Autor Thema: Archiv zu OGL, ORC, SRD und anderen Lizenzfragen rund um die OGL  (Gelesen 91552 mal)

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Offline Sphinx

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Interessanterweise hat WotC für D&D5 aber von 2014 bis 2020 eigentlich fast nur Abenteuer produziert.  :think:

Ich hab selbst noch nichts veröffentlich. Das ist die Aussage von mittlerweile mehreren Youtube Videos die das ganze beleuchtet haben.
Was auch irgendwie einleuchtet, wer kauft den ein Abenteuer. Nur der DM und auch nur der DM der an dem aktuellen Konzept Interesse hat (Ich glaub reine Sammler sind nicht so ausschlaggebend)
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Offline Rhylthar

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Interessanterweise hat WotC für D&D5 aber von 2014 bis 2020 eigentlich fast nur Abenteuer produziert.  :think:
Jein. Es sind keine reinen Abenteuer, sondern quasi noch ein integriertes Sourcebook.
“Never allow someone to be your priority while allowing yourself to be their option.” - Mark Twain

"Naja, ich halte eher alle FATE-Befürworter für verkappte Chemtrailer, die aufgrund der Kiesowschen Regierung in den 80er/90er Jahren eine Rollenspielverschwörung an allen Ecken wittern und deswegen versuchen, möglichst viele noch rechtzeitig auf den rechten Weg zu bringen."

Für alle, die Probleme mit meinem Nickname haben, hier eine Kopiervorlage: Rhylthar.

Offline Carus

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Aber unabhängig von der Meinung: Die meisten kannten DSA. Und sie kannten eher DSA als "Rollenspiele" im Allgemeinen. In der Position ist jetzt D&D. Und DSA ist weg.
Gerade jetzt stellt sich doch auch die Frage, ob das für DSA vielleicht gar nicht so schlecht ist? Ich bin ehrlich gesagt froh, dass DSA nicht auf der Ebene von D&D und Wizards operieren kann. Denn was der Preis dafür ist, wird einem gerade schön vor Augen geführt. Milliardenkonzerne, Aktionärsinteressen, totale Durchkommerzialisierung.. das ist dann wohl der Preis des "Erfolges".
Für DSA finden sich viele Spieler, es erscheinen Massenweise Abenteuer, Hintergrundbände und Fanprodukte.. das reicht doch? Das Ulisses mit Einsteigerboxen, Werbung etc. auch Nachwuchs erreichen will finde ich wichtig aber Marktführer aus wirschaftlichen Selbstzweck finde ich kein erstrebenswertes Ziel.


Offline Rorschachhamster

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Gerade jetzt stellt sich doch auch die Frage, ob das für DSA vielleicht gar nicht so schlecht ist? Ich bin ehrlich gesagt froh, dass DSA nicht auf der Ebene von D&D und Wizards operieren kann. Denn was der Preis dafür ist, wird einem gerade schön vor Augen geführt. Milliardenkonzerne, Aktionärsinteressen, totale Durchkommerzialisierung.. das ist dann wohl der Preis des "Erfolges".
Für DSA finden sich viele Spieler, es erscheinen Massenweise Abenteuer, Hintergrundbände und Fanprodukte.. das reicht doch? Das Ulisses mit Einsteigerboxen, Werbung etc. auch Nachwuchs erreichen will finde ich wichtig aber Marktführer aus wirschaftlichen Selbstzweck finde ich kein erstrebenswertes Ziel.
Also, DSA ist von einer Aussenperspektive völlig langweilig - weil es so stark mit dem Setting verzwurbelt ist. Ein Setting, aus dem alles interessante (Borbarads Fluch! Das Tor der Welten!) schon vor Jahrzehnten rausgestrichen wurde. eine offene Lizenz könnte denen echt nutzen...  >;D
Rorschachhamster
DMG Pg. 81 " The mechanics of combat or the details of the injury caused by some horrible weapon are not the key to heroic fantasy and adventure games. It is the character, how he or she becomes involved in the combat, how he or she somehow escapes — or fails to escape — the mortal threat which is important to the enjoyment and longevity of the game."

