Autor Thema: Kingdom Of Heaven - der neue Ridley Scott  (Gelesen 21381 mal)

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Ludovico

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Re: Kingdom Of Heaven - der neue Ridley Scott
« Antwort #75 am: 20.04.2005 | 12:46 »
Jeder hat mal einen Ausrutscher hingelegt. Jeremy Irons ist da keine Ausnahme. In anderen Filmen hat er aber sehr überzeugt. Neeson hat zwar in Episode 1 mitgemacht, aber es war ja nicht seine Schuld, daß der Film Mist ist. Auf der anderen Seite spielte er in "Schindlers Liste" und "Rob Roy" sehr überzeugend. Irons ist ein Charakterdarsteller pur. Filme wie "Stirb Langsam 3" sind bei ihm die Ausnahme. Stattdessen konnte man in meist in anspruchsvolleren Filmen sehen, wo er auch eine sehr gute Figur machte. Er hat selber mal gesagt, daß man in Hollywood die Wahl hat, ob man in niveaulosen Filmen spielen will, die Geld bringen oder aber in anspruchsvollen Filmen, mit denen man kein Geld macht. Hin und wieder muß er ja auch mal sehen, daß bei sich die Kasse stimmt.

Und diese Schauspieler wären nicht neben Depp in "Fluch der Karibik" untergegangen. Depp ist verdammt gut, aber es gibt noch andere sehr gute Schauspieler (Gary Oldman, Al Pacino, Robert de Niro, Danny de Vito, Richard Dreyfuss, Christopher Lee,... sogar Joan Haley Osmand könnte Bloom an die Wand spielen). Drei davon spielen in "Königreich der Himmel".
Bloom selber hätte auch ohne Johnny in dem Film meiner Ansicht nach eine blasse und zu sterile Figur abgegeben. Er war einfach nicht überzeugend. Meiner Ansicht nach hätte sich Errol Flynn bei dieser Darstellung im Grabe umgedreht.
Orlando konnte man aber glücklicherweise ohne weiteres ignorieren, weil Jack Spade eine ähnlich große Rolle hatte.

In diesem Film wird das allerdings anders. Wenn in einem Film die Nebenrollen wesentlich gewichtiger werden als die Hauptrolle, so stimmt da was nicht. Und in Königreich der Himmel hat sich Bloom neben 3 Topschauspieler in Nebenrollen durchzusetzen. Diese Leute sind so weit von außerhalb seiner Liga.
Das ist so, als wenn Du die Fußballmannschaft des Büdelsdorfer Sportvereins gegen die Brasilianische Nationalmannschaft spielen läßt.
« Letzte Änderung: 20.04.2005 | 12:53 von Ludovico »

Offline knörzbot

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Re: Kingdom Of Heaven - der neue Ridley Scott
« Antwort #76 am: 20.04.2005 | 14:52 »
Filme wie "Stirb Langsam 3" sind bei ihm die Ausnahme.
Oder Dungeons & Dragons.     ;)

Zu der Aufzählung guter Schauspieler, natürlich sind die alle gut aber wer von denen soll denn bitte einen jungen Ritter spielen. Die sind alle zu alt.
Was mich zu einer anderen Frage bringt. Welcher junge Schauspieler würde eurer Meinung nach besser die Rolle des Protagonisten spielen? Sagt jetzt bitte nicht Josh Hartnett.  ;)

Ludovico

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Re: Kingdom Of Heaven - der neue Ridley Scott
« Antwort #77 am: 20.04.2005 | 17:28 »
Wie wäre es mit Christian Bale oder aber mal ein neues Gesicht?
Es gibt sehr viele talentiertere und begabtere Schauspieler als Orlando Bloom, die aber unbekannt sind im Gegensatz zu ihm.

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Re: Kingdom Of Heaven - der neue Ridley Scott
« Antwort #78 am: 21.04.2005 | 08:06 »
Ich stimme Ralf zu.

Es gibt viele gute Schauspieler, aber gegen den Ausnahme-Depp in Fluch der Karibik hätte in diesem Film jeder als ausgesehen. Auch deNiro, Pacino oder Norton.
Und so wirklich grottenschlecht finde ich Orlando Bloom auch nicht.

Offline Vash the stampede

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Re: Kingdom Of Heaven - der neue Ridley Scott
« Antwort #79 am: 21.04.2005 | 08:11 »
Wie wärs mit Hayden Christensen? Ich finde ihn sehr talentiert.
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Re: Kingdom Of Heaven - der neue Ridley Scott
« Antwort #80 am: 21.04.2005 | 08:57 »
Ich stimme Ralf zu.

