Pen & Paper - Spielsysteme > World of Darkness

.

<< < (3/15) > >>

Teylen:

--- Zitat von: Fairy Tale am 10.09.2012 | 12:32 ---Mal losgelöst vom Setting: Wie stark ist die Generation bei V20 in den Regeln eingebunden? Was wird alles von ihr beeinflusst?
--- Ende Zitat ---
Beeinflusst wird, iirc:
 [*] Der Maximalwert auf den Attribute und Faehigkeiten steigerbar sind.
 [*] Die Menge an Blut die ein Kainit pro Runde aufnehmen/ausgeben kann [Attribute Steigern, Heilen, Disziplinen]
 [*] Die Menge an Blut die ein Kainit speichern kann
 [*] Ob man Kainiten mit der Disziplin Beherrschung begegnen kann [Geht nur bis zur gleichen Generation]
 [*] Wie effektiv man einen Kainiten mit der Disziplin Fleischformen zurichten kann

Generation ist steigerbar:
 [*] Temporaer mittels eines Thaumaturgischen Pfad [Pfad des Blutes]
 [*] Permanent mittels Diablerie / Amaranth

Diablerie / Amaranth ist sichtbar:
 [*] Temporaet mittels Auspex 2 + entsprechend vielen Erfolgen
 [*] Permanent mittels Thaumaturgie
 [*] Je nach Charakter als Nachteil, obwohl keine begangen wurde

Diablerie / Amaranth ist legal wenn:
 [*] Die Charaktere im Sabbat sind, dort wird es sogar ermutigt
 [*] Die Charaktere in einem Unabhaengigen Clan sind, je nach dem wie gut sie die Regeln befolgen
 [*] Die Charaktere in der Camarilla sind, eine Blutjagd ausgerufen wurde und das Opfer innerhalb dieser gefunden/gefressen wurde
(Die Traditionen erlauben die endgueltige Vernichtung wenn es ein Ahn erlaubt hat)

Ein Dämon auf Abwegen:

--- Zitat von: Teylen am 10.09.2012 | 12:57 ---Generation ist steigerbar:
 [*] Temporaer mittels eines Thaumaturgischen Pfad [Pfad des Blutes]
 [*] Permanent mittels Diablerie / Amaranth

--- Ende Zitat ---
Es gibt wohl auch noch irgend ein Assamiten-Zauberer Ritual womit das geht (wobei du das Ritual dafür ziemlich oft in Folge erfolgreich durchführen musst).


--- Zitat von: Teylen am 10.09.2012 | 12:57 ---Diablerie / Amaranth ist sichtbar:
 [*] Temporaet mittels Auspex 2 + entsprechend vielen Erfolgen
 [*] Permanent mittels Thaumaturgie
 [*] Je nach Charakter als Nachteil, obwohl keine begangen wurde
--- Ende Zitat ---
Es gibt auch noch nen Vorteil der der bei dem die Diablerie in deiner Aura nicht sichtbar ist.

Bzw. gibt es das beides in den älteren V:tM Editionen k.A. ob das im V20 steht.


--- Zitat ---Der wesentliche Unterschied zwischen V20 und VtR liegt darin, dass V20 eine Sammler- und auch Sammelausgabe von VtM ist. D.h. Informationen, die vormals über Dutzende Settingbücher verteilt waren, stehen wirklich geballt in V20 (alle Blutlinien, alle sinnvollen thaumaturgischen Pfade und Rituale, Koldunische Hexerei, ich glaube auch Assamiten-Hexerei, und Regeln, die an das 21. Jhd angepasst sind; dazu wirklich alle Spielregeln, Merits & Flaws, alle Pfade usw.)
--- Ende Zitat ---
Zumindest bei der Blutmagie fehlt wohl noch einiges, ne Liste dazu gibt es hier (wobei da glaub ich in der V:DA auch noch ein paar weitere Pfade gibt).

8t88:
Achtung, Meinungspost!

Generation ist, gerade zB. durch die Domiate Begrenzung, Spiel"technisch" (Systemisch) total daneben.
Settingmäßig ists auch echt komisch sich von einem der egrade Freigesrochen ist was sagen lassen zu müssen, nur weil seine generation hoch ist...
Mir zumindest hat das schon im Alten Vamire gestunken.
Bloodpotency ist da wesentlich unkomplizierter.


