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Balancing von Zauberwirkern und Kämpfern - Optionen + Sinn und Zweck

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Skaeg:

--- Zitat von: nobody@home am  2.01.2024 | 11:16 ---man muß ja nicht gleich bis zum Exzeß gehen wie etwa in der Fionavar-Trilogie, wo ein und derselbe finstere Magier das Land einmal mit Dürre und dann im nächsten Band mit nichtendenwollendem Winter in die Knie zwingt.
--- Ende Zitat ---
Setzen wir mal den Fall, dass man als hochstufiger Charakter sowas mit einem guten Maß an Zeit und Vorbereitung kann, aber eben nicht in drei Sekunden einen Miniwirbelsturm aus der Hand schütteln, um eine Orkhorde wegzupusten. Dann ist das ein sehr gutes Beispiel für (extrem!) mächtige Magie, die aber nicht zur Überflügelung weltlicher Charaktere in typischen Abenteuersituationen führt. Um genau zu sein: In typischen Abenteuersituationen ist sie praktisch nutzlos.
(Witzigerweise war das eine der schelmischeren Antworten im ursprünglichen Caldofrigo-Threat: "Neenee, keine Sorge, der Charakter ist nicht OP. Zur Lösung typischer Abenteuersituationen kann er ja kaum was beitragen." Was absolut stimmte.)

Aber auch nützlichere, vermeintlich bescheidenere Sachen wie Erzeugung von Nebel oder Wind sind eigentlich positive Beispiele für das, was ich meine. Es sei denn, die "Wettermagier"-Klasse wird mit einem Cantrip für 1W8 Schaden ausgestattet und ähnliche Sperenzchen.

nobody@home:

--- Zitat von: Feuersänger am  2.01.2024 | 11:56 ---Wetterkontrollzauber sind ja auch in den gängigen RPG-Systemen ein Ding. D&D zB hat allein schon haufenweise Nebelzauber bereits ab Stufe 1 -- absolut abenteurrelevant, gehörte bei uns in AD&D zum Standardrepertoire, um nicht von Bogenschützen zusammengeschossen zu werden. Oder das Gegenstück Gust of Wind. Und dann geht das halt rauf über Call Lightning, Control Weather, und wasweißich.

Aber um mal wieder zur ursprünglichen Aussage zurückzukommen, es ging ja gerade um die Frage, wie interessant Zauberer wären, wenn die Magie eben gerade NICHT im Abenteurerbetrieb eingesetzt bzw "weaponized" werden kann.

--- Ende Zitat ---

Nun...dazu wäre erst mal zu definieren, worin "Abenteurerbetrieb" eigentlich bestehen soll. Was so ein gängiger 08/15-Rollenspielabenteurer ist, der jagt ja schnell mal in einer Woche in unfreundlicher Gegend nach Schätzen, klärt in der nächsten einen Mordfall auf, und wird in der übernächsten in Intrigen der "besseren" Gesellschaft verwickelt, in denen sich die Anwendung von schlichter Gewalt, allzu klaren Fragen, und sonstigen schlechten Manieren von vornherein verbietet -- das sind aber Aufgaben, die miteinander nicht unbedingt viel gemeinsam haben (außer halt, daß sie Situationen darstellen, die für "normale" Leute eher nicht zum regulären Alltag gehören und dadurch für Spannung und Unterhaltung am Tisch sorgen) und für die auch schon Nichtzauberer nicht immer alle gleich qualifiziert sind.

Skaeg:

--- Zitat von: nobody@home am  2.01.2024 | 12:25 ---Nun...dazu wäre erst mal zu definieren, worin "Abenteurerbetrieb" eigentlich bestehen soll.
--- Ende Zitat ---
So wie's aussieht, aus deiner Liste ersteres. (Wobei "Mordfälle aufklären" und "Intrige" bestens geeignet sind, typischen Abenteuerkillerzaubern zum Opfer zu fallen.)

Maarzan:

--- Zitat von: Skaeg am  2.01.2024 | 12:50 ---... (Wobei "Mordfälle aufklären" und "Intrige" bestens geeignet sind, typischen Abenteuerkillerzaubern zum Opfer zu fallen.)

--- Ende Zitat ---

Wozu dann aber auch die nichttaktischen Zauber wie "mit Toten reden" oder der Blick in die Glaskugel gehören würden, selbst wenn das ein langwierigeres Ritual wäre.

unicum:
Ich würde von keinem noch so gut gebalancten und halbwegs komplexen RPG erwarten dass das balancing auch dann noch funktioniert wenn Spieler es darauf anlegen das Balancing gegen die Wand zu fahren.

Das ist jedenfalls nicht meine erwartung an Balancing. Wer eine Figur spielen will die, was "abenteurtauglichkeit" betrifft weit unter ihren Optionen bleibt, dem solle sowas  nicht verbaut werden, aber der solle sich auch nicht beschweren wenn er dann eben weniger tauglichkeit im Abenteuer hat.

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