Autor Thema: Mia Steingräber und Caryad verlassen DSA (und Konsequenzen)  (Gelesen 89039 mal)

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Offline Sperber

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Re: Mia Steingräber und Caryad verlassen DSA (und Konsequenzen)
« Antwort #525 am: 10.09.2011 | 09:36 »
Wirklich? Warum höre ich dann würde mir Myranor gefallen, wäre ich weg aus Aventurien.

Ich kann dir nicht sgen, warum du das hörst. Ich kann dir nur sagen, was ich beobachtet habe. Und da gewinnt Myranor immer mehr an Boden zu Aventurien. Langsam aber stetig. Könnte natürlich auch daran liegen, dass Aventurien an Boden verliert und meine Wahrnehmung daher verdreht ist. Keine Ahnung.

Zitat
selbst mit Nachhilfe haben mich die Vorankündigungen zu Uthuria nicht gerade positiv beeindruckt.

Das ist nicht gerade repräsentativ und das weißt du.



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Offline Boba Fett

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Re: Mia Steingräber und Caryad verlassen DSA (und Konsequenzen)
« Antwort #526 am: 10.09.2011 | 09:42 »
.. eigentlich habe ja ich den Längsten...
Und, ist das nicht schwierig, beim radfahren oder im Schwimmbad?
-scnr-
(bei so einer Vorlage)
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Offline korknadel

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Re: Mia Steingräber und Caryad verlassen DSA (und Konsequenzen)
« Antwort #527 am: 10.09.2011 | 09:46 »
... auf Uthuria bin ich ja auch gespannt. Das ist einer meier drei Gradmesser inwieweit die Jungs bereit sind, ausgetretene Pfade zu beschreiten.

Ist das Absicht? (Dann wär's nämlich ein genialer Witz  :D). Oder wolltest Du von der Bereitschaft schreiben, neue Pfade zu beschreiten?
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Offline Boba Fett

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Re: Mia Steingräber und Caryad verlassen DSA (und Konsequenzen)
« Antwort #528 am: 10.09.2011 | 09:48 »
*bzgl. oWoD / nWoD: Hier kann ich keine Zielvorgabe ersinnen, die die oWoD besser dastehen ließe als die nWoD.....
Was das Setting angeht empfinde ich (!!!) die oWoD als wesentlich besser verglichen mit der nWoD.

VtM: Maskerade, Camarilla vs Sabbath, etc etc
Mage: Magie vs Technokratie

Das waren schon Klassiker!

Regeltechnisch finde ich es allerdings genau "anders herum". Da gewinnt (für mich) eindeutig die nWoD.

Und genau da beginnt der Konflikt: Das Setting war mir weniger wichtig. Für andereist das Setting das entscheidende.
 (und letztendlich ist mit diesen weingen Worten alles über den nWoD/oWoD Konflikt ausgesagt)
« Letzte Änderung: 10.09.2011 | 09:52 von Boba Fett »
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Offline Glgnfz

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Re: Mia Steingräber und Caryad verlassen DSA (und Konsequenzen)
« Antwort #529 am: 10.09.2011 | 09:50 »
Ist das Absicht? (Dann wär's nämlich ein genialer Witz  :D). Oder wolltest Du von der Bereitschaft schreiben, neue Pfade zu beschreiten?

Nee! "ausgetretene" ist schon richtig - allerdings sollte das letzte Wort des Satzes wohl besser "verlassen" heißen!
Visionär: "Geht weg ihr Rabauken mit eurer Rockmusik und den Rauschgifthaschischspritzen!"

Coldwyn: "Hach, was haben die Franzosen für schöne Produkte, wir haben irgendwie nur Glgnfz. Wie unfair."

Offline Sperber

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Re: Mia Steingräber und Caryad verlassen DSA (und Konsequenzen)
« Antwort #530 am: 10.09.2011 | 09:51 »
Was das Setting angeht empfinde ich (!!!) die oWoD als wesentlich besser verglichen mit der nWoD.

Regeltechnisch schließe ich mich deiner Aussage an. Bei den Settings unterteile ich lieber. VtM > VR, aber Changeling Dream < Lost.

