Thema: [Nephilim] Publikationen

[AndreJarosch]

Das NEPHILIM RPG war ein französisches Rollenspiel mit dem Thema Okkultismus, Geheimgesellschaften und dem Einfluss von "Geistern/Engeln" (den Nephilim) auf die Weltgeschichte.

NEPHILIM benutzte als Spielsystem BRP, und Chaosium brachte eine Übersetzung ins englische heraus, mit leicht modifizierten Regeln und vor allem mit leicht veränderten Hintergrundinformationen und richtete den Fokus, des sonst eher europafixierte Spiels, auf Amerika.

Zu seiner Zeit war es als Gegenstück zu MAGE und KULT gedacht.

Der Durchbruch blieb beim englischen NEPHILIM aber aus; der Hauptgrund dürfte gewesen sein, dass keine Kampagne veröffentlicht wurde, die aufzeigte wie man das Hintergrundmaterial so richtig spielt*. (* In Frankreich wurde das Spiel auch erst populär nachdem die erste Kampagne veröffentlicht wurde)

Spätere Chaosium-Publikationen bauten das Spielsystem etappenweise aus/um.
Zur kompletten Neuausrichtung kam es jedoch nie, da dem Spiel die Luft ausging (wie auch dem Verlag der 1997 beinahe in Konkurs gegangen wäre).

In Frankreich gibt es inzwischen eine dritte Edition und gerüchteweise spielt man bei Chaosium ebenfalls mit der Idee eventuell etwas mit Nephilim machen zu wollen.

NEPHILIM (englisch von Chaosium)

1994
3100 Nephilim (Regelbuch)
3101 Gamemaster´s Veil (Spielleitersichtschirm und ein Einführungsabenteuer "Temple of the Ancients"**)
3105 Character Dossiers (Charakterblätter)

1995
3102 Chronicle of the Awakenings (weitere Vorleben und Hintergründe)
3103 Secret Societies (Geheimgesellschaften zum beitreten oder als Gegner)
3104 Serpent Moon (USA-fixierte Kurzkampagne)

1996
3106 Gamemaster´s Companion (Spielleitertipps, Spielhilfen, San Franzisko als Spielhintergrund und eine grobe Kampagnenidee)
Soleil Noir # 1 (Fanzine, von dem nur diese eine Nummer erschienen ist)

1997
3107 Liber Ka (alternative Magieregeln)
3108 Major Arcanum (Hintergrund über einen Teil der Organisationen der Nephilim)


** Dieses Einstiegsabenteuer ist NICHT identisch mit dem Einstiegsabenteuer des deutschen Spielleitersichtschirms!
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Die deutsche Edition von NEPHILIM von Feder & Schwert war eine Übersetzung der französischen Version, allerdings mit den Regelanpassungen der Chaosium-Edition.

Es gibt kleine Diskrepanzen zwischen den Regelversionen, und auch in der Hintergrundwelt.
Einige Hintergründe findet man nur in der einen oder der anderen Version; wohl dem der BEIDE Ausgaben im Schrank hat und diese miteinander abgeglichen und zusammengeführt hat.

NEPHILIM (deutsch von Feder & Schwert)

1996
9001 Nephilim (Regelbuch)

1997
9300 Spielleitersichtschirm & Das Neue Atlantys (Spielleitersichtschirm und Einstiegsabenteuer "Das Neue Atlantys"**)

1998
9002 Reditus (Abenteuer deutscher Autoren)


** Dieses Einstiegsabenteuer ist NICHT identisch mit dem Einstiegsabenteuer des englischen Spielleitersichtschirms!

[foolcat]

und gerüchteweise spiel man bei Chaosium ebenfalls mit der Idee eventuell etwas mit Nephilim machen zu wollen.

Ich hab Jeff ja nun mehrere Jahre in Folge auf der Burg wegen Nephilim in den Ohren gelegen. Rausgekommen ist nur, dass es ein paar abstrakte (und abgefahrene) Ideen dazu gibt; so z.B. das Setting in die 60er/70er zurück zu verlegen (Stichwort Hippie-Zeit; Summer of Love, Age of Aquarius, Paradigmenwechsel etc.pp.). Nephilim ist bei Chaosium ganz klar auf dem backburner. Aber ganz vergessen ist es nicht.

Die interessante Frage wird sein, ob sich heute noch (oder wieder) ein Publikum für okkultes Rollenspiel finden lässt; ich hab keinen Schimmer, wieviel Anklang die neueste Version von  Multisim in Frankreich findet.