Offline tartex

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Also, DSA ist von einer Aussenperspektive völlig langweilig - weil es so stark mit dem Setting verzwurbelt ist. Ein Setting, aus dem alles interessante (Borbarads Fluch! Das Tor der Welten!) schon vor Jahrzehnten rausgestrichen wurde. eine offene Lizenz könnte denen echt nutzen...  >;D

Genau! Damit die Leute sich die Regeln einfach zum Selbstzweck antun.  ~;D
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Offline Carus

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Also, DSA ist von einer Aussenperspektive völlig langweilig - weil es so stark mit dem Setting verzwurbelt ist. Ein Setting, aus dem alles interessante (Borbarads Fluch! Das Tor der Welten!) schon vor Jahrzehnten rausgestrichen wurde.
Ok.. Ich glaube für die Gags bin ich einfach zu wenig alt..

Offline Rorschachhamster

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Ich habe gerade aus Spaß die Wiki-aventurica Einträge gelesen. Und der Disclaimer unter dem Header hat michdoch lachen lassen:
Zitat
Nicht kanonische Publikation
Dieser Artikel behandelt eine offizielle Publikation, die wir im Wiki Aventurica als nicht kanonisch ansehen; Inhalte sind daher vermutlich nicht mit kanonischen Quellen kompatibel.
Geschichtsfälchung!  >;D
Rorschachhamster
DMG Pg. 81 " The mechanics of combat or the details of the injury caused by some horrible weapon are not the key to heroic fantasy and adventure games. It is the character, how he or she becomes involved in the combat, how he or she somehow escapes — or fails to escape — the mortal threat which is important to the enjoyment and longevity of the game."

Achamanian

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Genau! Damit die Leute sich die Regeln einfach zum Selbstzweck antun.  ~;D

Andererseits, früher waren die DSA-Regeln auch nicht so der Hammer, und die Leute haben trotzdem haufenweise Homebrew-Welten damit bespielt, oder? Und auch geniales Zeug wie die Drachenland-Bände rausgebracht ... da könnte man sicher an die Nostalgie einiger Urspieler anknüpfen, die endlich die Gelegenheit sehen würden, ihre eigene DSA-Welt dem Publikum zu präsentieren ... müssen sie sich ja nur in DSA5 für einarbeiten. ~;D

Ganz ehrlich, zu verlieren hätte Ulisses ja nichts, wenn sie nur die Regeln frei zugänglich machen. Ein paar Leute benutzen die dann vielleicht für ihre Heartbreaker-Welten und lassen DSA dann insgesamt interessanter erscheinen, und die Marke Aventurien, die wahrscheinlich eh der marktwichtigere Teil des ganzen ist, bleibt natürlich komplett bei Ulisses.

Nix zu danken, Ulisses, könnt ihr gerne so machen, ich will auch kein Beraterhonorar. Aber vielleicht umfassende Verwertungsrechte an allem, was ihr in Zukunft rausbringt, wie wäre das?

Offline tartex

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Gibt doch eh das Ulisses-Community-Content-Programm - genauer gesagt das Scriptorium Aventuris. Da kann jeder entsprechende Werke veröffentlichen. Im Moment sind dort 659 Produkte erhältlich.

Warum sollte Ulisses das abschaffen? Damit WotC ernsthaft die Pöhsen sind, weil die meisten Verlage doch schon immer viel restriktivere Lizenzen vergeben als die Küstenzauberer es in Zukunft planen?
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Online WulfBorzagh

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Andererseits, früher waren die DSA-Regeln auch nicht so der Hammer, und die Leute haben trotzdem haufenweise Homebrew-Welten damit bespielt, oder? Und auch geniales Zeug wie die Drachenland-Bände rausgebracht ... da könnte man sicher an die Nostalgie einiger Urspieler anknüpfen, die endlich die Gelegenheit sehen würden, ihre eigene DSA-Welt dem Publikum zu präsentieren ... müssen sie sich ja nur in DSA5 für einarbeiten. ~;D

Muss ja nicht DSA5 sein zur freien Verwendung. DSA1, 2 oder 3 könnte ja reichen. Da fühlt sich zwar die Giraffe wieder ganz dolle alt, aber was macht das schon für das bisschen Nostalgie.
Wir haben das beliebte "unser Aventurien" auch so gebastelt, wie es uns gerade gepasst hat.
 Daher haben einige bestimmt schonErfahrung mit dem Weltenbau unter dem System  ~;D

Wulfi, ob ihr wirklich richtig steht seht Ihr wenn der Würfel liegt.
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Offline Carus

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Ulisses prüft ja aktuell bereits, sich an der neu enstehenden Open Gaming Licence (ORC) zu beteiligen.

