Medien & Phantastik > Multimedia - Spiele

Action-RPG: D4, PoE2, LE & Co.

<< < (4/12) > >>

Darius der Duellant:
Das Problem mit den goldenen Items in D4 ist das die nur in der Levelingphase brauchbar sind (da aber ganz nützlich). Da die weniger affix-Slots haben, sind sie am Ende immer schlechter als ein "original" Legendary. Früher.tm war das wohl noch ein wenig anders, es gab (gibt? die Infos dazu sind nicht so gut zu verifizieren) Elitemonster in D4 die Rares mit spezifischen Kombinationen droppen konnten die man anderswo nicht fand und die dadurch auch als mit Aspekten versehene eigenbaulegendarys noch einen Sinn hatten. Aber das ist jetzt leider nicht mehr der Fall.
Aber ein Schritt in die Richtige Richtung: Mit der aktuellen Season wurde die absolute Lootmenge deutlich reduziert, man teleportiert also nicht mehr dreimal pro Dungeon zurück in die Stadt, es ist aber immer noch so viel dass man eine gute Progression hat und das Belohnungsgefühl läuft. Hatte mir vor ner Weile ein paar PoE2 Videos angesehen und ich stimme dir zu, da war mir viel viel viel zu wenig Loot zu sehen... Das Gegenteil aus D4 in der vorletzten Season, als man aus den Baum-Belohnungen teilweise 20-30 Sekunden lang (beim öffnen einer einzigen Kiste!) Loot droppen hatte war für mich aber auch zu viel des guten.

JS:
Danke für die Ausführungen, Teylen.  :d

Ich habe jetzt mal wieder Last Epoch im Offlinemodus ein paar Stündchen gespielt und danach einige Stunden in POE2 verbracht; D4 ist ja aktuell wieder mein zweites Hauptspiel. Folgende vorläufige Wertungen möchte ich zu diesen ARPG abgeben mit der Betonung, daß es teils oberflächliche Einblicke, Ersteindrücke und ganz persönliche Empfindungen sind. Sie müssen also nicht gleich hochtanelornwissenschaftlich(TM) zerstampft werden.

Atmosphäre: D4 > POE2 >> LE
Diablo ist für mich das intensivste Gesamtpaket, aber POE2 ist dem dicht auf den Fersen. LE dagegen zieht mich atmosphärisch überhaupt nicht in seinen Bann.

Schwierigkeit (ohne Endgame): POE2 >> LE = D4
Bei POE2 sind schon die frühen Mobs echte Herausforderungen; das hat mich überrascht. LE ist nicht so wild, aber durch das Heilsystem etwas kniffliger als D4, wo man anfangs eigentlich nur AFK sterben oder Boßmechaniken auch nach dem zehnten Versuch nicht verstehen und/oder spielen kann.

Komplexität (Builds): POE2 >> LE = D4
POE2 ist echt ein Brocken, und zwar nicht nur der Talentbaum. LE bietet auch im Verlauf des Spieles viele Stellschrauben, die anfangs noch etwas einschüchternd wirken. D4 finde ich in Sachen Progression und Kombination klarer und verständlicher, aber auch etwas weniger komplex. Für leidenschaftliche Bastler und Handwerker ist D4 nicht die beste Wahl, allerdings wird es im Endgame mit dem Paragonbrett, den Affixen und Aspekten doch vielfältig genug, um mit LE mitzuhalten.

Handwerk: LE >> D4 = POE2
Bei LE kann man gezielt Gegenstände anpassen, bei D4 oder POE2 spielt der Zufall eine maßgebliche Rolle.

Kampfaction: D4 > POE2 >> LE
D4 ist einfach der Actionkönig, denn Geschwindigkeit, Effekte, Engine ... das fetzt von Anfang an ordentlich. POE2 belegt einen sehr guten zweiten Platz, aber der Thron ist in weiter Ferne. Die Action in LE fesselt mich nicht und "bläst" mich nicht vom Stuhl: zu langsam, zu wenig Krachbumm, zu wenig Bombast.