Wenn ich alles vergleiche käme ich wohl auf Fifty:Fifty.
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Offline Dogma75

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Re: Mia Steingräber und Caryad verlassen DSA (und Konsequenzen)
« Antwort #531 am: 10.09.2011 | 10:40 »
Nein, 'alles andere' ist nicht "elitär", das ist nur "sich eine eigene Meinung bilden, ungeachtet von Mainstream'.
So etwas nennt man "Fähigkeit zu aufgeschlossenen und kritischem Denken".

Erfolg bestimmt nicht, was gut und richtig ist. Denn Erfolg wurde schon immer von wenigen Einflussreichen definiert, die Meinungen gemacht und beeinflusst haben. Und das nicht erst seit der Entstehung der Massenmedien, aber spätestens seit dem stimmt dies mehr denn je.
Erfolg zeigt nur, wer sich in einer Auseinandersetzung durchgesetzt hat. Das muss keinesfalls der Klügere oder Bessere sein - meistens ist es schlicht der Mächtigere oder Stärkere. Demjenigen dann automatisch und unreflektiert das Prädikat "gut" oder "richtig" oder "qualitativ hochwertig" zu verleihen - das ist schlicht Dummheit und zeugt vom Unvermögen zu kritischem und aufgeschlossenen Denken.

Und das was Du schreibst ist auch keine angewandte Logik.
Im Gegenteil:
Erfolg hat nichts mit Qualität zu tun, sondern mit Macht, Einfluss, Rücksichtslosigkeit und Durchsetzungsvermögen.

Ausserdem gibt es einen Faktor im Menschen, der sich Individualität nennt.
Deswegen sind alle Systeme und Versuche zur Vereinheitlichung der Verhalten, Meinungen, Ansichten und Geschmäcker der Menschen immer auf Dauer zum Scheitern verurteilt.
Es wird immer das Bestreben Alternativen zu schaffen, geben, denn das hat der Menschheit letztendlich den Fortbestand und die Weiterentwicklung gesichert.
Unterschiedliche Geschmäcker, Ansichten, Denkweisen und Methoden wird es immer geben - muß es geben!

Insofern wird sich auch niemals ein Rollenspielprodukt (und das gilt auch für Spielweisen) als "das einzig Wahre" etablieren.
Und jeder Versuch sowas mit dem, was man selbst als "am besten" empfindet, durchzusetzen, ist nicht nur äußerst dumm. So ein Vorgehen ist sogar schädlich, denn er würde weitere Entwickling und Fortschritt verhindern oder eindämmen.

Ja, das Recht nehme ich mir!
Jeden Tag!
Das nennt man "Recht auf eigene Meinung!".
Das ist ein Grundrecht in einer freiheitlichen Gesellschaft!
Ausserdem:
Man muss einen Film nicht gesehen haben, um zu wissen, dass er einem nicht gefallen wird.
Man muss kein Gericht gegessen haben, um zu wissen, dass es einem nicht schmecken wird.
Es gibt Erfahrungen, Prognosen, Approximationen, alternative Möglichkeiten, sich zu informieren und sich eine Meinung zu bilden.

Dein Beitrag hat mir aus der Seele gesprochen. Da steckt sehr viel Wahrheit drin!

@ Archoangel

Wenn Du Schlagworte wie Ranking kommst, solltest Du nicht vergessen, wann die beiden Systeme verkauft wurden. Und ohne die zeitliche Entwicklung und den Unterschied zwischen den 90gern und den 00lern miteinzubeziehen, kannst man den Vergleich nicht ziehen.

Die oWoD wurde von '91 bis '04 verkauft. WW hat damals ein System auf den Markt geschmissen, dass es in dieser Form  und diesem Settings nicht gab. Auf dieses haben sich die Spieler gestürtzt.

Dazu kommt, dass das Medium Kino '92 und '94 mit "Interview with a vampire" und "Dracula" zwei Blockbuster auf die Leinwand brachten, die das Thema Vampire in die Hirne der breiten Masse einbrannten, und somit sicherlich ein Zulauf in das Nischenprodukt RPG zustande kam.