Es gibt viele gute Schauspieler, aber gegen den Ausnahme-Depp in Fluch der Karibik hätte in diesem Film jeder als ausgesehen. Auch deNiro, Pacino oder Norton.
Und so wirklich grottenschlecht finde ich Orlando Bloom auch nicht.

Was? Du findest Orlando nicht schlecht? Willst du etwa nicht "In" sein? Jeder, der "In" sein will, hasst ihn. Jeder!
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Re: Kingdom Of Heaven - der neue Ridley Scott
« Antwort #81 am: 21.04.2005 | 10:34 »
"In" sein ist doch "Out".

Offline Ralf

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Re: Kingdom Of Heaven - der neue Ridley Scott
« Antwort #82 am: 21.04.2005 | 10:37 »
Ha, da bin ich ja doch nicht der einzige, der "Bloom-Bashing" für eine überflüssige Trendsportart hält.
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wjassula

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Re: Kingdom Of Heaven - der neue Ridley Scott
« Antwort #83 am: 21.04.2005 | 10:41 »
Ich hasse Orlando Bloom überhaupt nicht!

Ich hatte zusammen mit einer ehemaligen französischen Mitbewohnerin einen kleinen Orlando Bloom Fanclub, gegen die Übermacht der Aragon-Anschmachter. Solange es noch schöne französische Frauen gibt die sagen "Ah...Orlando..´es so cuté...´he makes my ´art melt", solange ist der für mich nicht out.

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Re: Kingdom Of Heaven - der neue Ridley Scott
« Antwort #84 am: 21.04.2005 | 10:59 »
"In" sein ist doch "Out".

Tja, und wer sich "outet" ist "in".  ;)
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Re: Kingdom Of Heaven - der neue Ridley Scott
« Antwort #85 am: 21.04.2005 | 16:25 »
Solange es noch schöne französische Frauen gibt die sagen "Ah...Orlando..´es so cuté...´he makes my ´art melt", solange ist der für mich nicht out.
Solange es aber keine schönen französischen Frauen gibt, die "Ah... Orlando... das ist eine eschte Mann!" sagen, stimme ich den Kritikern insofern zu, dass sein Aussehen für die Rolle unpassend ist.
Den Film werde ich mir davon aber bestimmt nicht vermiesen lassen, da er mich darauf hoffen lässt, dass es doch noch ein wirklich gutes Schlachtenepos nach 'Gladiator' geben wird ;)

Ludovico

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Re: Kingdom Of Heaven - der neue Ridley Scott
« Antwort #86 am: 21.04.2005 | 18:31 »
Hey, ich hasse Orlando Bloom nicht.
Ich verstehe bloß den Hype nicht, der um einen mittelklassigen Schauspieler gemacht wird. Daß er jetzt in "Königreich der Himmel" die Hauptrolle spielt, scheint für mich auch eher nur deshalb der Fall zu sein, um die weiblichen Zuschauer für den Film zu begeistern. Das implizierte auch schon der Text der Kinozeitschrift, welche schrieb "und der wunderschöne "Legolas" Orlando Bloom zum Mann heranreift, der...".

Ihn mit solchen Charakterdarstellern zu konfrontieren, wobei er das nun mal leider mit seinen zwei Gesichtsausdrücken selber nicht hinbekommt, paßt nicht.
Da hätten sie eher Schauspieler wie Matthew Lillard als Nebendarsteller nehmen sollen, aber doch nicht solche Giganten.

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Re: Kingdom Of Heaven - der neue Ridley Scott
« Antwort #87 am: 21.04.2005 | 18:35 »
Daß er jetzt in "Königreich der Himmel" die Hauptrolle spielt, scheint für mich auch eher nur deshalb der Fall zu sein, um die weiblichen Zuschauer für den Film zu begeistern.
[...]
Ihn mit solchen Charakterdarstellern zu konfrontieren, wobei er das nun mal leider mit seinen zwei Gesichtsausdrücken selber nicht hinbekommt, paßt nicht.

Orlando Bloom ist da damit die Teenis reingehen.
Diese "Giganten" sind da, damit du reingehst.
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Offline knörzbot

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Re: Kingdom Of Heaven - der neue Ridley Scott
« Antwort #88 am: 21.04.2005 | 18:39 »

Orlando Bloom ist da damit die Teenis reingehen.
Diese "Giganten" sind da, damit du reingehst.
So simpel ;-)...
So siehts' aus. Der Film ist nun mal auf Blockbuster ausgelegt.