Offline aikar

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Ulisses prüft ja aktuell bereits, sich an der neu enstehenden Open Gaming Licence (ORC) zu beteiligen.
Dazu sollte man sagen, dass die deutsche Rechtslage das offenbar nicht so leicht macht. Markus Plötz ist da während des "OGL-Streams" drauf eingegangen. Also wenn sich das mit Ulisses und der ORC zieht oder nicht zustande kommt, kann es auch am Dürfen statt am Wollen liegen.

Vorsicht ist aber sicher auch ein Thema. Ulisses ist was das Vermeiden von -ismen und ähnlichem in ihren Büchern angeht noch strenger als Wizards. Da kommt halt dann tatsächlich die Frage auf, wie weit sie "aufmachen" wollen/sollen.

Warum sollte Ulisses das abschaffen? Damit WotC ernsthaft die Pöhsen sind, weil die meisten Verlage doch schon immer viel restriktivere Lizenzen vergeben als die Küstenzauberer es in Zukunft planen?
Der primäre Knackpunkt des Scriptoriums ist, das es keine Printprodukte zulässt. Da eine Lösung auf Basis der OCR zu finden wäre schon schön. Natürlich wäre das ein großes Entgegenkommen von Ulisses.
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Offline Sphinx

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Ach ja als sie DSA5 entwickelt und dann Rausgebracht haben, hatte ich es auch noch aktiv gespielt. Hatte so gehofft sie entschlacken das System mit der 5 Version etwas. Leider hatten sie sich für einen Weg entschieden der IMO totaler murks war (Regeln weiterhin ein durcheinander (Anfänger -> Expertenregeln, auf Zig Bände aufgeteilte "Regeln").
Dann hatte sich, aber weil ich unzufrieden war das Interesse an anderen Systemen geregt und ich hab gemerkt das ich in anderen Systemen genauso viel Spaß wie mit DSA haben kann, aber nur einen Bruchteil des Aufwands dafür nötig ist. Und so bin ich bei Dnd5e hängen geblieben. Nicht weil ich das System das tollste der Welt finde, gut schwächen hat jedes, aber einfach weil es den Sweet Spot zwischen Komplexität und Nutzbarkeit für mich trifft.
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Offline Der Oger (Im Exil)

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Oger ist jetzt nicht mehr traurig. Oger darf jetzt seinen Blog in die Signatur aufnehmen: www.ogerhoehlen.blogspot.com


Welche Lösung bleibt da noch? - Ruft die Murderhobos!

Offline Rorschachhamster

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You may use any authorized version of this License to copy, modify and distribute any Open Game Content originally distributed under any version of this License. 
Das interessante ist ja, das diese Passage ja gar nicht aussagt, das es nicht möglich ist die alte Lizenz zu nutzen. Es sagt ja nur aus, das du mit einer authorisierten Version das Recht hast, alten Content unter alten Lizenzen mit der neuen Lizenz zu nutzen. Gar keine Aussage über die alte Lizenz.  :)
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Offline tartex

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Und so bin ich bei Dnd5e hängen geblieben. Nicht weil ich das System das tollste der Welt finde, gut schwächen hat jedes, aber einfach weil es den Sweet Spot zwischen Komplexität und Nutzbarkeit für mich trifft.

Ich würde wetten, dass du vor einigen Jahren dasselbe zu DSA gesagt hast.  8] Erst als der Leidensdruck zu groß wurde, hast du was anderes angeschaut. Treue ist eine Tugend.  8)
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Offline Issi

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Oger (Im Exil)

"Angst sich zu äußern" klingt auf jeden Fall kurios. - Ist aber wahrscheinlich Standard in Unternehmen wo Angestellte um ihren Job bangen, und Chefs den entsprechenden Druck ausüben.

Denke, da werden letztlich alle Seiten verlieren. (Auch das Hobby selbst)
Durch D&D konnte Rollenspiel immerhin die letzten Jahre nochmal Spieler und Bekanntheit gewinnen.

