Autor Thema: Smalltalk - Tabletop  (Gelesen 12430 mal)

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Offline Outsider

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Re: Smalltalk - Tabletop
« Antwort #200 am: 5.02.2024 | 11:56 »
Eure Aussagen zum Kampagnenspiel sind interessant. Ich hätte erwartet, dass es viel mehr praktiziert oder gewünscht wird.
Für mich werden einzelne Schlachten viel interessanter, wenn sie einen Kontext haben.  Historische Schlachten haben den, ausgedachten nicht unbedingt.
Einmal habe ich eine Partie Battletech gespielt. Mein Gedanke dazu war: Tolles Spiel, aber man müsste das unbedingt in eine Kampagne (egal ob Mechkrieger oder anderes) einbinden.

Mein Gefühl ist, gewünscht wird es schon viel, außerhalb der reinen Turnierspielerszene oder diejenigen welche das Spiel zwingend gewinnen wollen. Meine Erfahrung ist aber auch das beim Tabletop der Konkurrenzkampf, gleich einem sportlichen Wettkampf, für viele eher im Vordergrund steht als eine Geschichte oder ein Hintergrund. Der Kick kommt alleine vom Gewinnen, weswegen ich ungern in Vereinen gespielt habe. Das führt auch immer wieder zu einfach komischen Verhaltensweisen die nachweislich effektiv sind aber total dämlich wirken. Z.Bsp. in der ersten Edition von X-Wing alle TIE Fighter Ionenkollektor an Ionenkollektor als Phalanx anrauschen lassen. Hat für mich nicht mehr viel mit der Dynamik oder dem Chaos einer Star Wars Raumschlacht zu tun war aber unheimlich effektiv.

Das Battletech RPG "A Time of War" von Catalyst games haben wir mal als mix gespielt. D.h. Rollenspielteil nach AToW Regeln, die Kämpfe aber nach den Tabletop Regeln. Hat nicht funktioniert. Die Kämpfe waren zu Zufallsbasiert und das was im Rollenspiel durch Fertigkeitswürfe und Kreativität funktioniert ließ sich nicht in die Tabletop Regeln gießen. War eine unbefriedigende Erfahrung.

Dem Wunsch nach einer Kampagne bin ich mit einem Koop Zombie Apokalypse Eigenbau Tabletop auf Basis der Strange Aeons Regeln (2. Edition) nachgekommen.

Die Zombies folgen ein paar einfachen Regeln was super funktioniert hat und keinen SL oder Gegenspieler mehr braucht. Im Uhrzeigersinn hat immer der Spieler für die Zombies gewürfelt (wenn es zu Kampfhandlungen kam) der nach dem aktuell aktiven Spieler dran war. An der Umsetzung der Bewegung konnte sich jeder beteiligen. Als Zombies mussten die "Last Night on Earth" Minis herhalten für die Helden konnte sich jeder selbst was im Maßtab 31mm (z.Bsp. Hasslefree) aussuchen. Dazu passten dann wunderbar Modelle im Maßstab 1/48 wie ein Zombiehunter Humvee :D
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Offline Raven Nash

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Re: Smalltalk - Tabletop
« Antwort #201 am: 5.02.2024 | 12:21 »
Das führt auch immer wieder zu einfach komischen Verhaltensweisen die nachweislich effektiv sind aber total dämlich wirken. Z.Bsp. in der ersten Edition von X-Wing alle TIE Fighter Ionenkollektor an Ionenkollektor als Phalanx anrauschen lassen. Hat für mich nicht mehr viel mit der Dynamik oder dem Chaos einer Star Wars Raumschlacht zu tun war aber unheimlich effektiv.
Hab damals nicht eh alle IG's gespielt? War zumindest die Staffel, mit der man was reissen konnte, selbst wenn man taktisch nicht die größte Leuchte war.

