Pen & Paper - Spielsysteme > Pathfinder/3.x/D20
Problemgefahr bei Kingmaker
Skaeg:
Denke auch; mangelndes Lektorat. Nicht unbedingt ein neues Phänomen bei Rollenspielbüchern, übersetzt oder Original. Besonders bei welchen mit 600 Seiten.
Kreischer oder Würger, oder was ganz eigenes, hmmm... mein verrückter Gedanke waren "Drosselfluss" oder nur "Drossel"; und "Drosselhügel". Die Drossel ist kein Würger, aber auch ein Vogel mit einer semantischen Nähe zum Würger.... hm.
Skaeg:
So, das ist erstmal fertig und mit ein paar Eigengewächsen versehen. Wenn noch jemand eklatanten Nonsens erspäht und mich darauf aufmerksam macht, bin ich dankbar. Ansonsten habe ich das hier mal angehängt und auch die zugehörige Liste der PF2-AP-Locations mit den zugeordneten Hexzahlen angefügt; falls irgend jemand damit was anfangen kann.
EDIT: Hm, Worldographer-Dateien sind winzig. Vermutlich sind aber Schriftarten und Custom Icons zerschossen?
---- TV1
---- TV2
0106 PX1
0205 GU3
0303 GU2
0305 GL1
0308 PX2
0407 RU1
0408 RU2
0506 GL2
0508 RU3
0603 GU1
0803 TL1
0804 TL4
0807 DR3
0808 DR4
0811 HT14
0903 TL2
0904 TL5
0905 DR1
0910 HT11
1004 TL3
1005 TL6
1007 DR2
1009 HT10
1010 HT12
1011 HT15
1107 HT6
1110 HT13
1106 HT5
1206 HT2
1210 NM4
1207 HT7
1304 HT1
1305 HT3
1306 HT8
1307 HT9
1406 HT4
1410 NM5
1411 NM6
1412 NM7
1504 NM1
1507 NM2
1508 NM3
1511 SH1
1609 KL1
1607 GB5
1608 GB11
1610 KL2
1611 KL3
1711 KL4
1712 SH2
1805 GB1
1806 GB2
1807 GB6
1808 GB12
1812 KL5
1813 SH3
1906 GB3
1907 GB7
1908 GB13
1913 SH4
2007 GB4
2008 GB8
2009 GB14
2013 KL6
2105 RL1
2108 GB9
2109 GB15
2206 RL2
2207 RL3
2112 KL7
2114 SH5
2212 KL8
2214 SH6
2308 GB10
2312 KL9
2313 SH7
2314 SH8
2408 RL5
2410 LV1
2411 LV2
2412 KL10
2414 LV5
2507 RL4
2509 DS2
2513 LV4
2514 LV6
2609 RL6
2610 DS3
2611 DS5
2612 LV3
2615 LV7
2616 LV8
2708 BV2
2710 DS4
2713 NH2
2812 DS6
2813 NH1
2908 BV1
2909 DS1
gunware:
Wie ich hier: https://www.tanelorn.net/index.php/topic,126457.msg135328470.html#msg135328470 angedeutet habe, ist bei unserer Gruppe dazu gekommen, dass das Königreich viel zu langsamen aufsteigt - im Vergleich zu den Charakteren. Inzwischen sind die Charaktere Stufe 8 und ich war so fies, mir einige Hausregeln zu überlegen, dass die Charaktere schön in der Hauptstadt bleiben und etwas für ihr Königreich machen - und nicht ständig in der Wildnis herumstreunen und Abenteuer suchen. ;)
Dank der Hausregel und (was wahrscheinlich noch größeren Einfluss hatte) der quasi vollständigen Zerstörung der Hauptstadt durch den riesigen Eulenbär, sind die Spieler dazu gekommen, dass es sich lohnen wird, sich um das Königreich mehr zu kümmern. Der Eulenbär war echt der Hammer, weil die Hauptstadt bestand nur aus 4 bebauten Bauplätzen (mehr ging nicht, weil Königreich zu dem Zeitpunkt erst Stufe 2) und wie der Zufalls es so wollte (da ich fies bin, habe ich einen der Spieler würfeln lassen :o ), hat der Eulenbär 4 Bauplätze zerstört. Jetzt wissen die Spieler, dass für solche Ereignisse ihre Stufe und die Stufe des Königreichs sich nicht zu viel unterscheiden sollte.
Aus dem Grunde wurden die letzten drei Abende fast nur Königreichsaktivitäten behandelt. Ich glaube, für jemanden, der in RPG mehr Improtheater sucht, wäre von den Spielabenden total entsetzt. Es hatte fast eine Art Aufbauspielcharakter. Die Versuche, die Regierungshandlungen sinnvoll und gewinnbringend durchzuführen, waren schon putzig zu beobachten. Die Optimierungsstrategie war echt beeindruckend und hätte bestimmt cool eingeschlagen, wenn die Würfel gegönnt hätten. Was sie nur manchmal taten. Meine Hausregel brachten auch den gewünschten Effekt, dass die Charaktere in der Hauptstadt blieben, um die Zeit dafür zu opfern, damit die Regierungshandlungen größere Chance hätten zu gelingen. Aber das muss man PF2 hoch anrechnen, die mit den Stufen skalierenden Proben und Werte machen es immer wieder spannend, den Würfel rollen zu sehen. Und der Unterschied zwischen einem kritischen Fehlschlag und einem kritischen Erfolg ist gewaltigt - und trotzdem nah genug.
