Thema: Action-RPG: D4, PoE2, LE & Co.

[Darius der Duellant]

Solange man auch Kram für die eigene Klasse findet, finde ich es gar nicht so schlimm wenn auch Fremdklassenloot droppt. Mir ist das sogar ganz recht weil es das twinken massiv erleichtert. Funktioniert aber nur wenn es generell eine ausreichend hohe Menge an NUTZBAREN items gibt die droppen.

[JS]

Hmja, wir merken gerade wieder, daß die Umstellung oder auch nur eine für Tests einigermaßen konkurrenzfähige Modifikation von Builds und Ausrüstung bei D4 ein ziemlich Krampf ist. Es gibt doch so einige Stellschrauben, die dafür viel Material oder die genau passenden Ausrüstungsteile verlangen. Auf unteren Stufen noch easy peasy, aber tief im Endgame nicht mehr. Kurzum: Es geht nur mit Mühe, Zeit und Fokussierung - aber inzwischen immerhin ohne diese lächerlichen "Strafkosten" für Neuverteilungen. Manchmal fangen wir dann lieber einen Charakter mit der neuen, gewünschten Ausrichtung neu an, als uns in derartig verzwickten Details zu verzetteln, denn gute Endgamebuilds laufen i.d.R. nur mit genau aufeinander abgestimmten Elementen. Also, das flutschte bei Diablo 3 noch deutlich einfacher.

Ich las und sah, daß es bei POE1/2 noch krasser sein soll, und wenn ein Char im Endgame verwürzelt sei, dann könne man eine Neuausrichtung schon fast vergessen.

Hat jemand Erfahrungen mit dem Endgame von Last Epoch und dem hochstufigen Chargebastele?
 

[Teylen]

Ich las und sah, daß es bei POE1/2 noch krasser sein soll, und wenn ein Char im Endgame verwürzelt sei, dann könne man eine Neuausrichtung schon fast vergessen.

Ich weiß nicht wie es bei POE1 ist, bei POE2 ist es aber nicht der Fall.
Den Skillbaum kann man fast immer für Gold, in eher übersichtlichen Mengen, umskillen (Gold hat man idR. in rauen Mengen).
Man kann mittlerweile auch eine neue Ascendency für seinen Charakter wählen.
Wenn man keinen Bock auf das farmen der Ausrüstung hat und sie nicht in seinen Stash gelagert (es gibt einen wo jedes Unique einmal Platz hat) kann man sie sich über die Tradingseite von anderen Spieler kaufen. Halt für Exalted oder, wahrscheinlicher, für Divines. Die sich recht einfach farmen lassen.

Normalerweise hat man auch genügend Skill und Spirit Gems, gerade im Endgame.

[JS]

Bei POE2 soll es günstiger sein als bei POE1, aber im Verlauf des Endgames immer noch sehr teuer werden können.
"Jede Zurücksetzung kostet Gold. Die Kosten variieren je nachdem, welchen Level ihr erreicht habt. Je weiter ihr voranschreitet, desto teurer wird es. Das bedeutet: Nutzt die Rücksetzungsoption mit Bedacht. Wenn ihr planlos eure Punkte umverteilt, seid ihr schneller pleite, als euch wahrscheinlich lieb ist!"

[Teylen]

Ich habe es einmal ausprobiert ob ich mich eventuell falsch erinnere.
Ich war Akt 3 Cruel vor dem Endboss mit einer unspielbaren Mischung aus Minions und Chaos Fluch Damage.
Ich habe mit einen Minion Build rausgesucht der erstmal so gar nichts mit meinem alten zu tun hat (kein einziger Spirit Gem).

Ich hatte etwa ~150k Gold in der Tasche, weil ich auf so ne Wunderstrongbox gehofft hab.
Nach dem Reskillen waren es etwa 80k Gold und obwohl ich keinen nennenswerten Vorrat an Skillgems hatte (hab zweimal davor umgeskillt) habe ich den Endboss gelegt.

Selbst wenn es das dreifache kostet ist das Gold kein Problem weil man im Endgame pro Map so etwa ~0.5 bis 1 Million Gold machen kann (iirc). Mitunter mehr.
Als kleiner Test habe ich eine T1 Map blau gelaufen. Hatte danach wieder 100kGold und nach Sachen abwerfen 111k Gold.
Wenn ich bei Doriyani Reskillen gehe kostet es 1.950 pro normalen Skillpunkt und 9.750 pro Ascendency Skillpunkt.

Ich denk das mit der Zurücksetzung sagen die nur damit sich Spieler cooler fühlen wenn sie umgeskillt haben?
Nu oder das man im Akt 1 nicht gleich anfängt wild drauf los umzuskillen. Wobei man da schon sehr wild sein muß.