Grafik: D4 >> POE2 > LE
D4 spielt grafisch in einer um mehrere Klassen höheren Liga, obwohl POE2 immerhin eine deutliche Verbesserung zu POE1 darstellt. LE hat auch eine schöne Grafik, keine Frage, aber kann nur den dritten Platz erreichen.

Charaktergestaltung: D4 >> POE2 > LE
Die Charaktere in D4 sind individuell gestaltbar und sehen phantastisch aus, während sie in POE2 zwar optisch und geschlechtlich fix sind, aber immerhin ganz gut aussehen. Die Chars bei LE dagegen sind okeeeee, mal mehr, mal weniger, und auch geschlechtlich fix. Damit kann man mir 2025 einfach nicht mehr kommen.

Kosmetisches: D4 > POE2 >> LE
D4 hat aktuell mit die beste Kosmetik im Fantasy-Computerspielbereich und bietet im Spiel sehr schöne Kosmetik und aus dem Shop heraus teils Meisterwerke der 3D-Designkunst. Auch die Gestaltung und Animation der Pferde usw. ist exzellent. Bei POE2 holt man aus der Engine gute Sachen heraus, ja, aber die Gestaltungsmöglichkeiten sind überschaubar. LE führt im Spiel gerne mal zu Clowns & Helden und hat an Kosmetik bestenfalls bemühtes Mittelmaß zu bieten.

Geschichte/Questen (soweit bekannt): D4 > POE2 > LE
Ja, gut ... Story. Skip, skip, skippeldiskip. D4 und POE2 schaffen es aber, daß ich mich für die Story interessiere und verfolge, was da warum und wo passiert. Auch die Nebenquesten von D4 sind passend. Die Story von LE läßt mich bisher völlig kalt.

Spieltempo: D4 >> POE2 > LE
Bei D4 sage ich nur: 200% Bewegungsgeschwindigkeit. Krass. Man will nie mehr etwas anderes spielen. POE2 wirkt dagegen deutlich gemütlicher, LE wie Omchen mit Rollator. Ich sah mir Endgame-Videos von POE2 und LE an und sah in keinem davon Chars, die auch nur annähernd so schnell sind wie bei D4.

UI (inkl. Inventar): D4 > POE2 = LE
D4 finde ich etwas übersichtlicher und klarer als POE2 und LE, aber alle UI erfüllen ihren Zweck und sind aufgeräumt genug. Bei POE2 und vor allem bei LE fehlen mir ein paar Kartenfunktionen, aber damit kann ich leben.

Sound/Musik: D4 = POE2 > LE
D4 und POE2 schmeicheln dem Ohr und haben erstklassige Soundtracks und Effektklänge. Das ist ein großes Manko von LE, dessen Sounds teils sogar etwas muffig und lieblos klingen. Es "bumst" nicht. Aber bei Action spielt das Ohr eben mit, weshalb man das nicht vernachlässigen sollte.

Effekte: D4 > POE2 >> LE
D4 ist der Effektchampion und übertreibt es teilweise schon ein wenig, POE2 folgt dem aber dicht und dreht dann wohl Richtung Endgame richtig auf. LE bildet leider wieder das Schlußlicht mit deutlichem Abstand.

Videos: D4 > POE2 >> LE
Bei Videos macht man Blizzard nicht leicht etwas vor, weshalb D4 da allein an der Spitze steht. POE2 liefert grafisch schlechtere Qualität, die aber inhaltlich ansprechend ist und Lust auf mehr macht. LE ist in Sachen Videos wohl eher Entwicklungsgebiet und kann mich nicht überzeugen.

Monetarisierung: LE >> D4 >> POE2
LE belegt hier mal den Spitzenplatz und will nicht sofort gierig an mein Geld wie ein Hütchenspieler am Straßenstrich. D4 hat seinen Shop deutlich erweitert und preist ihn mit allen Psychotricks an, allerdings bleibt das alles rein kosmetisch. Die Preise sind saftig, aber die Produktqualität ist sehr gut. POE2 hat so krasse Preise, daß ich mehrfach nachrechnen mußte, ob das in Euro so stimmt, was ich da im Shop sehe. Frechster Shop nach Star Citizen, vor allem, weil da Dinge verkauft werden, bei denen man schon nicht mehr soooo freiwillig zur Kasse gebeten wird, z.B. Inventartabs. Ich bin leicht verärgert, daß POE2 sich solch einen Mist leisten kann und alle Leute GGG brav hinterherdappeln, die gleichzeitig Blizzard Tod und Teufel wünschen, weil im neuen Battlepass das stets grottige Umsonstklamottenset weggefallen ist. POE2 schießt für mich in Sachen Monetarisierung nicht den Vogel ab, sondern ganze Flugzeuge.