Ich hab damals ständig irgendwelche bunten Staffeln gespielt, die nie was gerissen, aber dafür Spaß gemacht haben. War dann aber doch irgendwann frustrierend, wenn man ständig von reinen Meta-Listen zerlegt wurde.
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Offline felixs

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Re: Smalltalk - Tabletop
« Antwort #202 am: 5.02.2024 | 12:38 »
Infinity habe ich kurz angerissen und es dann wieder abgebrochen, weil dort Deckung, Deckung, Deckung das A+O ist. Da bin ich an meinem eigenen Anspruch gescheitert dann auch ein schönes Spielfeld zu haben, wenn die Platte voll stehen muss.

Ja, finde ich auch so. Ist oft mein entscheidendes Kriterium dafür, ob ich mir ein Spiel überhaupt genauer ansehe. Wenn ich dafür absehbar mehr Gelände bauen und lagern muss, als ich kann oder will, dann ist das ein Problem. Gerade in 28mm komme ich bei Gelände sehr schnell an die Grenze dessen, was ich platzmäßig unterbringen kann.

Eure Aussagen zum Kampagnenspiel sind interessant. Ich hätte erwartet, dass es viel mehr praktiziert oder gewünscht wird.
Für mich werden einzelne Schlachten viel interessanter, wenn sie einen Kontext haben.  Historische Schlachten haben den, ausgedachten nicht unbedingt.

Grundsätzlich teile ich diese Gedanken. Praktisch scheitert es dann immer am Aufwand und daran, dass man die Spielgruppe nicht lange genug  und regelmäßig genug zusammenhalten kann.

Und die Spieler müssen auch noch vom Stil her zusammenpassen. Ich möchte Geschichten erleben, gewinnen ist zweitrangig. Mit kompetitiv orientierten Mitspielern kann ich nichts anfangen - da zerstören wir uns gegenseitig den Spaß.

Auch der Verwaltungsaufwand ist so eine Sache. Zumindest in meinem Umfeld scheitern die meisten Leute schon daran, überhaupt die Regeln halbwegs gelesen und verstanden zu haben.
« Letzte Änderung: 5.02.2024 | 12:42 von felixs »
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Offline Outsider

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Re: Smalltalk - Tabletop
« Antwort #203 am: 5.02.2024 | 12:48 »
Hab damals nicht eh alle IG's gespielt? War zumindest die Staffel, mit der man was reissen konnte, selbst wenn man taktisch nicht die größte Leuchte war.

Ich hab damals ständig irgendwelche bunten Staffeln gespielt, die nie was gerissen, aber dafür Spaß gemacht haben. War dann aber doch irgendwann frustrierend, wenn man ständig von reinen Meta-Listen zerlegt wurde.

Ging mir genauso.

Im privaten Kreis haben wir aber eher Missionen gespielt welche das ganze ein wenig aufgeweicht haben und sowieso i.d.R. abwechselnd. Die Starterboxen wurden ja zum Ramschpreis rausgehauen so dass man günstig an einen Haufen Modelle gekommen ist und jeder eigentlich vieles stellen konnte.
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Offline 10aufmW30

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Re: Smalltalk - Tabletop
« Antwort #204 am: 5.02.2024 | 13:25 »
Einmal habe ich eine Partie Battletech gespielt. Mein Gedanke dazu war: Tolles Spiel, aber man müsste das unbedingt in eine Kampagne (egal ob Mechkrieger oder anderes) einbinden.

Ja, BT läd dazu ein, aber nicht in der Kombination aus Tabletop und Rollenspiel. Das funktioniert weder hier noch hätte ich das bei anderen so gesehen.

TT leben von einer extremen Tödlichkeit, Rollenspiel von einer heroischen Überlebensfähigkeit.

Aber davon abgesehen gibt es ja das Kampagnensystem aus "Total Chaos", das neigt zu einem Endlosen Krieg. Das ganz einfache Kampagnensystem ... vielleicht trifft es Plotpoints da eher, finde ich angenehmer. Es verbindet eine Hand voll Schlachten, in einem Maßstab, wie man ihn sich auch gut vorstellen kann. Da gehts dann eher darum mit seinen Ressourcen umzugehen und nicht darüber nachzudenken, um ich wohl die zweite Tochter meines Schwagers mit dem Sohn eines Banditenkönigs verheiraten kann, um ein drei neue Regimenter auf Planet XY platzieren zu können.
Das ganze sind glaube keine drei Seiten.