[JS]

Danke für das Testen; ich behalte das für später im Hinterkopf.
 

[JS]

Buffed-Special zu Diablo 2:
https://www.buffed.de/Diablo-2-Spiel-21365/Specials/25-Jahre-Jubilaeum-1476090/

[Teylen]

Vielleicht ganz spannend, Chris Wilson macht ein neues Spiel mit einem neuen Studio.
Wahrscheinlich ein ARPG:
https://www.youtube.com/watch?v=JBSrBhubIgM

[JS]

Wir haben bei D4 Saison 9 deutlich mehr als das Maximum dessen erreicht, was wir erreichen wollten. Nun grinden wir noch gemütlich herum und versuchen, unsere Chars in der Perfektionsskala weiter Richtung 100% zu treiben. Außerdem experimentieren wir mit starken Teamsynergien, die wir bisher noch gar nicht im Blick hatten. Der aktuelle Blizzardzauberer ist z.B. ein sehr starker CC-Build, macht aber nicht genug (oder schnell genug) Schaden für hohe Gruben. Zusammen mit einem Hydrazauberer ist das aber ein Duo Infernale und ein Fest aus CC, Debuffs und Massivschaden. Mal schauen, wie weit wir damit kommen. Spannend.

Alternativ gaben wir Last Epoch erneut eine Chance und nahmen sehr wohlwollend die gemütliche Anfangsphase mit langsameren Chars und bequemen Kämpfen hin. Wer bei D4 ganz neu ist, rockt auch noch nicht blitzschnell das Haus. Bisher ist das ein sehr spaßiges und unerwartet flottes Spielerlebnis.

Wir werden nun auch parallel zu D4 das Online-Koop von PoE2 testen. Aktuell steht das Endgame-Koop ja deutlich in der Kritik, aber das ist für uns ja noch irrelevant. Aber wir sind in ARPG-Stimmung und möchten neben D4 noch ein weiteres "Standbein" ausprobieren.


[Edit] Soderle, hier unsere leicht angepaßten Bewertungen nach zahlreichen Spielstunden in allen Kandidaten:

Atmosphäre: POE2 > LE = D4
Schwierigkeit (ohne Endgame): POE2 >> D4 >= LE
Endgame (teils mutmaßlich): POE 2 >= LE > D4
Boßkämpfe (Mechaniken): POE2 > LE >= D4
Komplexität (Builds): POE2 > LE > D4
Handwerk: LE >> D4 >= POE2
Kampfaction: D4 = LE = POE2
Grafik: D4 >= POE2 > LE
Charaktergestaltung: D4 >> POE2 = LE
Kosmetisches: D4 >> LE >= POE2
Geschichte/Questen: D4 >= POE2 = LE
Spieltempo: D4 > LE >> POE2
Spielfluß/Responsivität: D4 > LE >= POE2
UI (inkl. Inventar): LE >= D4 >= POE2
Sound/Musik: POE2 > D4 > LE
Effekte: D4 >= POE2 >= LE
Videos: D4 >> POE2 >> LE
Monetarisierung: LE >> D4 >> POE2
Einstiegsfreundlichkeit: D4 >= LE >> POE2
Komfortelemente (kostenlos): LE >> POE2 = D4

- POE2 ist anspruchsvoll und herausfordernd, hat einige Einstiegshürden, bietet aber ein atmosphärisch dichtes, flüssiges und vielfältiges Spielerlebnis. Der EA ist umfangreich, könnte aber noch etwas stabiler sein. (Unsere Spiele crashen z.B. unabhängig voneinander zuverlässig, wenn wir einen Char länger spielen und dann auf die Charauswahl zurück wollen.)
- D4 ist ein gut zugängliches, sound- und effektreiches Actionfeuerwerk mit Bombast, schnellen Erfolgen und sehr guter Responsivität. Das Endgame ist leider eine ergebnisarme Sackgasse ohne Sinn und Abwechselung.
- LE ist ein kurzweiliges, fetziges, flüssiges und einsteigerfreundliches ARPG, das aber in der Levelphase ziemlich leicht ist. Hin und wieder hat man mal mit kleinen, aber erträglichen Bugs umzugehen, z.B. crasht der Shop zuverlässig nach einer gewissen Anzahl an Vorschausequenzen.

[JS]

SAISONSTARTS

Last Epoch - Zyklus 3: 21.8.2025
Path of Exile 2 - Liga 2 0.3.0: 29.8.2025
Diablo 3 - Saison 36: 7.9.2025
Diablo 4 - Saison 10: 23.9.2025
Path of Exile 1 - Liga 40 3.27: 10.10.2025