Spielfluß und Einstiegsfreundlichkeit: D4 > LE = POE2
D4 ist mMn am freundlichsten für den unbeschwerten Einstieg und das Gelegenheitsspiel. Auch alle Mechaniken erklären sich weitgehend von selbst bis ins Endgame hinein. POE2 ist anfangs etwas sperriger und vergißt im Tutorium auch so manche Kleinigkeit, vor der man dann fragend steht. Aber immerhin weiß man recht gut, was man jeweils machen soll. LE regelt das Tutorium zwar besser, aber allein die Gebietskarten mit den verschiedenen Zeitebenen finde ich unübersichtlich und demotivierend. Bei LE bin ich stetst wieder verwirrt, was wo und wann ich denn jetzt machen soll.

Insgesamt ist D4 für mich (!) aktuell nicht nur der klare Gesamtsieger, sondern auch in vielen Einzelbereichen eindeutig vorn - und zwar unabhängig von persönlichen Gefühlen, denn ich habe weder gegen LE noch gegen POE2 etwas. D4 hatte für mich damals in Saison 4 ein Tief durch schlecht eingefügte Neuerungen, aber das hat Blizzard inzwischen gut ausbalanciert und angepaßt.

POE2 wirft die Schatten seiner Komplexität schon früh voraus und ist schnell schon ziemlich knackig, ohne daß man genug darüber erfährt, was man alles sinnvoll einstellen sollte oder könnte. Ich starb mehrfach durch einfache Mobs, was mich in der frühen Phase überraschte. Die Ausweichfenster sind auch eeeecht knapp bemessen - hmjaaa. Da sollte GGG noch etwas einsteigerfreundlicher werden. Dennoch ist das Gameplay sehr gut und fetzt spürbar mehr als bei LE. POE2 schafft also das, was LE leider auch in zahlreichen Anläufen nicht schaffte: Spielmotivation und die Lust auf das langfristige Kennenlernen und Perfektionieren der Mechaniken. POE2 ist somit ein Spiel, das im Hinterkopf bleibt und Lust auf mehr macht. Meine Hexe hat mir schon sehr gut gefallen.

In LE habe ich inzwischen jede Klasse gespielt. Es ist und bleibt für mich aber das Spiel mit der geringsten Bindung bzw. der geringsten Motivation zum Weiterspielen. Das muß ich leider so sagen, und es ging uns auch im Koop so, obwohl wir LE sehr wohlwollend gegenüberstanden. Es ist keinesfalls ein schlechtes Spiel, aber mit Blick auf D4 und POE2 frage ich mich natürlich, weshalb ich LE noch Zeit widmen sollte.

Alles in allem kann ich aber über keines der genannten ARPG sagen, daß ich es nicht empfehlen würde.

Teylen:
Den einzigen Punkt den ich bei dir nicht verstehe ist der bei der Monetarisierung.
Ja, die Skins bei POE2 sind sehr teuer, wobei die jetzt bei Diablo 2 nicht billig sind.

Ich mein vom Preis her kosten bei POE2 10 Points $1.
Der billigste Extra Stash Tab kostet 30 Points, also $3.
Das heißt für den Kaufpreis von $30 bekommt man bis zu 10 Stash Tabs, wenn man sie zum normalen Preis ohne Bundle kauft. Mit Bundles kommt man auf 12 Stash Tabs.
Alternativ hat man 8 Stash Tabs von denen zwei Premium sind (wieder, normaler Preis, kein Bundel).
Man bekommt den vollen aktuellen Early Access Spielpreis von $30 als 300 Points (später soll das Spiel wie POE1 kostenlos werden).

Das Spiel erinnert einen von sich aus nicht das man Sachen kaufen kann. Sämtliche Erweiterungen sind kostenlos.