Offline Infernal Teddy

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Re: Smalltalk - Tabletop
« Antwort #205 am: 5.02.2024 | 16:39 »
Ich habe mal "damals" in einer etwas mehr als einjährigen Battletech-kampagne mitgespielt die BTech, ATech und Mechwarrior integriert hat.
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Offline ghoul

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Re: Smalltalk - Tabletop
« Antwort #206 am: 5.02.2024 | 17:03 »
Tony Bath beschreibt auch mehrere interessante Versionen von Mini-Kampagnen mit ausgelosten Start-Städten und Punkte-Vorgaben für das Heer und die Garnisonen.
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Offline Mithras

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Re: Smalltalk - Tabletop
« Antwort #207 am: 5.02.2024 | 20:08 »
Nachdem aus Spielermangel unsere Rollenspielrunde mit Kindern nicht in die Gänge kommt, habe ich daran gedacht evtl. Frostgrave mit der großen anzufangen, die wird dieses Jahr 8. Hat jemand Erfahrung mit Frostgrave oder Tabletop mit Kindern?
"Le jeu c'est sérieux!"

Tolkien ist stark überbewertet und seine Bücher nach Der kleine Hobbit furchtbar zäh und langatmig. Das beste was er zustande gebracht hat, war die Vorlage für die Drei besten Fantasyfilme zu liefern, die bisher gedreht wurden.

Ich spiele lieber AD&D statt Pathfinder und Cyberpunk 2020 statt Shadowrun.

Offline ghoul

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Re: Smalltalk - Tabletop
« Antwort #208 am: 5.02.2024 | 20:14 »
Meine Kinder (8, 10) spielen Gloomhaven - Pranken des Löwen.
Außerdem nehmen sie meine 25mm-Figuren und denken sich eigene Chainmail-Regeln aus, weil sie mal gesehen haben, wie ich Chainmail gespielt habe. Manchmal kopfrechnen sie dann irgendwelche ominösen Modifikatoren für Reiter gegen Fußvolk oder so ...
Also ja, geht! Vermutlich sind deine Kinder so brettspieltrainiert wie meine, dann packen sie es.
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Offline Mithras

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Re: Smalltalk - Tabletop
« Antwort #209 am: 5.02.2024 | 20:21 »
Wir spielen normalerweise gar keine Brettspiele, nicht mal Mensch ärgere dich nicht. Ausser Uno als Kartenspiel oder Monsieur Carroussel.
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Tolkien ist stark überbewertet und seine Bücher nach Der kleine Hobbit furchtbar zäh und langatmig. Das beste was er zustande gebracht hat, war die Vorlage für die Drei besten Fantasyfilme zu liefern, die bisher gedreht wurden.

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Offline felixs

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Re: Smalltalk - Tabletop
« Antwort #210 am: 5.02.2024 | 20:42 »
Tabletop mit Kindern?

Tabletop mit Kindern ist grundsätzlich gar kein Problem. Habe früher viel mit meinem Bruder gespielt - da ist viel möglich, wenn die Kinder interessiert sind.
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Offline ghoul

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Re: Smalltalk - Tabletop
« Antwort #211 am: 9.02.2024 | 11:20 »
Bin jetzt durch mit dem Tony Bath. Sehr empfehlenswertes Buch, wenn man sich für die Wargaming-Wurzeln der britischen Szene interessiert. Don Featherstone, Phil Barker (DBA) ...
Und man kann viel mitnehmen an Mechanismen sowie DIY-Impulsen für komplexes oder einfaches Kampagnenspiel.
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Offline 10aufmW30

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Re: Smalltalk - Tabletop
« Antwort #212 am: 9.02.2024 | 13:26 »
Nachdem aus Spielermangel unsere Rollenspielrunde mit Kindern nicht in die Gänge kommt, habe ich daran gedacht evtl. Frostgrave mit der großen anzufangen, die wird dieses Jahr 8. Hat jemand Erfahrung mit Frostgrave oder Tabletop mit Kindern?