Gab es zu diesem Zeitpunkt viel Konkurrenz, hier meine ich auch nicht RPG verwandte Konkurrenz, sondern z. B. wirklich "ausgereifte" Konsolen oder PCs, die heutzutage ja eine wahre Farbenpracht auf den Screen zaubern können. Oder MMORPGs, und so weiter. Kaum, oder weitaus weniger als heute.

Ein nicht zu vergessender weiterer Punkt ist, dass unser Geld einfach mehr wert war. Natürlich kann man jetzt anbringen, dass wir mittlerweile die Bücher aus dem Ausland erheblich billiger bekommen, aber das meine ich nicht, ich meine hier die Kaufkraft!

Und dann kommt natürlich auch das Thema Internet zum tragen. Damals hat man nicht alles übers Netz bekommen...

Jetzt nehmen wir mal die Zeit von 2004 bis heute. Das Produkt RPG steht in direkter Konkurrenz zu PC, Konsole und auch MMORPG. Und das sind bei weitem nicht alle Produkte oder Freizeitaktivitäten mit denen mittlerweile jeder Anbieter von "Freizeitprodukten" zu konkurrieren hat.
Die Rollenspielergemeinde schrumpft aus diversen Dingen (Familie, Job, Zeitmangel...), Nachwuchs ist schwer zu gewinnen.
Die Leute haben weniger Geld in der Tasche (Kaufkraft & Geldwert), was sich definitiv auch auf den Freizeit, und somit hier auf den RPG-Sektor auswirkt.
Die Interessen haben sich verschoben. Überzeuge mal einen 16jährigen ein Buch zu lesen, wenn er die Möglichkeit hat sich berisseln zu lassen.
Diese Faktoren muss man in Deine Berechnung einfliessen lassen, sonst hinkt der Vergleich.

Wenn der Rollenspielmarkt, als solcher, in der Gesamtheit geschrumpft wäre, würden auch andere Verleger, außer White Wolf, in einem ähnlichen Umfang auf PDF setzen sowie sich an Print-On-Demand Lösungen versuchen.
Allerdings ist dies offenbar bei Paizo oder WotC nicht der Fall.

Wenn ich eines über die letzten Jahre gesehen habe, ist es das, dass der RPG-Markt oftmals einen Trend oder "schnellen" zu einem neuen Vertriebsweg verschlafen hat.
Ich bin der Meinung das der Markt schrumpft, und gleichzeitig immer mehr Systeme angeboten werden, zwischen denen sich der Käufer und RPG-Interessierte entscheiden kann.

aber so richtig wieder Standfest, wie früher,  erscheinen sie imho nicht.

Das WW in den letzten Jahren irgendwie einen Zick-Zack Kurs hinlegten, zumindest was die Öffentlichkeitsarbeit angeht, das steht außer Frage...
Aber ich glaube, dass es momentan vielen Verlagen so geht.
"Quis custodiet ipsos custodes?"

Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei denen es darum geht wer den cooleren imganinären Freund hat.

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Re: Mia Steingräber und Caryad verlassen DSA (und Konsequenzen)
« Antwort #532 am: 10.09.2011 | 11:04 »
Das ist nicht gerade repräsentativ und das weißt du.
du darfst dir gerne denb Faden auf Vinsalt durchlesen, wenn man genretypisches(Umslopogas) ignoriert und frei als nur 75%_ RR definiert
“Uh, hey Bob?”
“What Steve?”
“Do you feel like we’ve forgotten anything?”
Sigh. “No Steve. I have my sword and my bow, and my arrows and my cloak and this hobbit here. What could I have forgotten?”
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Offline Ein Dämon auf Abwegen

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Re: Mia Steingräber und Caryad verlassen DSA (und Konsequenzen)
« Antwort #533 am: 10.09.2011 | 11:19 »
... auf Uthuria bin ich ja auch gespannt. Das ist einer meier drei Gradmesser inwieweit die Jungs bereit sind, ausgetretene Pfade zu beschreiten.
Was sind den die anderen 2?

Zitat
Myranor erfreut sich immergrößerer Beliebtheit.
Also irgendwie fehlt da halt immer noch ne Vernünftige Setting beschreibung, naja UDS soll ja jetzt angeblich wirklich erscheienen.