Erwähnenswert zur Chaosium-Version ist noch, dass die Buchrücken der Publikationen in Reihenfolge gestellt den Anfang eines Siegels/magischen Zirkels bilden. Und wenn der zweite Vollmond innerhalb eines Monats auf einen Montag fällt, dann leuchtet es schwach… 

[AndreJarosch]

Ich hab Jeff ja nun mehrere Jahre in Folge auf der Burg wegen Nephilim in den Ohren gelegen. Rausgekommen ist nur, dass es ein paar abstrakte (und abgefahrene) Ideen dazu gibt; so z.B. das Setting in die 60er/70er zurück zu verlegen (Stichwort Hippie-Zeit; Summer of Love, Age of Aquarius, Paradigmenwechsel etc.pp.). Nephilim ist bei Chaosium ganz klar auf dem backburner. Aber ganz vergessen ist es nicht.

Die interessante Frage wird sein, ob sich heute noch (oder wieder) ein Publikum für okkultes Rollenspiel finden lässt; ich hab keinen Schimmer, wieviel Anklang die neueste Version von  Multisim in Frankreich findet.

Erwähnenswert zur Chaosium-Version ist noch, dass die Buchrücken der Publikationen in Reihenfolge gestellt den Anfang eines Siegels/magischen Zirkels bilden. Und wenn der zweite Vollmond innerhalb eines Monats auf einen Montag fällt, dann leuchtet es schwach… 

Derzeit erscheint NEPHILIM in Frankreich bei Mnémos und besteht dort aus dem Grundregelwerk und 15 Ergänzungsbänden (bin mir aber nicht sicher, ob die neuesten gecrowdfundeten 6 Bücher die im April 21 rauskommen sollten schon alle erschienen sind).

[NurgleHH]

Der Durchbruch blieb beim englischen NEPHILIM aber aus; der Hauptgrund dürfte gewesen sein, dass es keine Kampagne veröffentlicht wurde, die aufzeigte wie man das Hintergrundmaterial so richtig spielt*. (* In Frankreich wurde das Spiel auch erst populär nachdem die erste Kampagne veröffentlicht wurde)

Ist übrigens auch das Problem von Mythras's "After the Vampire Wars". Hier ist ein gutes Quellenbuch, aber eine Einführung fehlt komplett. Leider hat DM hier etwas versagt...

[Infernal Teddy]

Das Hauptproblem mit Neohilim im englischen war eigenlich -laut Applecline - das Chaosium fast ein halbes Jahr lang keinerlei nachfolgeprodukte veröffentlichen konnte (Designers & Dragons Vol. 1 pg. 273)

[AndreJarosch]

Ist übrigens auch das Problem von Mythras's "After the Vampire Wars". Hier ist ein gutes Quellenbuch, aber eine Einführung fehlt komplett. Leider hat DM hier etwas versagt...

Eine Kampagne war in Arbeit... ich habe auch keine Informationen warum diese gestrichen wurde.

[AndreJarosch]

Das Hauptproblem mit Neohilim im englischen war eigenlich -laut Applecline - das Chaosium fast ein halbes Jahr lang keinerlei nachfolgeprodukte veröffentlichen konnte (Designers & Dragons Vol. 1 pg. 273)

Es hätte aber auch nicht geholfen wenn die veröffentlichten Nachfolgeprodukte früher veröffentlicht worden wären, denn dieses bestanden nur auch Hintergrund- und Regelergänzungen. Es hätte immer noch eine Kampagne gefehlt.

[Infernal Teddy]

Es hätte aber auch nicht geholfen wenn die veröffentlichten Nachfolgeprodukte früher veröffentlicht worden wären, denn dieses bestanden nur auch Hintergrund- und Regelergänzungen. Es hätte immer noch eine Kampagne gefehlt.

Nephilim ist einer der wenigen Spiele bei denen ich dir recht gebe.

[stebehil]

Auch wenn der Thread schon älter ist, so möchte ich ihn doch noch einmal beleben. Mir ist gerade ein Exemplar von "Reditus" in die Hände gefallen, an dem ich mehr wegen der Produktgeschichte interessiert bis. Ich zitiere mich mal selber:

"In der Nautilus 6, Mai/Juni 1995, S. 9, nimmt Oliver Hoffmann als Creative Director von Feder & Schwert Stellung zur aktuellen Entwicklung des Verlages, und stellt am Ende eine Fortsetzung des Formats Weygoras Legenden in Aussicht, er benennt konkret ein Dark-Future-Szenario namens Reditus von Thomas Russow. Das erschien erst 1998 als Abenteuer zum Rollenspiel Nephilim."
https://rollenspielgeschichte.info/2021/12/10/illimas-weygoras-legenden/

Ein erster Blick ins Heft scheint eine Geschichte zu offenbaren, die teils auch eine Cthulhu-Geschichte sein könnte, teils erinnert mich der Inhalt auch an die World of Darkness, was aber an der Aufmachung liegen kann. Das von Oliver Hoffmann angekündigte Dark-Future-Szenario vermag ich eher nicht zu entdecken, aber das mag auch daran liegen, dass das Szenario für Nephilim noch mal umgeschrieben worden sein mag. Ich werde das noch genauer lesen.

