Thema: Grund für Speere

[Torsten (Donnerhaus)]

Dragon Age

Speere sind vergleichsweise günstig, haben geringere Mindeststärke als vergleichbare Stangenwaffen und haben vollen Zugriff auf die Spezialfähigkeiten des Stangenwaffen-Talentbaums. Je nach Fähigkeitsgrad kann man mit ihnen an anderen Gegnern vorbei angreifen, Panzerung besser durchdringen und Reitern ihren Vorteil nehmen.

KULT, 1st Edition

Mehr Schaden als Schwerter und Äxte.

[Zed]

Beyond Time (Homebrew in progress)

• Speere sind günstig.
• Als Nahkampfwaffen können Kurz- und Langspeere Gegner mit +1m oder +2m auf Abstand halten.
• Als durchbohrende Waffen bleiben sie automatisch stecken und verursachen dann jede Runde Schaden, bis sie herausgezogen werden, wodurch erneut Schaden verursacht wird.
• Gegen heranstürmende Gegner oder in der Hand von heranstürmenden Gegnern ist der Schaden von durchbohrenden Waffen verdoppelt.
• Als Wurfwaffen: Mit einem Atlatl wird ihre Wurfreichweite und ihr Schaden erhöht.
• Wie auch mit dem Pilum kann das Manöver „Schildbrecher“ ausgeführt werden, das einen Schild und den Speer unbrauchbar werden lässt.
• Als Zeitreisesetting treffen in der Vergangenheit Hochzivilisationen auf steinzeitliche Zivilisationen: Speere mit Flintspitzen sind dann die bevorzugten Waffen der steinzeitlichen Völker.
• Dass ein Speerkämpfender zu Beginn des Kampfes - sagen wir - vier Speere dabei hat, zum Werfen, zum Schildbrechen, zum Nahkämpfen, wird wohl ein Standard sein.

[Selis]

...aber wenn ich mich schon auf beispielsweise eben einen hauptberuflichen Speerkämpfer (oder auch einen mit Schwert, Messer, Axt, was-auch-immer...) gefreut habe, dann will ich eigentlich gerade nicht, daß mir irgendwelche Regeln großartig mit "Aber guck mal, dieses andere Ding ist doch so viel toller!" dazwischenfunken.

Hätte mir hier auch wenig mehr als nur "toll weil Stats" gewünscht

[Quaint]

Nuja, wenn man Unterschiede bei den Waffen macht, dann ja üblicherweise auch bei den Stats. Idealerweise haben aber natürlich alle Waffen irgendwo ihre Berechtigung. Und dementsprechend kann man auch für jede Waffe einen Spezialisten erstellen.
Natürlich gibt es auch Spiele, die keinen Unterschied bei den Waffen machen oder bei denen bestimmte Waffen klar besser und schlechter sind.
Aber was soll ich hier denn schreiben ausser von Stats und Anwendungen?
Speere sind lang aber noch gut zu handhaben, also mithin ein super Phallus-Symbol? 

[Raven Nash]

Aber umgekehrt sollte man auch nicht den Speer zur ultimativen Superwaffe verklären; da gibt es auch einige Videos von iirc zB Skallagrim oder Matt Easton zum Thema, wo der Speer an seine Grenzen stößt. Ich kann mich jetzt nicht im Detail erinnern, aber grob meine ich, dass es gar nichtmal so leicht ist, damit wirklich einen _gefährlichen_ Treffer zu setzen, wenn man einen Gegner hat der sich wehrt. *stabby stabbety stab*

Ich kann dir aus der Trainings- und Turnierpraxis sagen, dass es nur wenige Waffenkombinationen gibt, die gegen einen Speer wirklich was reißen. Das sind namentlich Schwert & Schild, Zweihänder und andere Stangenwaffen.
"Mit dem Speer kann's jeder Bauer!" hat sich bei uns dafür eingebürgert. 

"Gefährlich" ist auch ziemlich Banane, weil ein durchbohrter Oberschenkel zwar nicht unmittelbar tödlich sein muss, den Gegner aber ziemlich sicher kampfunfähig macht. Und mehr brauch ich eigentlich nicht, schon gar nicht auf einem Schlachtfeld.

Dragonbane:
Es wird zwischen Long und Short Spear unterschieden. Letzterer kann geworfen werden und ist 1H. Der andere ist 2H und hat die Eigenschaft "Long".

Long Weapons: An attack with a weapon with the long feature (such as a long spear or lance) can hit enemies up to 4 meters away (two squares). With such a weapon it is also possible to attack past a friendly combatant and hit an enemy on the other side of that person.

[Ainor]

Ich kann dir aus der Trainings- und Turnierpraxis sagen, dass es nur wenige Waffenkombinationen gibt, die gegen einen Speer wirklich was reißen. Das sind namentlich Schwert & Schild, Zweihänder und andere Stangenwaffen.

Naja, so ganz grundlos werden sich die anderen Waffen nicht weltweit verbreitet haben...
Einer der Nachteile ist dass ein Speer nicht besonders stbil ist.

"Gefährlich" ist auch ziemlich Banane, weil ein durchbohrter Oberschenkel zwar nicht unmittelbar tödlich sein muss, den Gegner aber ziemlich sicher kampfunfähig macht. Und mehr brauch ich eigentlich nicht, schon gar nicht auf einem Schlachtfeld.

Zumindest von Schussverletzungen weiss man dass die Wirkung oft recht unberechenbar ist. Ein treffer kann auch tödlich sein (durch Verbluten) ohne gleich Kampfunfähig zu machen. Ein Schwert mit Spitze und Klinge hat auf jeden Fall mehr Möglichkeiten zu verletzen.

Dragonbane:
Es wird zwischen Long und Short Spear unterschieden. Letzterer kann geworfen werden und ist 1H. Der andere ist 2H und hat die Eigenschaft "Long".

Joa. Langspeer/Lanze/Pike ist im Grunde genommen eine andere Waffe. Aber ich glaube das unterscheiden die meisten Systeme inzwischen halbwegs sinnvoll.

[Megavolt]

Vielleicht könnt ihr erst mal definieren, was ein Speer ist, danke.

[Ainor]

Also ich glaube Speer ohne Zusatz wird allgemein als die kürzere Variante (bis grob 2 Meter) verstanden und wenn man die längere meint sagt man das dazu (Langspeer eben).

[Feuersänger]

Mir wurde das so beigebracht, dass sich der "Speer" primär an der Form der Spitze definiert. Ein Speer hat eine relativ einfache Spitze, rein zum Stich gedacht, ohne Knebel, Dornen oder sonstige Auswüchse. Wenn die Spitze zB Knebel hat um ein zu tiefes Eindringen ins Ziel zu verhindern, ist es kein Speer, sondern eine Lanze.
Und wenn das Ding etwa über 2m lang ist, wird es afaik zum "Spieß".
Edit: evtl gehört zur Klassifizierung als Speer noch, dass die Waffe sich zum Werfen eignen muss.

[nobody@home]

Für mich ist der "normale" Speer gewissermaßen die unspezialisierte Basisversion, wie wir sie schon seit spätestens Anno Steinzeit kennen: Pi mal Daumen etwa so lang wie der Träger selbst (kann etwas länger oder kürzer sein, aber in beide Richtungen nicht allzu viel), mit einer oder beiden Händen führbar, kann geworfen werden, ist aber nicht speziell in erster Linie darauf ausgelegt, und hat auch eine relativ einfache Spitze ohne Fisimatenten.

Eine Pike ist schon wieder etwas recht offensichtlich anderes, dedizierte Wurfgeschosse wie Pilum und Plumbata bei den Römern ebenfalls.