Zitat
Riesland ist ein Fanprojekt und da kann ich nicht wirklich sagen, wie gut es ankommt [mir gefällt es ganz gut])
Das freut uns  >;D

Zitat
Uthuria ist noch nicht erschienen.
Da bin ich auch gespannt drauf.


Zitat
Tharun, wenn auch kein Kontinent, wird heiß erwartet - den eher mäßigen Erfolg der Schwertmeister würde ich da jetzt mal nicht Ulisses anlasten wollen.
Nur steht es nicht mehr im Ulisses Produktplan  :verschwoer:
« Letzte Änderung: 10.09.2011 | 11:25 von Ein Dämon auf Abwegen »
Merke: Neue Regeln zu erfinden ist nicht schwer, unnötige Regeln zu erkennen und über Bord zu werfen erfordert bedeutend mehr Mut und Sachverstand.

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Offline Archoangel

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Re: Mia Steingräber und Caryad verlassen DSA (und Konsequenzen)
« Antwort #534 am: 10.09.2011 | 11:21 »
@Dogma75: deine Worte sind ja nun nicht unwahr ... aber wie gehabt: wenn die nWoD genauso (oder gar besser) begeistern würde wie die oWoD, dann würde dies im Index zu sehen sein, der ja nun nur Rollenspielverkäufe und damit Marktanteile im Rollenspielsektor miteinander vergleicht. Und da ist WW eben seit erscheinen der nWoD abgestürzt. Die obigen Faktoren treffen ja auch auf die anderen Mitbewerber des Marktes zu; du kannst also folgerichtig nicht sagen, dass nWoD schlechtere Voraussetzungen hat und deshalb besser läuft als oWoD. Der Markt ist natürlich von Spitzengewinnen (2003) die bei ca. 40 Mio. $ lagen zum Teil auf unter 15 Mio. $ (2008) eingebrochen, aber der %-uelle Anteil von diesem Kuchen war für WW zu Zeiten der oWoD einfach höher. Und genau das ist es was ich hier anführe. WW ist von knapp 40% Marktanteil auf unter 2,5% geschrumpft - und das obwohl sie das deutlich überlegenere, bessere Produkt auf den Markt geworfen haben? Eher unwahrscheinlich ...
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Re: Mia Steingräber und Caryad verlassen DSA (und Konsequenzen)
« Antwort #535 am: 10.09.2011 | 11:30 »
du darfst dir gerne denb Faden auf Vinsalt durchlesen, wenn man genretypisches(Umslopogas) ignoriert und frei als nur 75%_ RR definiert

Was A) immer noch eine Frage des Geschmacks ist und B) noch nichts darüber aussagt, wie gut oder schlecht Uthuria im Endeffekt tatsächlich sein wird.

Nur steht es nicht mehr im Ulisses Produktplan  :verschwoer:

Nagel mich jetzt bitte nicht fest, aber irgendwo hab ich eine offizielle Aussage gelesen, dass noch immer daran gearbeitet wird. Auf Wunsch versuch ich gerne diese zu finden.

Edit Nachtrag. korrigiere: Zur Tharunbox wird es auf der Ratcon neue Statements geben. Also nur noch ein paar Tage Geduld haben, dann wissen wir alle mehr.

Quelle: http://www.ulisses-forum.de/showpost.php?p=826108&postcount=8
« Letzte Änderung: 10.09.2011 | 11:33 von Sperber »
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Re: Mia Steingräber und Caryad verlassen DSA (und Konsequenzen)
« Antwort #536 am: 10.09.2011 | 11:58 »
Was A) immer noch eine Frage des Geschmacks ist und B) noch nichts darüber aussagt, wie gut oder schlecht Uthuria im Endeffekt tatsächlich sein wird.
ich betrachte weder Lücken in Genretypischen Archetypen noch das eine Spielstil zum grössten Teil aus dem Gegenteil besteht als fragen des persönlichen Geschmacks und Versuche sowas damit abzubügelb als Versuch zu Dissen
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Re: Mia Steingräber und Caryad verlassen DSA (und Konsequenzen)
« Antwort #537 am: 10.09.2011 | 12:01 »
@Sperber
Vielleicht meinst Du ja diesen Post.
http://www.ulisses-forum.de/showpost.php?p=826186&postcount=29
Ich verbreite nur auf Fakten basierende Gerüchte
Ludo Liubice Der Lübecker Spieleverein. Es werden auch Rollenspiele gespielt.