Gibt es zu dem Heft bzw. dem Szenario und zum Autor noch mehr Informationen?

[AndreJarosch]

Auch wenn der Thread schon älter ist, so möchte ich ihn doch noch einmal beleben. Mir ist gerade ein Exemplar von "Reditus" in die Hände gefallen, an dem ich mehr wegen der Produktgeschichte interessiert bis. Ich zitiere mich mal selber:

"In der Nautilus 6, Mai/Juni 1995, S. 9, nimmt Oliver Hoffmann als Creative Director von Feder & Schwert Stellung zur aktuellen Entwicklung des Verlages, und stellt am Ende eine Fortsetzung des Formats Weygoras Legenden in Aussicht, er benennt konkret ein Dark-Future-Szenario namens Reditus von Thomas Russow. Das erschien erst 1998 als Abenteuer zum Rollenspiel Nephilim."
https://rollenspielgeschichte.info/2021/12/10/illimas-weygoras-legenden/

Ein erster Blick ins Heft scheint eine Geschichte zu offenbaren, die teils auch eine Cthulhu-Geschichte sein könnte, teils erinnert mich der Inhalt auch an die World of Darkness, was aber an der Aufmachung liegen kann. Das von Oliver Hoffmann angekündigte Dark-Future-Szenario vermag ich eher nicht zu entdecken, aber das mag auch daran liegen, dass das Szenario für Nephilim noch mal umgeschrieben worden sein mag. Ich werde das noch genauer lesen.

Gibt es zu dem Heft bzw. dem Szenario und zum Autor noch mehr Informationen?

Die Vorgeschichte des Abenteuers ist mir nie zu Ohren gekommen.
Oliver Hoffmann hat mich 1997 als Korrekturleser angeheuert, da ich mich mit der Nephilim-Materie auskannte.
Auf der SPIEL habe ich am F&S-Stand auch den Autoren kennengelernt, aber es war nur ein kurzes "Hallo, ich bin der Autor." und "Hallo, und ich bin der Lektor.".

Das Abenteuer wirkt inhaltlich in der Tat nicht wie ein Abenteuer, welches speziell für Nehilim geschrieben wurde, daher habe es es 1998 in meiner Rezension auch als ein Abenteuer beschrieben, welches auch gut als Cthulhu-Abenteuer funktionieren würde... und da Nephilim und Cthulhu das gleiche Regelgerüst verwenden bietet sich das auch an.

[stebehil]

Danke für die prompte Antwort! 

[Nadyavin]

Guten Morgen und vielen Dank für die zusammengetragenen Infos!

Ich frage mich, ob vielleicht interessantes bis hochkarätiges inoffizielles deutsches Nephilim-Material im Fanzine FreeINT bzw. später Schattenklinge publiziert wurde? Zumindest Schattenklinge war vollmundig überschrieben mit "Magazin für (...) Nephilim". Kann jemand Kundiges etwas dazu sagen?

Laut fanzinearchiv gab es 15 Ausgaben von FreeINT und dann eben sechs von Schattenklinge siehe oben, wobei FreeINT 15 = Schattenklinge 1(5) war...

[AndreJarosch]

Guten Morgen und vielen Dank für die zusammengetragenen Infos!

Ich frage mich, ob vielleicht interessantes bis hochkarätiges inoffizielles deutsches Nephilim-Material im Fanzine FreeINT bzw. später Schattenklinge publiziert wurde? Zumindest Schattenklinge war vollmundig überschrieben mit "Magazin für (...) Nephilim". Kann jemand Kundiges etwas dazu sagen?

Laut fanzinearchiv gab es 15 Ausgaben von FreeINT und dann eben sechs von Schattenklinge siehe oben...