Es gibt wohl eine Bewegung, die sich damit beschäftigt. Die Spiele enden alle auf 28:
*Fishing28*, *Herding28*, *Dogwalk28*, *Applepicking28* und so weiter.

Finde es extrem knuffig und bestimmt ein guter Einstieg.

https://www.youtube.com/watch?v=r2AJT9hGTgU

Offline 10aufmW30

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Re: Smalltalk - Tabletop
« Antwort #213 am: 18.03.2024 | 07:17 »
Hat hier schon mal jemand Brawl Arcane 28 ausprobiert.
Klingt echt reizvoll:
» Miniaturenagnostisch
» Spielfeld ist superschnell gestaltet oder improvisiert
» theoretisch remote spielbar (also sogar hier im Forum als "Play by post")  ;)
» wirklich schnelles Absackerspiel

Ich hätte da noch einige an coolen Minis, die ich gerne mal ausführen wollen würde.

Weitere Infos unter:
https://www.magabotato.de/2023/01/288-was-ist-brawl-arcane-28/

Offline KWÜTEG GRÄÜWÖLF

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Re: Smalltalk - Tabletop
« Antwort #214 am: 18.03.2024 | 10:45 »
Zum Thema Bücher über die Tabletop-Szene:

Das hier ist herrlich britisch geschrieben, tongue-in-cheek and all that. Und es ist schon witzig, wie abgrundtief die Historical-TTler in Albion Warhammer hassen  ^-^

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Offline ghoul

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Re: Smalltalk - Tabletop
« Antwort #215 am: 18.03.2024 | 10:52 »
Der Titel ist schon mal gut!  :d
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Offline KWÜTEG GRÄÜWÖLF

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Re: Smalltalk - Tabletop
« Antwort #216 am: 18.03.2024 | 10:55 »
Titel und Titelbild hatten meinen besten TT-Kumpel dazu verleitet, das Ding zu kaufen. Und er fand es so gut, dass er mir und dem Dritten im Bunde danach gleich auch ein Exemplar geschenkt hatte.  ;D
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Offline felixs

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Re: Smalltalk - Tabletop
« Antwort #217 am: 7.05.2024 | 09:43 »
Titel und Titelbild hatten meinen besten TT-Kumpel dazu verleitet, das Ding zu kaufen. Und er fand es so gut, dass er mir und dem Dritten im Bunde danach gleich auch ein Exemplar geschenkt hatte.  ;D

Habe es auch besorgt und fast fertig gelesen. Der Stil gefällt mir nicht so gut, aber inhaltlich ist es natürlich toll und bietet Einblicke in die Blütezeit des britischen Wargamings, die ich nicht kannte. Auch an Literaturhinweisen und Hinweisen auf Filme und Fernsehserien fehlt es nicht - da kann man viel abstauben.

Vor allem hat mir der Hinweis auf Kurt Ehrenreich Floerickes Strategie und Taktik des Spiels mit Bleisoldaten gefallen. Das kannte ich nicht. Ich hoffe, die Fernleihe weigert sich nicht, mir das zu besorgen. Das PDF, welches es online mal gab, ist nämlich leider nicht mehr zu finden.

Und in Richtung von Quasi-Old-School-Wargaming werde ich wohl in den nächsten Tagen doch noch mal einen Versuch mit One Hour Wargames machen. Vielleicht komme ich ja doch ein wenig auf den Geschmack.

Und jedes Mal, wenn ich über die Geschichte des Wargamings lese, habe ich Lust, anzufangen, den Siebenjährigen Krieg zu bauen. Wäre die Situation mit der Beschaffung aus GB nicht so doof, hätte ich sicher schon Figuren bestellt...
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Offline Suro

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Re: Smalltalk - Tabletop
« Antwort #218 am: 7.05.2024 | 09:50 »
Habe es auch besorgt und fast fertig gelesen. Der Stil gefällt mir nicht so gut, aber inhaltlich ist es natürlich toll und bietet Einblicke in die Blütezeit des britischen Wargamings, die ich nicht kannte. Auch an Literaturhinweisen und Hinweisen auf Filme und Fernsehserien fehlt es nicht - da kann man viel abstauben.