Offline Sperber

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Re: Mia Steingräber und Caryad verlassen DSA (und Konsequenzen)
« Antwort #538 am: 10.09.2011 | 12:07 »
ich betrachte weder Lücken in Genretypischen Archetypen noch das eine Spielstil zum grössten Teil aus dem Gegenteil besteht als fragen des persönlichen Geschmacks und Versuche sowas damit abzubügelb als Versuch zu Dissen

Du kannst es von mir aus auch Klugschwätzerei oder die Arbeit eines Hohlbohrers nennen. Es juckt mich nicht.

Die Aussage wurde getroffen, dass es außer Aventurien noch kein Kontinent geschafft hat, so richtig gut bei den Spielern anzukommen. Im Falle von Uthuria kann man aber diese Aussage nicht treffen, da es noch nicht erschienen ist. Man kann natürlich aufgrund der bisherigen Informationen skeptisch sein, aber das steht auf einem anderen Blatt.

Ob und wie gut Uthuria ankommen wird, zeigt sich erst mit Verkaufsstart.

Und im Vergleich zu Aventurien ist Uthuria freies Spiel. Und ob einem das gefällt ist eine Frage des Geschmacks
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Re: Mia Steingräber und Caryad verlassen DSA (und Konsequenzen)
« Antwort #539 am: 10.09.2011 | 12:17 »
Und im Vergleich zu Aventurien ist Uthuria freies Spiel. Und ob einem das gefällt ist eine Frage des Geschmacks
Wie ich sagte 75% RR ist weniger als 144%, aber immer noch RR

Da kann sich Tom Finn gerne selbst zum Sandboxer erklären, es ändert nichts an den Fakten.
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Re: Mia Steingräber und Caryad verlassen DSA (und Konsequenzen)
« Antwort #540 am: 10.09.2011 | 12:19 »
Und RR ist ja bekanntermaßen Böse (TM).  ::)
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Re: Mia Steingräber und Caryad verlassen DSA (und Konsequenzen)
« Antwort #541 am: 10.09.2011 | 12:27 »
Und RR ist ja bekanntermaßen Böse (TM).  ::)
Ja, oder wie würdest du das Belügen und Betrügen deiner Mitspieler und Kunden sonst bezeichnen?
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Re: Mia Steingräber und Caryad verlassen DSA (und Konsequenzen)
« Antwort #542 am: 10.09.2011 | 12:30 »
Nochmal zur Qualität:

Qualität, also Güte in Erzeugnissen, kann man ja unterschiedlich definieren, entweder anhand (im grunde willkürlicher) formaler oder inhatlicher Kriterien, oder nach Beliebtheit bei den Käufern.

Beliebtheit bei Käufern wird von viel mitbestimmt, etwa Konkurrenzprodukten, Werbung, Peers und ähnlichem. Dennoch würde ich sagen, wenn sich ein produkt über einen längeren Zeitraum halten kann, dann besitzt es eine gewisse Qualität.

Üblicher ist es aber ja, nach formalen und inhaltliche Kriterien zu gehen. Das geht, hat aber irgendwo seine Grenzen, nämlich beim persönlichen Geschmack. Ich kann zwar sagen, Schiller ist besser als Perry Rhodan, aber ich kann nicht sagen, Schiller ist besser als Lessing. Zumindest muss ich dann Widerworte erwarten.

Andererseits kann man auchg nach Wirkung gehen. Je mehr Wirkung und Einfluss ein Produkt hat, umso qualitativ hochwertiger ist es. Das ist für mich eindeutig das beste Qualitätsmerkmal. Denn es ist einfach und recht objektiv zu erfassen und es ist intuitiv richtig.