Nur als Anmerkung, die nix direkt mit dem VtR/V20 vergleich zu tun hat
Solltest Du später mal mit anderen Übernatürlichen spielen wollen: Die bücher sind alle da, udn du hängst nicht in der Luft, wenn der Verlag doch kein neues Mage macht oder so.
Und: es ist in diesem Fall Crosskompatibel. Und: du hast halt ein Basissystem für alles Mögliche.
Zusammen mit dem Mirrors bietet das nWoD-Regelwerk einfach auch die Option es für die Moderne zu einem "universalsystem" zu machen.

8t88:
Unterschiede im Politic-Play / Sielgefühl

Bei V20 Gilt immer noch, dass der Clan in der Regel  Die Politische Agenda ist.

bei VtR setzt sich das ganze aus Clan und Bund zusammen.
So kann auch mal der ein oder andere Nosferatu Adelige auftauchen.
Das Gemisch ist wesentlich Dynamischer als bei V20.
Zudem kommt dass es jenseits der Domäne keine höhergelegte Struktur gibt.

In VtM kam es shcon mal vor dass einer beim Tenralrat der Tremere in Wien angerufen hat um Problem XYZ zu lösen, wodurch dann noch ne Ebene höher gegeangen wurde um Richter Blablub zu holen der dann das Problem in der Domäne Löst, ohne dass der Prinz da viel machen konnte.
Das hats da nich mehr.

VtR ist da wesentlich Charakter und Domänenzentrierter.
Klar kann sich klatsch verbreiten. Und wenn man es sich in 3 Carthianer-Domänen verscherzt hat kann man davon ausgehen dass die anderen wohl bescheid wissen (da diese gut vernetzt sind).


Auch gibts bei VtR keinen Hintergrund mit letzgültigen Wahrheiten mehr.
Kain "kann" eine Theorie von einigen Leuten sein.
Muss aber nicht, und wird auch allgemein garnicht erwähnt.

Wer das mag, kabnn das immer noch in VtR benutzen und braucht dafür kein V20.
VtR macht Die Charaktere Bunter, da diese mehr als eine Zugehörigkeit haben.

Teylen:

--- Zitat von: Ein Dämon auf Abwegen am 10.09.2012 | 13:22 ---Bzw. gibt es das beides in den älteren V:tM Editionen k.A. ob das im V20 steht.
Zumindest bei der Blutmagie fehlt wohl noch einiges, ne Liste dazu gibt es hier (wobei da glaub ich in der V:DA auch noch ein paar weitere Pfade gibt).
--- Ende Zitat ---
Fuer den Vergleich von V:tR sowie V20 weniger relevant, sondern eher fuer den Vergleich V:tM V20.
Einige Mechaniken, Blutlinien sowie Pfade durchaus absichtlich rausgelassen.
Wobei die Krieger-Salubri sowie Krieger-Setiten, so ich mich recht erinnere, in der V20 erwaehnt sind. Hinsichtlich der Laibon bin ich mir auch recht sicher das sie drin sind.
Mir erscheint die Liste der fehlenden Thaumaturgie Pfade zu lange, respektive ist die Liste der Pfade innerhalb der V20 schon beeindruckend lang XD. Dazu wurden mitunter Pfade umsortiert, so bin ich eigentlich relativ sicher das man die Wanga-Pfade nun unter Nekromantie findet.

Allgemein gibt es in der V20 keine Kombo-Disziplinen mehr, wenn ich mich gerade nicht schwer irre.
Das ein Metaplot Event wie der sechste Mahlstrom nicht erwaehnt wird ueberrascht nicht unbedingt ^^
Nun und Fleischformen als Krankheit schlaegt imho in eine aehnliche Richtung, und war dazu eher eine Randbemerkung.
Den Social Combat werde ich mir heute Abend mal anschauen. ^^;



--- Zitat von: 8t88 am 10.09.2012 | 13:25 ---Achtung, Meinungspost!
--- Ende Zitat ---
Hinsichtlich der Generation sowie dem Alter finde ich beides nicht so wirklich unbedingt gluecklich.
Das heisst in der Generation aufsteigen ist schwierig, aber an wem vorbei altern auch nicht unbedingt einfacher.
Wobei man sich nicht zwangslaeufig von einem Neugebornenen was sagen lassen muss nur weil er eine hohe Generation hat. Nur wegen der hohen Generation hat er nicht unbedingt die hohen Diszis, Faehigkeiten, Status, und er bietet darueberhinaus Anreiz das man ihm versucht eine Blutjagd reinzuwuergen. ^__^


