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Intelligenz des Paladin

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Skele-Surtur:

--- Zitat von: Wolf Sturmklinge am  6.07.2006 | 15:02 ---Spieler Hans, Gruppe 1: Ich spiel nen Paladin. Der brauch Stärke, Konsti, Charisma und Weisheit, Intelligenz und Geschicklichkeit brauch ich nicht.

Spieler Hans, Gruppe 2: Ich spiel nen Paladin. Der brauch Stärke, Konsti, Charisma und Weisheit, Intelligenz und Geschicklichkeit brauch ich nicht.

Zumindest lesen sich Eure Postings auf diese Art.

--- Ende Zitat ---

Jaein.
Es spricht grundsätzlich nichts dagegen seine Werte einem anderen Konzept anzupassen, z.B. mehr Geschicklichkeit zu nehmen, dafür weniger Stärke und evtl. Weapon Finesse und leichte Rüstung. Klar geht. Aber es ist meist in so signifikanter Weise weniger effizient, das damit nicht viel anzufangen ist.

Wenn ich einen Kämpfer für das Gute spielen will, dann soll er auch für das Gute kämpfen können und nicht nur die ganze Zeit was auffe Fresse kriegen. Bei vielen Charakterklassen, aber ganz speziell beim Pala geben sich die Werte, wenn man nicht all zu viele Punkte hat, eigentlich durch die Classfeatures vor.
So gesehen: Könnte man deine Frage bejahen.

Asdrubael:

--- Zitat ---Wenn ich einen Kämpfer für das Gute spielen will, dann soll er auch für das Gute kämpfen können und nicht nur die ganze Zeit was auffe Fresse kriegen.
--- Ende Zitat ---

zum einen eine sehr einseitige Definition von Kämpfen aber ok.
Das einzige, was den Paladin zum Kämpfen im physischen Sinn qualifiziert ist doch der BAB und die TPs und sein Smite Evil.

Also das ist doch eigentlich wirklich noch kein top-Kämpfer oder? Da nimmt man lieber die Bonus Feats des Fighters, denn wer besser Kämpfen kann, kann auch besser für das Gute kämpfen, meine ich

Skele-Surtur:

--- Zitat von: Asdrubaelius Hohlenus am  6.07.2006 | 15:55 ---zum einen eine sehr einseitige Definition von Kämpfen aber ok.
Das einzige, was den Paladin zum Kämpfen im physischen Sinn qualifiziert ist doch der BAB und die TPs und sein Smite Evil.

Also das ist doch eigentlich wirklich noch kein top-Kämpfer oder? Da nimmt man lieber die Bonus Feats des Fighters, denn wer besser Kämpfen kann, kann auch besser für das Gute kämpfen, meine ich

--- Ende Zitat ---
Und die Weaponproficiency und die Armor Proficiency und 90% seiner Zauber und sein kampfstarkes Mount und sein Turn Undead und damit eigentlich fast alles was er hat.

Was quallifiziert ihn denn für andere Tätigkeiten? Sein hoher Charisma und Wisdom Bonus, zugegeben. Seine vielseitigen Skills? Wohl kaum. Sein detect evil? Wird hauptsächlich genutzt potentielle Opfer für das Schwert der Gerechtigkeit auszuwählen. Lay on Hands? Nach dem Kampf wichtig, ansonsten kommt es selten zu verletzungen. Seine Fähigkeit Krankheiten zu heilen? 1/Woche? Juhu. Ganz schick. Kann mich an 1 mal erinnern, wo das gegriffen hätte und das war in einer Kampfsituation (Irgend ein Zauber). Hilft sicher auch gegen Mummyrot. Nach dem Kampf.
Seine Einschränkungen aufgrund des Code of Conduct? Machen ihn nicht besonders flexibel ins sozialen Situationen.