So hat bsp. der Faust eine große Wirkung und Einfluss, er wird ständig rezipiert, aufgeführt, im Lehrplan isser auch und er hat diverse andere Bücher inspiriert. Über die Zeit hinweg gesehen hat er also mehr Einfluss als bsp. PR, der ja auch viel gelesen wird, aber es gibt halt keine PR-Schauspiele und in 50 jahren kennt ihn vielleicht kaum noch einer.

Der faust hätte also mehr Qualität wie PR, wo mir ja auch die meisten zustimmen würden. Widerspruch diverser Querulanten unterstützt diese These nur.  

Offline Sperber

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Re: Mia Steingräber und Caryad verlassen DSA (und Konsequenzen)
« Antwort #543 am: 10.09.2011 | 12:39 »
Ja, oder wie würdest du das Belügen und Betrügen deiner Mitspieler und Kunden sonst bezeichnen?

Auf die Diskussion lass ich mich nicht ein. Ich hatte schon eine Diskussion in der man mich Lügner und Betrüger geschimpft hat, weil ich nichts Schlimmes daran sehe wenn die Würfel gedreht werden, dass es je nach Spielstil sogar eine Voraussetzung sein kann. Daraus habe ich gelernt.

Wenn du das also auf dieser Ebene diskutieren willst, dann ohne mich.

Du solltest aber bedenken, dass es Spieler gibt die RR mögen und sich genau deswegen auch gerne in Aventurien aufhalten. Für diese Spieler ist Uthuria ein Kontinent auf dem man extrem freies Spiel gestalten kann, so dass dies sogar dazu führen mag, dass sie nicht dort spielen werden, weil es ihnen zu frei ist. Das mag dir so nicht erscheinen, aber deine Wahrnehumg ist für diese Spielergruppe absolut irrelevant.

Wenn du das Thema weiterhin sachlich bereden möchtest, bin ich gerne dazu bereit. Wenn du mit polemischen Vorwürfen wie Belügen und Betrügen weiter machen willst, dann such dir 'nen anderen.
« Letzte Änderung: 10.09.2011 | 12:41 von Sperber »
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Re: Mia Steingräber und Caryad verlassen DSA (und Konsequenzen)
« Antwort #544 am: 10.09.2011 | 12:44 »
Auf die Diskussion lass ich mich nicht ein. Ich hatte schon eine Diskussion in der man mich Lügner und Betrüger geschimpft hat, weil ch nichts Schlimmes daran sehe wenn die Würfel gedreht werden, das es je nach Spielstil sogar eine Voraussetzung sein kann. .
Was hat das damit zu tun?
Würfel drehen etc kann vom Gruppenvertrag legitimiert sewin, RR kann es nicht.
Weil RR nämlich den Mitspielern bewusst etwas zusichert, was es nie beabsichtigt einzuhalten.
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Re: Mia Steingräber und Caryad verlassen DSA (und Konsequenzen)
« Antwort #545 am: 10.09.2011 | 12:50 »


Du solltest aber bedenken, dass es Spieler gibt die RR mögen.
Ich glaube nicht das es viele Leute gibt, die gerne betrogen und belogen werden.
Was du meinst sind PPLer Partizipionierer, bei denen das Teil des GV ist, das sie mit Wissen und Einverständnis keinen Einfluss aufs Spiel haben.

Zitat
und sich genau deswegen auch gerne in Aventurien aufhalten. Für diese Spieler ist Uthuria ein Kontinent auf dem man extrem freies Spiel gestalten kann,
freieres SPiel als aif Aventurien ist nicht gleich freies Spiel, extrem freier als Aventurien ist gleich nur weniger unfrei als auf Aventurien.

Wer auf der gleichen Kenntnislage wie ich Uthuria = freies Spiel definiert, lügt entweder oder hat keine Ahnung was freies Spiel oder gar Sandbox ist

Zitat
Wenn du das Thema weiterhin sachlich bereden möchtest, bin ich gerne dazu bereit.
dann tue es auch 
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Re: Mia Steingräber und Caryad verlassen DSA (und Konsequenzen)
« Antwort #546 am: 10.09.2011 | 12:53 »
Zitat
Andererseits kann man auchg nach Wirkung gehen. Je mehr Wirkung und Einfluss ein Produkt hat, umso qualitativ hochwertiger ist es. Das ist für mich eindeutig das beste Qualitätsmerkmal. Denn es ist einfach und recht objektiv zu erfassen und es ist intuitiv richtig.