Vor allem hat mir der Hinweis auf Kurt Ehrenreich Floerickes Strategie und Taktik des Spiels mit Bleisoldaten gefallen. Das kannte ich nicht. Ich hoffe, die Fernleihe weigert sich nicht, mir das zu besorgen. Das PDF, welches es online mal gab, ist nämlich leider nicht mehr zu finden.

Und in Richtung von Quasi-Old-School-Wargaming werde ich wohl in den nächsten Tagen doch noch mal einen Versuch mit One Hour Wargames machen. Vielleicht komme ich ja doch ein wenig auf den Geschmack.

Und jedes Mal, wenn ich über die Geschichte des Wargamings lese, habe ich Lust, anzufangen, den Siebenjährigen Krieg zu bauen. Wäre die Situation mit der Beschaffung aus GB nicht so doof, hätte ich sicher schon Figuren bestellt...

Ich hatte es zweimal, dass mir deutsche Händler aus GB Produkte (ohne Aufpreis) mitbestellt haben, als ich per E-Mail nachgefragt habe. Waren aber Hersteller, die der Händler eh im Sortiment hatte und nichts obskures.
Suro janai, Katsuro da!

Offline ghoul

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Re: Smalltalk - Tabletop
« Antwort #219 am: 7.05.2024 | 09:51 »
Naja, Einfuhrsteuer halt. Klappen tut der Import ja.
Habe mir kürzlich Zinn-Galeeren aus UK liefern lassen.
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Offline KWÜTEG GRÄÜWÖLF

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Re: Smalltalk - Tabletop
« Antwort #220 am: 7.05.2024 | 10:06 »
Naja, Einfuhrsteuer halt. Klappen tut der Import ja.
Habe mir kürzlich Zinn-Galeeren aus UK liefern lassen.

Beim guten Stephen Langton bestellt? :-)

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Offline ghoul

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Re: Smalltalk - Tabletop
« Antwort #221 am: 7.05.2024 | 10:09 »
Beim guten Stephen Langton bestellt? :-)

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Offline felixs

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Re: Smalltalk - Tabletop
« Antwort #222 am: 7.05.2024 | 12:53 »
Ich hatte es zweimal, dass mir deutsche Händler aus GB Produkte (ohne Aufpreis) mitbestellt haben, als ich per E-Mail nachgefragt habe. Waren aber Hersteller, die der Händler eh im Sortiment hatte und nichts obskures.

Es gibt - soweit ich das sehe - keine Möglichkeit, Zinnfiguren in 15mm oder 6mm in Deutschland zu kaufen. Möglicherweise 3D-Drucke - darüber müsste ich nachdenken.

Naja, Einfuhrsteuer halt. Klappen tut der Import ja.
Habe mir kürzlich Zinn-Galeeren aus UK liefern lassen.

Stimmt schon. Wird dadurch einerseits ziemlich teuer, andererseits ist das dann ein weiterer Punkt, an dem ich mich mit den ohnehin unterirdischen Geschäftspraktiken von DHL auseinandersetzen muss.

Werde vermutlich irgendwann wieder was bestellen - aber die Hürde liegt halt erheblich höher.
« Letzte Änderung: 7.05.2024 | 13:52 von felixs »
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Offline ghoul

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Re: Smalltalk - Tabletop
« Antwort #223 am: 7.05.2024 | 14:02 »
Bei mir funktioniert die DHL am besten.
Das UK-Paket kam aber mit FedEx.
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Re: Smalltalk - Tabletop
« Antwort #224 am: 7.05.2024 | 14:40 »
Bei mir funktioniert die DHL am besten.
Das UK-Paket kam aber mit FedEx.

Das macht es vermutlich auch nicht leichter...
Bei mir war alles aus dem Ausland bisher DHL (und auf der britischen seite dann Royal Mail vorher).
Mit DHL kann man Glück oder Pech haben (wie mit fast allen Paketdiensten wohl). Hängt viel daran, wer da wo sitzt und ggf. auch, wie das Aufkommen gerade ist.
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