Die RuneQuest-Gesellschaft e.V. hat in ihren Veröffentlichungen hier und da auch etwas für Nephilim gebracht:

FreeINT 13 (1996, deutsch)
- Nephilim Rezensionen und kurze Besprechnung
- „Ethakarias“, eine Nephilim Kurzgeschichte, von Michael Leimenmeier

Free INT 15/Schattenklinge 15 (1996, deutsch)
- „Ethakarias“, eine Nephilim-Kurzgeschichte (2. Teil), von Michael Leimenmeier

Schattenklinge 17 (1997, deutsch)
- „Cthulhu-X“, ein Akte-X Cthulhu/Nephilim Crossover, von Shannon Appel (Übersetzung aus Starry Wisdom)

Schattenklinge 20 (1999, deutsch)
- „…Durch die Zeiten…“, eine Nephilim-Kampagnen Idee, von Shannon Appel (Übersetzung aus dem YBoT)


Ye Booke of Tentacles (1998, englisch)
- „… Through the Ages…“, Vorschlag einer Nephilim-Kampagne, von Shannon Appel

Ye Booke of Tentacles Volume 2 (1999, englisch)
- “The Duergar”, eine neue Nephilim-Metamorphose, von Simon Bray


Tradetalk 5 (1999, englisch)
- “The Pyramid of Set”, Nephilim-Flashback- Szenario, von Shannon Appel

[Nadyavin]

1.000 Dank @ Andre!

Dann werde ich im ersten Schritt einmal schauen und die von Dir genannten vier deutschen Ausgaben wieder auftreiben. Speziell die übersetzte Kampagnenskizze klingt vielversprechend.

Kleiner Nachtrag für andere Interessierte, um diesen Sammelthread weiter zu vervollständigen:
Die bei DRoSI zu findende Kurzrezension des einzigen auf deutsch erschienenen Nephilim-Abenteuers "Reditus" stammt aus dem Schattenklinge-Fanzin 20. Die anderen beiden fürs Grundregelwerk und den SL-Schirm hingegen aus der FreeINT 13.

[Nadyavin]

Meine subjektive Kurzrezi der zweiteiligen Nephilim-Kurzgeschichte "Ethakarias" von Lemmy, nachdem ich die vier von Andre genannten Magazine rasch wieder auftreiben konnte:
überraschend gut geschrieben und vielschichtig! Hätte ein wenig sprachliche Schmiergelei und mindestens einen dritten Teil vertragen können, wirkt trotzdem Dank des einbettenden Vorwortes auch in dieser Form gut gealtert oder besser: zeitlos. Und rundet das leider recht überschaubare, auf deutsch erschienene Nephilim-Material in Form möglichst vieler Ansatz- oder Einstiegspunkte fürs häusliche Schmökern oder gemeinsam am Spieltisch ab.

Das Highlight ist / war für mich die Kampagnenskizze "Durch die Zeiten" auf satten zehn Seiten. Die Übersetzung holpert zwar vor sich hin und SKIZZE ist hervorzuheben, d.h. die potenzielle Spielleitung hätte drumherum reichlich zu tun, aber mir persönlich reicht mitunter ein inspirierender Absatz oder eine stabile Seite mit Ideen, um mit der Spielgruppe loslegen zu können.

@ Andre
Nochmals vielen Dank für Deine Hinweise und zauberhaft, von Dir alte Fanzine-Texte zu lesen und Deinem Geist gleichzeitig in diesem Forum begegnen zu können. Kleine Anmerkung zu Deinem ersten Beitrag: das deutsche Abenteuer heißt "AtlantYs" - falls jemand eine Textsuche per Suchmaschine wagt.

[AndreJarosch]

Meine subjektive Kurzrezi der zweiteiligen Nephilim-Kurzgeschichte "Ethakarias" von Lemmy, nachdem ich die vier von Andre genannten Magazine rasch wieder auftreiben konnte:
...

Deine Meinung zur Kurzgeschichte teile ich.

Wo hast du die alten Hefte denn schnell auftreiben können?
So hoch war die Druckauflage ja nicht und es ist schon eine Weile her seit dem diese Hefte erschienen sind.

Das Highlight ist / war für mich die Kampagnenskizze "Durch die Zeiten" auf satten zehn Seiten. Die Übersetzung holpert zwar vor sich hin und SKIZZE ist hervorzuheben, d.h. die potenzielle Spielleitung hätte drumherum reichlich zu tun, aber mir persönlich reicht mitunter ein inspirierender Absatz oder eine stabile Seite mit Ideen, um mit der Spielgruppe loslegen zu können.

Diese Kampagnenskizze hat Shannon für uns geschrieben (YBoT war eine unserer englischsprachigen Reihen).
Shannon war zu der Zeit bei Chaosium angestellt und war an der US-Version beteiligt.
Ja, es erfordert noch einiges an Arbeit, ist aber eine tolle Idee.