« Letzte Änderung: 17.01.2023 | 10:51 von Issi »

Offline Rorschachhamster

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Ok, das Ziel der neuen OGL ist jetzt klar geworden: D&D in ein Computerspiel zu verwandeln, mit einer monopolisierten Maschine für alles Digitale. Deswegen auch keine anderen VTT, keine digitalen Inhalte jenseits von statischen PDFs. Und natürlich, keine neuen Inhalte in Druck...
Hier Roll for Combat (u.a.): https://www.youtube.com/watch?v=iIfV9qaXHlE

Frage mich wie die 7e aussehen wird... und unter welcher Firma.  >;D
Rorschachhamster
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Offline Gunthar

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Ich hatte einen OSR-Hersteller gefragt, welchen Einfluss die neue OGL auf sein noch in Entwicklung befindliches OSR-RPG hat. Die Antwort: 3 Kapitel müssen komplett neu gemacht werden, damit es OGL-frei werden kann. Etliche Begriffe werden umbenannt, einiges wird abgeändert.
Spieler in D&D 5e: "8 + viel, trifft das?"

Stoßseufzer angesichts der ersten Kampfszene, nachdem sich die Sitzung bislang ziemlich zäh hingezogen hat: "Es geschehen doch noch Leichen und Wunden!"

Offline Boba Fett

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Ulisses setzt das Pathfinder 2 - Grundregelwerk als PDF auf "pay what you want" bei Ulisses-Ebooks und Drivethru.
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Offline Horadan

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Gibt doch eh das Ulisses-Community-Content-Programm - genauer gesagt das Scriptorium Aventuris. Da kann jeder entsprechende Werke veröffentlichen. Im Moment sind dort 659 Produkte erhältlich.

Warum sollte Ulisses das abschaffen? Damit WotC ernsthaft die Pöhsen sind, weil die meisten Verlage doch schon immer viel restriktivere Lizenzen vergeben als die Küstenzauberer es in Zukunft planen?

Wobei man schon unterscheiden muss zwischen Community-Programmen wie dem Scriptorium, DungeonMastersGuild und diversen anderen, die das Benutzen der Markeninhalte (Hintergrund-/Settingbeschreibungen usw.) ermöglichen, und einer OGL, die die Nutzung von Regelelementen aus dafür freigegeben SystemReferenzDokumenten regelt.

Offline Boba Fett

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Ob man DSA wirklich in die ORC License stellen sollte, würde ich auch erst mal stark hinterfragen.
DSA ist ja nun sehr speziell und das Regelwerk sehr auf Aventurien zugeschnitten.

Viel spannender finde ich aber einige andere Produkte. Fading Suns oder TORG zum Beispiel - auch, weil die ja bei Ulisses US hergestellt werden.
HeXXen 1733 wäre auch ein Kandidat. Aber im Stream war ja zu hören, dass Ulisses nicht abgeneigt ist - klingtdoch erst mal gut.
Und ich würde erst mal warten bis die ORC-L raus ist und dann sehen, was drin steht. Und wie es da mit der Konformität zu deutschem Recht aussieht...
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Offline suppenhuhn68

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... und unter welcher Firma.  >;D


 >;D Make my Day!
Gruß
suppenhuhn68

psycho-dad

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Und wie es da mit der Konformität zu deutschem Recht aussieht...

Das ist allgemein ne sehr interessante Frage, nicht nur für ORC. Lizenzen sind da ja ein bisschen wie die EULA, die bei der installation von Software einfach durchgeklickt wird;
Erstmal gültig solange keiner vor Gericht geht.

Offline Ein Dämon auf Abwegen

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Ob man DSA wirklich in die ORC License stellen sollte, würde ich auch erst mal stark hinterfragen.
DSA ist ja nun sehr speziell und das Regelwerk sehr auf Aventurien zugeschnitten.
Ich kann aus eigener Erfahrung sagen das der Aufwand mit DSA (zumindest in der 4ten Edition) ziemlich groß ist.

Du darfst Tonne von R/K/P-Paketen berechnen, und brauchst eigentlich für jede Welt eignen Magie Traditionen und Kirchen.

Myrnaor hatte in der Neu Auflage bei Uhrwerk vieles etwas generischer gemacht, das ist aber in DSA5 nicht aufgegriffen worden.
Merke: Neue Regeln zu erfinden ist nicht schwer, unnötige Regeln zu erkennen und über Bord zu werfen erfordert bedeutend mehr Mut und Sachverstand.

Butt-Kicker 100%, Tactician 83%, Power Gamer 75%, Storyteller 75%, Specialist 58%, Casual Gamer 42%, Method Actor 17%