Im Vergleich dazu hat Diablo IV erst gar keine Möglichkeit die eher mickrige Anzahl an Stash Tabs hoch zu kaufen, verlangt für Erweiterungen den Preis eines ganzen AA-Spiels und drückt einen die Monetarisierung ziemlich aggressiv ins Gesicht. Im Kaufpreis einbegriffene Punkte gibt es auch nicht.

JS:
Hm.
- Ein Kostüm bei POE2 schlägt mit ca. 45-55 Euro zu Buche, die Waffe dazu noch mal mit 17 Euro. Das ist das Dreifache eines Kostüms von D4 inkl. Waffe und passender Körperbemalung.
- Bei D4 ist es gar nicht (mehr) nötig, Extratabs zu kaufen, weil die Tabs (momentan) nicht so schnell voll sind wie bei POE2 (sofern man nicht wild alles wegfiltert). Und durch die Portalmechanik bei D4 kann man sein Inventar jederzeit und schnell leeren, verstauen, zerlegen usw. und zurück.
- 27 Euro für einen Early Access bei POE2, einem Spiel, das als F2P herauskommen soll, sind verstörende 27 Euro dafür, daß man Betatester sein darf. Das finde ich deutlich frecher als den Erweiterungspreis von einer AAA-Erweiterung bei D4 (40,-), der auch unter einem AAA-Vollpreistitel liegt (inzwischen ja 60-80 Euro). Das würde sich relativieren, wenn bei POE2 die 300 Punkte im EA später dann wegfielen, sobald es F2P ist. Trotzdem würde man hintenherum gezwungen, seinen Charakter erst mit ausreichend Inventar spielfertig zu kaufen, was ich mißbillige.
- D4 bringt zu seinem Vollpreis bereits so viel gute Kosmetik, daß alles darüber hinaus reine Liebhaberei ist. Tabs und anderen Komfortkram gibt es nicht und ist mMn auch nicht nötig.
- Der Shop bei D4 ist nicht mehr so penetrant, weil das Neusymbol nun weg ist und nicht mehr dauerhaft leuchtet, sondern nur noch bei tatsächlichen Neuprodukten im Shop. (Das hat es auch nur vorübergehend getan; es war früher nicht so.) Buggy ist noch, daß Neusymbole in der eigenen Garderobe ständig wieder leuchten, aber das hat mit dem Shop nichts zu tun, der ohne das Symbol auch überhaupt nicht mehr aggressiv erscheint, weil er nur noch ein Punkt auf der Menüleiste ist. Ich finde eine Monetarisierung und einen Shop wie bei POE2 deutlich penetranter, in den ich für meinen Spielkomfort sozusagen gezwungen werde. Ist für mich gefühlt der Vergleich Hygieneartikel kaufen vs Rollenspielbücher kaufen: Das eine ist ein notwendiges Übel ohne Spaß, das andere ein freiwilliges, schönes Shoppingerlebnis.
:)

Wenn ich die Preise von D4 mit jenen von POE2 vergleiche, würde POE2 für mich sehr schnell deutlich teurer werden als D4, sofern ich in beiden Spielen den gleichen Komfort und die gleichen Shopinteressen ausleben würde. Aber wie gesagt: für mich. Ich bin in Sachen Kosmetik immer sehr aufgeschlossen und auch nicht geizig, aber wenn man mir Geld für Inventartabs und Gedöns abzocken will, reagiere ich sehr verschnupft.

Übrigens finde ich das Aufteilen von Kollektionen auf drei bis vier Einzelpakete bei D4 auch mehr als frech. Die Entscheidung dafür liegt bei mir, klar, aber für einen Komplettisten wird es dann teuer.

JS:
PS: Die beiden Shops müßte man mal neu bewerten und durchrechnen, sobald POE2 nicht mehr im EA ist. Wenn man für den Vollpreis von D4 und VoH alles Nötige bei POE2 kaufen könnte, bliebe unter dem Strich nur der reine Kosmetikkostenvergleich mit Blick auf die spielimmanente Kosmetik.

Navigation

[0] Themen-Index

[#] Nächste Seite

[*] Vorherige Sete