@ Andre
Nochmals vielen Dank für Deine Hinweise und zauberhaft, von Dir alte Fanzine-Texte zu lesen und Deinem Geist gleichzeitig in diesem Forum begegnen zu können. Kleine Anmerkung zu Deinem ersten Beitrag: das deutsche Abenteuer heißt "AtlantYs" - falls jemand eine Textsuche per Suchmaschine wagt.

Ich habe die Titel der beiden Abenteuer der GM Screens ergänzt.

[Nadyavin]

Ich hatte meinen ganzen Schwung FreeINTs und Schattenklingen zusammen mit einem großen aussortierten Stapel anderer Sachen an einen sympathischen nebenberuflichen Händler, den ich seit Jahren kenne und der zu vernünftigen Preisen verkauft, weitergereicht. Er war noch nicht dazu gekommen alles zu listen, d.h. ich konnte die vier Exemplare mit einer jeweiligen Gesamtauflage von 600 bzw. geringen 250 (!) bei der SK20 zurückerhalten.

Sehr cool, dass Shannons Kampagnenskizze auf Euren Impuls zurückgeht. Ich bin wirklich beeindruckt, welche versunkenen Schätzen sich teilweise in den alten Magazinen verbergen siehe z.B. auch meine Mephisto-Fahndung für Welt der Dunkelheit. Und Respekt dafür, dass Du / Ihr schon seit Jahrzehnten aktiv Akzente setzt wie "zuletzt" z.B. mit Mythic Constantinople auf deutsch, welches ich bald ebenfalls in den Händen halten werde.

[AndreJarosch]

Ich hatte meinen ganzen Schwung FreeINTs und Schattenklingen zusammen mit einem großen aussortierten Stapel anderer Sachen an einen sympathischen nebenberuflichen Händler, den ich seit Jahren kenne und der zu vernünftigen Preisen verkauft, weitergereicht. Er war noch nicht dazu gekommen alles zu listen, d.h. ich konnte die vier Exemplare mit einer jeweiligen Gesamtauflage von 600 bzw. geringen 200 (!) bei der SK20 zurückerhalten.

Sehr cool, dass Shannons Kampagnenskizze auf Euren Impuls zurückgeht. Ich bin wirklich beeindruckt, welche versunkenen Schätzen sich teilweise in den alten Magazinen verbergen siehe z.B. auch meine Mephisto-Fahndung für Welt der Dunkelheit. Und Respekt dafür, dass Du / Ihr schon seit Jahrzehnten aktiv Akzente setzt wie "zuletzt" z.B. mit Mythic Constantinople auf deutsch, welches ich bald ebenfalls in den Händen halten werde.

"Mythic Constantinple" wird wohl das meistgesuchte MYTHRAS-Supplement sein.
Schön, dass du anscheinend noch ein Exemplar gefunden hast.

[Nadyavin]

Das Tanelorn war wie so oft zur Stelle.

Inhaltlicher Nachtrag zu Nephilim: laut Schattenklinge 20 hatte Feder & Schwert zwei weitere deutsche Nephilim-Publikationen angekündigt und zwar

~ ein Quellenbuch über die Geheimgesellschaft der Templer
~ eine Abenteuerkampagne oder ein weiteres Quellenbuch

Beides war zur SPIEL 1999 geplant, hat jedoch leider nicht geklappt und erschien nie.

[AndreJarosch]

Das Tanelorn war wie so oft zur Stelle.

Inhaltlicher Nachtrag zu Nephilim: laut Schattenklinge 20 hatte Feder & Schwert zwei weitere deutsche Nephilim-Publikationen angekündigt.

~ ein Quellenbuch über die Geheimgesellschaft der Templer
~ eine Abenteuerkampagne oder ein weiteres Quellenbuch

Beides war zur SPIEL 1999 geplant, hat jedoch leider nicht geklappt.

Wenn dein englisch gut genug ist rate ich dir auch Chaosiums Veröffentlichungen Aufmerksamkeit zu schenken.
Ich habe ein paar Jahre lang eine Kampagne (One-on-One) in deren San Francisco Setting (GM Book & GM Screen Pack) geleitet.

[Nadyavin]

Das wäre kein Problem, allerdings erlaube ich mir im allgemeinen den Luxus, nur deutsche Publikationen zu erwerben und einzusetzen. Ich bin jetzt mit deutschem GRW, SL-Set und den Fanzine-Beiträgen ausreichend ausgestattet, um loszulegen. Wenn wir nachhaltig Spieltisch-Gefallen an Nephilim fänden, würde ich gegebenenfalls nachlegen.

Gut zu wissen, dass Du das San-Francisco-Setting empfehlen kannst. Hatte mich im Rahmen meiner Online-Recherche von den englischen Sachen (mein Französisch ist leider wirklich zu schlecht) am meisten angesprochen.