--- Zitat ---Nur als Anmerkung, die nix direkt mit dem VtR/V20 vergleich zu tun hat
Solltest Du später mal mit anderen Übernatürlichen spielen wollen: Die bücher sind alle da, udn du hängst nicht in der Luft, wenn der Verlag doch kein neues Mage macht oder so.
--- Ende Zitat ---
Da es durchaus zumindest etwas mit der V20 zu tun hat.
Die V20 bietet Templates und Beschreibungen um andere Uebernatuerliche (Werwoelfe, Feen, Magi, Inquisitoren, Geister etc.), im Rahmen eines Vampire-Spiel, auftauchen, agieren, interargieren zu lassen und sie einzubinden. Wenn auch nicht als Spielercharaktere, immerhin ist es Vampire. Man braucht dafuer nicht auf die Werewolf 20th oder die Mage 20th (etc.) zu warten.


--- Zitat von: 8t88 am 10.09.2012 | 13:55 ---Bei V20 Gilt immer noch, dass der Clan in der Regel  Die Politische Agenda ist.
bei VtR setzt sich das ganze aus Clan und Bund zusammen.
--- Ende Zitat ---
Das sehe ich nicht so.
Das heisst man ist zwar stark mit dem Clan verbunden, aber nicht einer festen, einzigartigen, alle Belange abdeckenden politischen Agenda unterworfen.
Man hat im Grunde eine Grundrichtung die schliesslich um die entsprechende Sekten Politik ergaenzt wird. Also Clan und Sekte.

Ich persoenlich sehe das nicht unbedingt undynamischer als ein System aus Clans und Buenden, besonders wenn man nun unbelastet an das System herangeht und keine Schranken aufstellt das dies und jenes nun so und nur so sein muss. Lediglich die Sekten Varianz innerhalb einer V20 Gruppe wird ggf. geringer sein als die Bund Varianz.

--- Zitat ---So kann auch mal der ein oder andere Nosferatu Adelige auftauchen.
--- Ende Zitat ---
Gerade in Maskerade spricht nichts gegen Nosferatu (oder anderen Gruendungs-Clans) in hohen, bestimmenden Positionen innerhalb der Camarilla.
Das ist in Dark Age gegebenfalls durch die Aufteilung in Hohe und Mindere Clans schwieriger, aber auch nicht unmoeglich/absurd.

[Es kommt wohl auch keine RSP Polizei vorbei wenn man nun Ventrue mit Lasombra was die Sekten angeht tauscht oder den Nicht-Camarilla Clan der eigenen Wahl eingemeindet. Genauso wie man bei Requiem vermutlich auch mehr als 5 Buende schaffen darf, wenn man mag]

--- Zitat ---In VtM kam es shcon mal vor dass einer beim Tenralrat der Tremere in Wien angerufen hat um Problem XYZ zu lösen, wodurch dann noch ne Ebene höher gegeangen wurde um Richter Blablub zu holen der dann das Problem in der Domäne Löst, ohne dass der Prinz da viel machen konnte.
--- Ende Zitat ---
Das kann man, wenn man moechte, so spielen. Hat aber u.U. verhaeltnismaessig wenig mit dem Hintergrund respektive dem Setting zu schaffen.
Einerseits braeuchte der Charakter fuer einen derartigen Anruf entsprechende Kontakte und wuerde es mit eher unangenehmen Konsequenzen einhergehen (Gefallen, Ansehensverlust).
Andererseits gibt es in der Camarilla nicht arg viel das tatsaechlich ueber einem Prinzen steht, rueber kommt und diesen dann 'mal so' quasi entmachtet um Probleme zu loesen.

Nun und es gibt zwar in der V20 die Tatsache das es Kain gegeben hat, dennoch wird der Umstand von zumindest der Camarilla verneint und einige Clans haben auch Theorien. So das man dort einmal recht frei etwas anderes bauen koennte.


Mir persoenlich gefallen die Charaktere bei der V20 allgemein besser. Weil man mehr Auswahl hinsichtlich der Clans hat, es um die Sekte ergaenzt und ich persoenlich finde auch das Wesen und Verhalten als solches ansprechender, wie auch das es entsprechende Alternativ-Pfade zur Menschlichkeit gibt (Auch wenn sie es nicht ganz so galant loesten wie in Vampire: Dark Age). Die Aussage das die V20 Charaktere vergleichsweise weniger Farbe haben glaube ich nicht.

Navigation

[0] Themen-Index

[#] Nächste Seite

[*] Vorherige Sete