Ludovico

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Re: Kingdom Of Heaven - der neue Ridley Scott
« Antwort #89 am: 22.04.2005 | 00:30 »
Da ich im Moment nicht die Zeit für die Sneak habe, werde ich wohl gar nicht reingehen.
Mittlerweile kommen schon aktuelle Kinofilme immer schneller auf DVD raus (Bsp.: Saw). Von daher werd ich mir den im spätestens einem halben Jahr mal auf DVD ansehen.

Offline Ralf

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Re: Kingdom Of Heaven - der neue Ridley Scott
« Antwort #90 am: 4.05.2005 | 19:15 »
In vorraussichtlich Drei Stunden werde ich euch meine Meinung kundtun.
Bin auf dem Sprung zur Preview.
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Offline Aeron

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Re: Kingdom Of Heaven - der neue Ridley Scott
« Antwort #91 am: 4.05.2005 | 19:19 »
Ich weiß nicht, ob dass schon jemand in diesem Threat erwähnt hat (4 Seitem sind einfach zu lang zum durchlesen ;)), aber ich finde, dass der deutsche Titel "Königreich der Himmel" ziemlich bescheuert klingt.
Besser wäre vielleicht "Himmelskönigreich" oder so ähnlich. Hätte ich den englische Titel übersetzten müßen für die deutsche Version, dann hätte ich ihn sicher nicht "Königreich der Himmel" genannt.  :-\

Offline Ralf

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Re: Kingdom Of Heaven - der neue Ridley Scott
« Antwort #92 am: 5.05.2005 | 05:12 »
Nagut, hat etwas länger gedauert, dank direkt angeschlossener Monopoly-Runde. ::)
Ich fand den Film gut bis sehr gut. Nicht das beste was Ridley Scott jemals gemacht hat, aber besser als 90% aller aktuellen Filme.
Handwerklich natürlich über jeden Zweifel erhaben, auch wenn die hektischen, verwackelten Kampfszenen nicht jedermanns Sache sein werden.
Orlando Bloom gibt sein derzeit Bestes (was viele Bloom-BasherTM wieder veranlassen wird die Mistgabeln und Fackeln rauszukramen), lässt aber erkennen, das in ihm noch einiges an Potential steckt.
Überraschend und sehr konsequent finde ich, dass Ed Norton nicht ein einziges Mal die silberne Maske ablegt, die zu seinem Lepra-König Kostüm gehört. Es macht mich wünschen, die Originalversion zu sehen, da irgendjemand die unglückliche Entscheidung gefällt hat, seine normale Synchronstimme gegen eine andere, schlechtere auszutauschen, und somit alles was von seiner Performance übrigbleibt seine Augen sind. Gut, das ist immer noch mehr als jetzt zB Ben Affleck mit dem ganzen Körper hinkriegt...

Der ganze Film ist auch wieder durchsetzt mit der für Scott typischen Fragestellung zum Thema "Gut vs. Böse" und ist entgegen der Befürchtungen mancher Herren hier kein bisschen proamerikanisch.

Zwei Daumen hoch :d
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Bernoulli

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Re: Kingdom Of Heaven - der neue Ridley Scott
« Antwort #93 am: 5.05.2005 | 23:59 »

So, ich komm auch gerade aus dem Kino und bin nicht enttäuscht. Am meisten störten mich noch diesen schnellen Schnitte, bei denen man sowieso nichts mitbekommt in den Schlachtszenen (die übrigens relativ selten waren), wie auch schon Ralf erwähnt hat. Wann lassen die Regisseure das endlich wieder. Hat mich schon in vielen Filmen gestört. Mir persönlich war noch etwas zuviel Pathos im Film und einige Szenen erinnerten mich dann noch an "Die Rückkehr des Königs" aber als ganzes durchaus ansehbar. Auch die Darstellung von Herrn Bloom (ich bin kein Freund seiner bisherigen schauspielerischen Leistungen) hat mir gefallen.
Die Geschichte ist einfach und verständlich rübergebracht worden, jedoch sind alle bösen gleichzeitig auch blöd und alle guten mal wieder intelligent. Aber das stört mich eigentlich sowieso in 90% aller Filme. ;D

Fazit: Guter Film - aber auf DVD werd ich ihn mir nicht zulegen

azentar

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Re: Kingdom Of Heaven - der neue Ridley Scott
« Antwort #94 am: 6.05.2005 | 00:34 »
Habe den Film gerade gesehen & fand ihn sehr gut. Er hat auf jeden Fall Eindruck hinterlassen. Optisch (Kamera, Licht, Kostüme, Kulissen, Ausstattung, Action) ist der Film top. Wie immer bei Scott fühlt man sich mittendrin im Geschehen und hat ein Gefühl von "so könnte es gewesen sein". Die Story ist einfach und Eingängig, die Show gehört dem Setting (Israel bzw. Palästina zur Zeit der Kreuzzüge).