Dadurch aber, dass sie sich so viel Zeit genommen hatten, sind weitere potenzielle Gefahren im Anmarsch, wie sie durch ihre fleißige Gerüchte-Sammlerei zu erfahren glauben. Und dann werden sie das nächste Mal wieder losziehen, auch wenn das Königreich noch nicht ausreichend aufgebaut ist. Aber das ist das Dilemma, in dem sie stecken. Erlauben, dass die Gefahren wachsen und das Königreich ausbauen, um es resistenter zu machen - oder die Gefahren bekämpfen und potenziell erlauben, dass das Königreich mit einem Problem konfrontiert wird, dass es nicht so gut wegsteckt (so wie es bei dem Eulenbären-Angriff der Fall war).
Auf jeden Fall kann ich sagen, dass ich mit meinen Befürchtungen recht behalten habe, dass das Königreich zu langsam im Verhältnis zu den Charakteren aufsteigen kann - an sich ist es fast gar nicht möglich, das Königreich auf der entsprechenden Stufe zu haben. (Disclaimer: mindestens nicht, wenn man so spielt wie wir,) Aber dank der Hausregeln und dass ich anfange auch außer der Reihe EP dem Königreich zu geben, wird es zwar immer noch schwierig und nervenaufreibend, aber meine Befürchtung ist kleiner geworden. Ich habe es als SL zur Spielerdilemma aufgebaut und wie sie damit umgehen, ist ihr Problem. Ich habe ihnen jetzt die Werkzeuge geschenkt, wie sie die Klippe bezwingen können (vorher hätte es nicht klappen können) und jetzt liegt es in ihrer Hand.
(Die oben angesprochenen EP dem Königreich zu geben sind dann zusätzliche Königreich-EP, wie wenn sie z.B. die Koboldspione umdrehen und überzeugen, dass sie in dem Königreich nach einer kleinen "Strafe" willkommen sein werden - was Jubilost dann mit Freude erfüllt hatte - dafür habe ich dem Königreich EP gegeben, als ob sie eine Falle entschärft hätten - klar, nichts großartiges, aber Kleinvieh macht auch Mist.)
Falls jemand an ähnliche Probleme wie wir stößt, kann ich hier die Hausregeln als Inspirationsquelle hochladen. Es ist kein No-Brainer, aber gute Möglichkeit, die Charaktere in der Hauptstadt länger zu halten. (Falls man ohne die Königreichsregeln spielt, dann ist es überflüssig, die Regeln betreffen nur die Königreichshandlungen und wie man sie mit Auszeithandlungen boosten könnte.) Interesse?
Ulrich Schmidt:
Ich würde sagen, das Reich verbleibt auf der bisherigen Stufe, bis die SC aufgelevelt haben.
Ein Königreich hoher Stufe bringt aber seine eigenen Schwierigkeiten mit sich, da z.B. der SG zum Bewältigen von Krisen ebenfalls steigt.
Und dann sind da noch die lieben Nachbarn, die egal ob diplomatisch oder kriegerisch nur darauf lauern, dass der mächtige Herrscher stirbt und ein schwacher Erbe auf den Thron kommt. - Aber da sollten schlaue Helden doch auch Ideen haben, wie man dem Erben vielleicht ein paar EP zukommen lässt. ;)
Leider ist Pathfinder darauf ausgelegt, dass alle Charaktere der Gruppe dieselbe Stufe haben.
Wo es eigentlich realistisch wäre, dass beim Tod des Herrschers der Erbe vom Waffenmeister, dem alten Hofmagier, dem Oberpriester des Reiches und dem Meisterspion beraten und unterstützt (oder manipuliert) wird, müssten eigentlich alle Helden dann in Ruhestand gehen oder sich von der nächsten Klippe stürzen, damit die nächsten Juniorhelden an den Start gehen können, ohne dass die alten Recken sich ständig einmischen (müssen), wenn das Reich in Gefahr ist.
gunware:
--- Zitat von: Ulrich Schmidt am 24.06.2026 | 22:13 ---Ich würde sagen, das Reich verbleibt auf der bisherigen Stufe, bis die SC aufgelevelt haben.
Ein Königreich hoher Stufe bringt aber seine eigenen Schwierigkeiten mit sich, da z.B. der SG zum Bewältigen von Krisen ebenfalls steigt.
--- Ende Zitat ---
Es ist ein bisschen komplexer. Die "normalen" Ereignisse werden zwar von der Stufe des Königreichs abgeleitet, aber dann gibt es auch mehrere Ereignisse, die feste SG haben und die stattfinden, wenn etwas bestimmtes passiert oder wenn die Charaktere bestimmte Stufe erreichen. Und in solchen Fällen ist es suboptimal, wenn das Königreich zu niedrig im Vergleich zu den Charakteren ist. Dann haben wir noch das nächste Problem, dass das Königreich nicht so schnell EP sammeln kann, wie die Charaktere.
Vereinfacht gesagt, ist das Königreich an die Zeit gebunden, um EP zu bekommen, die Charaktere aber an die Entfernung - je mehr sie sich auf der Karte bewegen, desto mehr EP kriegen sie. Die Zufallsbewegungen sind sehr spendabel.
Eigentlich ist es meckern auf sehr hohen Niveau. In jedem anderen Setting wäre mir das wahrscheinlich gar nicht aufgefallen oder ich hätte es mit einem Schulterzucken quittiert. Aber bei PF2 funktioniert die Mathe so wunderbar, dass an der Stelle, an der die Mathe auseinander fällt, es sich wie ein Stich ins Fleisch anfühlt.
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