Der Kämpfer kann prinzipiell besser kämpfen ja, aber ein hochstufiger Paladin-Smite kann einen Gegner schon mal so aus den Socken prügeln, das der Kämpfer mit offenem Mund daneben steht und staunt. Gegen übernatürliche Gegner macht der Paladin dank seiner Sprüche eine gute Figur und er kann, wenn auch nicht der Superheiler, mit Lay on Hands verblutende stabilisieren, was sehr praktisch ist... IM KAMPF. Auch gegen Untote kann er mit etwas Glück ab Stufe 4 einen Vorteil für die Gruppe holen, den ein Fighter ihr nicht geben könnte. Es ist eben Situationsabhängig. Außerdem lässt sich der Paladin durch seine hohen Saves nicht so leicht aus der Handlung holen wie ein Fighter (Hold Person, Sleep, Entangle etc.)

Außerdem: Wir reden hier immernoch von D&D. Auch wenn man actionarm spielt ist das Spiel nunmal auf moschen ausgelegt und ich wäre doch sehr enttäuscht wenn ich nicht einmal in 2-3 Runden einen ordentlichen Kampf vorgesetzt bekäme.

Asdrubael:

--- Zitat von: Surtur am  6.07.2006 | 16:08 ---Und die Weaponproficiency und die Armor Proficiency und 90% seiner Zauber und sein kampfstarkes Mount und sein Turn Undead und damit eigentlich fast alles was er hat.
--- Ende Zitat ---
joa. Mount und Zauber bekommt er relativ spät und die Weaponproficiency und die Armor Proficiency sind die gleichen wie beim Fighter.


--- Zitat ---Der Kämpfer kann prinzipiell besser kämpfen ja, aber ein hochstufiger Paladin-Smite kann einen Gegner schon mal so aus den Socken prügeln, das der Kämpfer mit offenem Mund daneben steht und staunt. Gegen übernatürliche Gegner macht der Paladin dank seiner Sprüche eine gute Figur und er kann, wenn auch nicht der Superheiler, mit Lay on Hands verblutende stabilisieren, was sehr praktisch ist... IM KAMPF. Auch gegen Untote kann er mit etwas Glück ab Stufe 4 einen Vorteil für die Gruppe holen, den ein Fighter ihr nicht geben könnte. Es ist eben Situationsabhängig. Außerdem lässt sich der Paladin durch seine hohen Saves nicht so leicht aus der Handlung holen wie ein Fighter (Hold Person, Sleep, Entangle etc.)
--- Ende Zitat ---

das ist mal endlich eine umfassende Zusammenstellung

Was ihn auch anders Spielbar macht? sein Konzept.


--- Zitat ---Außerdem: Wir reden hier immernoch von D&D. Auch wenn man actionarm spielt ist das Spiel nunmal auf moschen ausgelegt und ich wäre doch sehr enttäuscht wenn ich nicht einmal in 2-3 Runden einen ordentlichen Kampf vorgesetzt bekäme.
--- Ende Zitat ---

Mein Rogue/Paladin, wäre dank seiner Skills flexibler und dank Tunble im Kampf beweglicher.
den etwas schwächeren BAB könnte er mit seiner Sneak Attack ausgleichen. Wie er sich so auf hohen Stufen machen würde, kann ich schlecht beurteilen, bis dahin kommen die SCs bei mir meistens nicht. Aber so bis zur achten denke ich geht der ganz gut ab

Skele-Surtur:
Klar, der ist sicher nicht schlecht, aber der Code of Conduct schränkt ihn gewissen Situationen ein und die Multiclass-Restriction, soweit man die beachten möchte, könnte sich ggf. als Hindernis herausstellen.
Außerdem leidet er an A) niedrigem AC und B) weniger Lebenspunkten. Das ist eine Kombie, die ihn ziemlich teuer zu stehen kommen könnte.
Dabei hat er nicht die SneakAttack eines VollklassenRouges und seine Paladinfähigkeiten Smite und Lay on Hands und Turn Undead bleiben auf vernachlässigbarem Nevau, mit Lay on Hands als Stabilisierer noch recht nützlich, die anderen beiden aber auf höheren Stufen echt nicht mehr Wirksam.

Ich habs mir nicht durchgerechnet, aber wenn du sagst der wäre ne gute Kombie glaub ich dir das. Ich hab nur so ein paar leise Zweifel.

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