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Rollenspiel-Marketing?

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Darkwalker:

--- Zitat von: Norbert Matausch am  8.10.2007 | 18:43 ---Sorry für scheinbare Besserwisserei, aber mit meinem (allerdings auch schon wieder seit Jahren brachliegendem) Marketing-Hintergrundwissen kann ich dir sagen, dass die Zielgruppe, die du definierst, viel zu groß ist. Wenn du Strategien entwickelst, um "potenzielle Spielleiter" zu erreichen, ist das ungefähr so aussichtsreich wie wenn du ein Auto "für potentielle Autofahrer" entwickelst. Du mußt einengen, also etwa nach bestimmten sozialen Gruppen, oder, meiner Meinung nach noch besser, nach bestimmten Spieler/SL-Typen: Mit "Exalted" oder "Amber" beispielsweise lockst du keinen Taktiker oder Specialist hinterm Ofen vor.

@Darkwalker:
Die Regeln von White Wolf haben damals tatsächlich und wohl auch zweifelsohne auf etwas Wert gelegt, was zur damaligen Zeit (bitte beachte mal, wann die ersten WoD-Sachen rauskamen) durchaus eine Seltenheit war, und im Mainstream sogar definitiv einzigartig.

Nenne mir bitte mal ein Storytelling-System, in dem es keine Regeln für z.B. soziale Konfliktauflösung gibt. Mir fällt da jetzt keins ein.

Lies dir zum Beispiel mal Risus durch. Ist ein klassisches System, skill resolution, würfeln, das ganze Programm. Das Regelwerk hat nicht mal zehn Seiten.


--- Ende Zitat ---

Zu WoD: Es hat sie vieleicht AUFGESCHRIEBEN aber gemacht haben wir das schon einige Jahre früher (späte 80er) mit Traveller und Co. Und das waren damals durchaus "Mainstream" Systeme. Und ich fand damals die "Sozialen" Komponenten von WoD irgendwie schwach und unzureichend.

Zu Risus: Nur wenn es mal im Laden liegt. Und 10 Seiten inklusive Chargen???

Darkwalker:

--- Zitat von: Ludovico am  8.10.2007 | 18:44 ---So what?
Selbst wenn die Spieler dann sauer sind, werden sie sich Dein Produkt erstmal anschauen, zumindest damit sie etwas haben, worüber sie meckern können.Das ist schon mal so etwas wie der Fuß in der Tür, denn dann fangen diese Leute plötzlich an, über Dein RPG zu reden, was wiederum einige andere, die weniger befangen sind, neugierig macht. Und je höher die Wellen schlagen, desto mehr wirst Du von diesen Leuten erreichen.

Aber grundsätzlich ist so ziemlich alles besser, als wenn über Dein RPG gar nicht geredet wird. Ein Produkt, das niemand kennt, wird auch nicht gekauft.


--- Ende Zitat ---

Ne, Leute die auf dich sauer sind schauen dein Produkt garantiert NICHT an. Die brauchen keine Kenntnisse von etwas um es scheisse zu finden. Und die Wellen werden gerade bei viralem Marketing (und mehr kannst du nicht finanzieren) NICHT besonders hoch. Das VM lebt nämlich vom "Toll" Effekt und der ist dann ggf. unter PnP Leutchen gegeben.


--- Zitat ---
Na ja, Internet ist ja schon seit ca. 10 Jahren so richtig in. Von daher ist es für mich unverständlich, wieso dieses Medium für Werbung seitens der RPG-Verlage immer noch so wenig genutzt wird.
Und mangelnde Kreativität ist für mich für die älteren Verlage, die pleite gegangen sind, keine Entschuldigung.
Wenn es wenigstens mal Promotionrunden gegeben hätte mit voriger Ankündigung in der hiesigen Zeitung oder ein paar kleinen Plakaten an Laternenpfählen,... aber es wurde nichts gemacht. Die einzigen, die wirklich bemüht waren, waren WotC.


--- Ende Zitat ---

Das könnte jetzt daran liegen das kaum ein Verlag (und IMHO kein guter) in D sitzt, die meisten kommen aus den USA. Und da haben die Leutchen ne Menge Promorunden gemacht bzw. machen sie noch. Nur um auf den Mini-Markt Europa zu kommen reicht dann wieder das Geld nicht, von den Sprachproblemen ausserhalb D mal zu schweigen. Von den Problemen mit Plakatkleben mal ganz zu schweigen.