Mit anderen Worten: Die BILD hat mehr Wirkung undEinfluss als andere Zeitungen => Die BILD ist besser als alle anderen Zeitungen. Das macht ne Menge Sinn.. ::)

Zitat
So hat bsp. der Faust eine große Wirkung und Einfluss, er wird ständig rezipiert, aufgeführt, im Lehrplan isser auch und er hat diverse andere Bücher inspiriert
Das hat aber nichts mit seiner Qualität zu tun. Das liegt an dem allgemeinen Denken "Goethe = Klassiker = Gut" und "PR/HdR/Harry Potter = Trivialliteratur = Schlecht".
Dass Goetha auch objektiv betrachtet mal Dreck geschrieben hat interessiert da keinen.

Offline Sperber

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Re: Mia Steingräber und Caryad verlassen DSA (und Konsequenzen)
« Antwort #547 am: 10.09.2011 | 12:57 »
Was hat das damit zu tun?
Würfel drehen etc kann vom Gruppenvertrag legitimiert sewin, RR kann es nicht.
Weil RR nämlich den Mitspielern bewusst etwas zusichert, was es nie beabsichtigt einzuhalten.

Du behauptest, dass man mit RR seine Mitspieler betrügt. Nun, ich mag RR als DSA-Spieler. Ja, ich habe ein unterschiedliches Spielverhalten, je nachdem ob ich Spieler oder Spielleiter bin, DSA oder oder Warhammer spiele. Als DSA-Spieler mag ich RR. Als DSA-SL leite ich anders.


Da mein SL nicht mehr macht als auf meine Wünsche einzugehen und somit RR-Abenteuer zu leiten ist das ebenfalls eine Absprache im Gruppenvertrag. Aber fassen wir es kurz: Du magst RR nicht und gut ist. Ich finde nichts Schlechtes daran und dazu stehe ich.

Wer auf der gleichen Kenntnislage wie ich Uthuria = freies Spiel definiert, lügt entweder oder hat keine Ahnung was freies Spiel oder gar Sandbox ist

Ja, es ist immer schön miteinander zu diskutieren, wenn eine Partei dabei ihre Kenntnislage nutzt und autom. davon ausgeht, dass dies auch für alle anderen zu gelten hat bzw. dass diese autom. Wissen wie die andere Kenntislage aussieht. Du könntest dich ja auch einfach mal vernünftig erklären...

Zitat
dann tue es auch
 

Ich bin nicht derjenige der andere Betrüger nennt. Und solange du das beibehältst ist die Diskussion für mich ab jetzt beendet!
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Re: Mia Steingräber und Caryad verlassen DSA (und Konsequenzen)
« Antwort #548 am: 10.09.2011 | 13:05 »
@ Sperber: Es geht da um definitorische Spitzfindigkeiten. Du meinst mit Railroading das, was die FORGE mit Partizipationis, Trail Blazing oder Roads to Rome meint. Diese Railroadingkeule wird gegen DSA immer gerade so eingesetzt, wie es passt. Bei den Abenteuern wird beispielsweise wiederum in Deinem Verständnissinne geschrien, dass die voller Railroading sind - obwohl es sich um FORGE-Sinne gar nicht um ein solches handelt bzw. handeln muss. Immer der gleiche Unfug. Lies Dir einfach diesen Post samt Folgepost durch und Du bist up to date. Mein Tip wäre aber: lass Dich auf keine Railroadingdiskussionen ein. Das führt nur zu Brain Damage.

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Re: Mia Steingräber und Caryad verlassen DSA (und Konsequenzen)
« Antwort #549 am: 10.09.2011 | 13:11 »
@TAFKAKB

Danke für den Link. Ich werde es mir in Ruhe durchlesen, owbohl ich eigentlich keine große Lust habe zum Rollenspieltheorieexperten zu werden. Mir langt schon mein Magister, den ich für erfolgreiches DSA4.1-Regelwerkspielen machen musste.  ;)
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