Die Trennung zwischen "gut" und die "böse" verläuft (zum Glück) nicht auf der Achse Christ-Moslem. Etwas anderes hätte mich bei Scott stark gewundert. 
 
Die Dialoge wirken manchmal etwas holprig, da pathetisch (aber der Pathos ist erträglicher als bei "Gladiator").
Der Held des Films ist IMO einwenig zu eindimensional / positiv / einfach gestrickt (im Vergleich zu anderen Charakteren, z. B. der Schwester des Königs von Jerusalem). Das ist aber volle Absicht, und Orlando Bloom passt gut in die Rolle.

Insgesamt ein sehr guter Abenteuerfilm, um Längen besser als "Troja" oder "King Arthtur".

Offline Ladoik

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Re: Kingdom Of Heaven - der neue Ridley Scott
« Antwort #95 am: 6.05.2005 | 06:06 »
Jup um längen besser als Troja und King Arthur und Alexander... das ist mir auch sofort durch den Kopf gegangen.
Ich fand den Film auch sehr gut, gut an der ein oder anderen stelle ist er tatsächlich ein wenig zu einfach gestrickt aber das hat mich nicht wirklich gestört.
Insgesamt hat mir die Schauspielerische Leistung gefallen, auch die von Bloom.
Die Ausstattung und Athmosphäre ist klasse und das Setting glaubhaft.
Und die Darstellung der Moslems und Christen ist prima, sie Zeigt das alle halt doch "nur" Menschen sind. Klar gut und Böse sind sehr genau gezeichnet, aber hey, was solls.
Sicher kein Meisterwerk aber durchaus ein sehenswerter Film. Und das hatte es ja jetzt schon länger nicht mehr. ;)
Na, wieviele Rechtschreibfehler hast du gefunden!? Die habe ich natürlich nur eingebaut damit du sie suchen kannst ;o)

Offline Don Kamillo

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Re: Kingdom Of Heaven - der neue Ridley Scott
« Antwort #96 am: 6.05.2005 | 11:43 »
Auch mir hat der Film sehr gut gefallen. Das ganze Drumrum hat gestimmt, die Atmospähre war schön "trocken"

Eine Kleinigkeit hat mich gestört ( Ich als alter Rollenspieler, der gerne mit Musik spielt und den "13. Krieger Soundtrack" inzwischen auswendig kennt ): die haben einfach knapp 5-10 Min lang 1:1 Musik aus deiem Film übernommen, und zwar das Hauptthema... fand ich irgendwie dreist, ar zwar passend, hat mich persönlich aber sehr irritiert...
Und der Name ist auch "bescheiden" gewählt, wäre nicht "Königreich des Himmels" besser? Egal...

Fazit: Lohnt sich in jedem Fall!

@Ladoik: Besser zu sein als Alexander" ist auch nicht schwer... Schlechter sein dagegen sehr!
Awesomeness ist eine Krankheit, bei mir chronisch!
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Re: Kingdom Of Heaven - der neue Ridley Scott
« Antwort #97 am: 6.05.2005 | 12:28 »
Ich hab den Film noch nicht gesehen aber ich gehe auf jeden Fall rein, weil Ridley Scott ein sehr guter Regisseur ist und ich sein Erstlingswerk "Die Duellisten" einfach genial finde! Und ich mag Orlando Bloom! Ätsch!  :P So ne lange Nase! bäbäbä!
Typisch das die Herren den Schöpfung wieder mal auf einen anständigen jungen Mann der rein zufällig Schlag bei den Frauen hat, rumkloppen! ~;D
Ach ja und für die Aragorn-Fraktion: Viggo Mortensen hat die Lederkluft nicht reinigen lassen, die ganzen Dreharbeiten hindurch! So! Da habt ihrs!  ~;D :korvin:
Sei brav und hör auf Mama!

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Re: Kingdom Of Heaven - der neue Ridley Scott
« Antwort #98 am: 6.05.2005 | 12:33 »
Ach ja und für die Aragorn-Fraktion: Viggo Mortensen hat die Lederkluft nicht reinigen lassen, die ganzen Dreharbeiten hindurch! So! Da habt ihrs!  ~;D :korvin:
Das hab ich auch gelesen - und mich gefragt, warum. Kann man mit tränenden Augen und beißender Nase überhaupt gescheit spielen? ;D

Offline Kaymac

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Re: Kingdom Of Heaven - der neue Ridley Scott
« Antwort #99 am: 6.05.2005 | 13:09 »
Jetzt wissen wir auch warum Liv Tyler so näselt! ~;D
Sei brav und hör auf Mama!