--- Zitat ---
10 Seiten Regelwerke gibt es schon. Wie wäre es mit Blue Planet?

@Norbert
Full Ack!

--- Ende Zitat ---

Auch hier die Frage: Inklusive CharGen? Und Anfängertauglich?

Mann ohne Zähne:

--- Zitat von: Darkwalker am  8.10.2007 | 18:47 ---Zu WoD: Es hat sie vieleicht AUFGESCHRIEBEN aber gemacht haben wir das schon einige Jahre früher (späte 80er) mit Traveller und Co. Und das waren damals durchaus "Mainstream" Systeme.

--- Ende Zitat ---

Darum geht's nicht.
Es geht um das, was in den rules as written steht. Wenn ihr das in euren Hausregeln gemacht habt, ist das schön für euch, aber es geht darum, dass ein Mainstream-Produkt das Storytelling/introspektive Charakterspiel im Regelbuch verankert hatte. Und das war neu, absolut neu sogar.


--- Zitat ---Und ich fand damals die "Sozialen" Komponenten von WoD irgendwie schwach und unzureichend.

--- Ende Zitat ---

Interessant. Zuerst behauptetest du noch, Regeln für soziale Interaktion fehlten. Nun sagst du indirekt das Gegenteil. Es geht also darum, dass *dir persönlich* die Regeln dafür nicht gefallen. Hm.


--- Zitat ---Zu Risus: Nur wenn es mal im Laden liegt. Und 10 Seiten inklusive Chargen???

--- Ende Zitat ---

Naja, wer nicht will, der hat schon. Risus ist kostenlos, hat eine dicke Fanbase und viele Ergänzungen. Ach ja, und 10 Seiten inklusive Charaktererschaffung.

Darkwalker:
Sorry Norbert,

das war nicht neu, das war nur Marketing des entfärbten Pinschers. Die Vorgehensweise das Spiel als Interaktion zu Betreiben (aka Storytelling) wurde in diversen US-RPG Magazinen jener Zeit vorgestellt und empfohlen. Macht es dann zumindest für Traveller "Rules as Written" wenn es in der Challenge steht, dito für GURPS und Pyramid/Roleplayer etc. Das es nicht bis D vorgedrungen ist, hat mehr mit D zu tun als mit der Existenz des Konzeptes

Ludovico:

--- Zitat von: Darkwalker am  8.10.2007 | 18:54 ---Ne, Leute die auf dich sauer sind schauen dein Produkt garantiert NICHT an. Die brauchen keine Kenntnisse von etwas um es scheisse zu finden. Und die Wellen werden gerade bei viralem Marketing (und mehr kannst du nicht finanzieren) NICHT besonders hoch. Das VM lebt nämlich vom "Toll" Effekt und der ist dann ggf. unter PnP Leutchen gegeben.
--- Ende Zitat ---

Leute, die sauer auf mich sind, schauen mein Produkt mit Garantie nicht an? Was meinst Du, wie viele Leute den Stauffenberg-Film mit Tom Cruise in der Hauptrolle sehen werden? In Deutschland wird der ein Hit werden. Grundsätzlich sind Skandale super, um ein Produkt bekannt zu machen und das gilt nicht nur für Filme.
Und ich glaube nicht, daß VM vom "Toll"-Effekt lebt. The Crow und Queen of the Damned erhielten auch nochmal einen Extraboost, weil die Hauptdarsteller während der Filme verstarben. So richtig toll war das nicht.

--- Zitat ---Das könnte jetzt daran liegen das kaum ein Verlag (und IMHO kein guter) in D sitzt, die meisten kommen aus den USA. Und da haben die Leutchen ne Menge Promorunden gemacht bzw. machen sie noch. Nur um auf den Mini-Markt Europa zu kommen reicht dann wieder das Geld nicht, von den Sprachproblemen ausserhalb D mal zu schweigen. Von den Problemen mit Plakatkleben mal ganz zu schweigen.
--- Ende Zitat ---

Und wo machen sie die Promorunden? In einer Gruppe Rollenspieler! Das ist dann auch keine Marktentwicklung.
Und Fanpro hätte hier in Deutschland auch mehr reißen können, ebenso wie Feder und Schwert und all die anderen Verlage.

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