Autor Thema: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde IX  (Gelesen 637105 mal)

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Taschenschieber

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde IX
« Antwort #500 am: 3.04.2013 | 02:26 »
Es gibt bei DSA einen Nachteil "Schwanzlos"?

BWAHAHAHAHAHAHAHA!

Sorry, bin ja schon ruhig.

Offline Darius der Duellant

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde IX
« Antwort #501 am: 3.04.2013 | 04:03 »

Das Wortpaar "fest gebunden" bedeutet: Wenn du die Rassen X nimmst, dann bekommst du automatisch den Vorteil Y.


Nö.
"Fest gebunden" != automatisch, die zwei sind keine Synonyme sondern transportieren unterschiedliche Bedeutungen.


"Fest gebunden" im Kontext des Satzes in den es hier eingebaut wurde bedeutet nicht mehr und nicht weniger als dass diese * Vor-/Nachteile eben nicht "frei" (also für jeden) wählbar sind, sondern eine zusätzliche Verkettung mit speziiellen R/K/P als Vorauswahlskriterium haben. Die Oppositionskonstruktion als Abgrenzung zu "frei wählbar" im Satz wird da nicht ohne Grund stehen.
Somit existiert auch kein irgendwie gearteter Widerspruch in diesem konkreten Fall.,

Und weil du es extra erwähnt hast:
Nein, zweistimmiger Gesang ist nicht "fest" an die Rasse Elf gebunden, auch Halbelfen können diesen Vorteil haben, bekommen ihn jedoch nicht automatisch., sondern müssen ihn auswählen bzw bezahlen, falls sie ihn wollen.
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Offline Glühbirne

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde IX
« Antwort #502 am: 3.04.2013 | 04:09 »
Meinetwegen kann es auch schwanzlose Zwerge oder Orks geben....

Offline Darius der Duellant

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde IX
« Antwort #503 am: 3.04.2013 | 04:26 »
Es gibt bei DSA einen Nachteil "Schwanzlos"?

BWAHAHAHAHAHAHAHA!

Sorry, bin ja schon ruhig.

Im Myranischen Arsenal gibt es sogar Schwanzwaffen.
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Offline Glühbirne

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde IX
« Antwort #504 am: 3.04.2013 | 06:48 »
Nein, zweistimmiger Gesang ist nicht "fest" an die Rasse Elf gebunden, auch Halbelfen können diesen Vorteil haben, bekommen ihn jedoch nicht automatisch., sondern müssen ihn auswählen bzw bezahlen, falls sie ihn wollen.

Ich finde DSA-Regeln werden erst interessant, wenn man einen Stummen Elfen Spielen will...

Offline Mr. Ohnesorge

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde IX
« Antwort #505 am: 3.04.2013 | 08:42 »
Das ist dann kein gutes Rollenspiel.
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Just_Flo

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde IX
« Antwort #506 am: 3.04.2013 | 09:09 »
Wenn sich mehrere Leute nicht einigen können, was fest an die unterschiedlichen Rassen und Kulturen (bisweilen auch Proffessionen) gebunden heißt, dann ist es mindestens schlampig/unverständlich formuliert. Auch verschlimmert S.244 da das durcheinander noch.

Aber das kennen (und liebeb) wir ja von DSA.

Offline Glühbirne

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde IX
« Antwort #507 am: 3.04.2013 | 10:50 »
Das ist dann kein gutes Rollenspiel.

Natürlich nicht. Aber ich bin auch ein schlechter Rollenspieler, weil ich Phantasie habe.

Offline Praion

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde IX
« Antwort #508 am: 3.04.2013 | 10:52 »
Ich finde DSA-Regeln werden erst interessant, wenn man einen Stummen Elfen Spielen will...

Aber bekommst du dann den Zweistimmigen Gesang wieder rausgerechnet?

Ne im Ernst, ich glaube stumme Elfen sind ganz schön am Arsch. Kein 2-Gesang, kein Salasandra, keine Zauberlieder...
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Jason Corley

Offline Glühbirne

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde IX
« Antwort #509 am: 3.04.2013 | 11:03 »
Und? Mach das ganze mit einem freien System und keinem Klassensystem, und ich baue einen tollen stummen Elfen, der nicht nur ein herausragender Kämpfer und einfühlsamer Zuhörer und Musikant ist, sondern auch noch auf einer Queste seine Stimme wieder zu bekommen, die ihm einst ein Dämon/Hexenfluch/bösartiger Kobold nahm.

Ich finde das Cool. Deutlich cooler als den 08/15 Elfen, den das System als Erstrebenswert erachtet. Jetzt habe ich allerdings die Wahl:

a) Mich vom System dafür züchtigen Lasse, nicht den Elfen zu Spielen, den der Autor im Hinterkopf hatte, und auf die ganzen Vorteile für die ich beim Elfen bezahle zu verzichten (Mit der Neunschwänzigen bitte, ich verdiene es!)

b) Mir eine eigene Subrasse zu bauen, den Stummen Elfen, in dem ich alle Vorteile des Elfen rausrechne und den Extra Nachteil einrechne (Nein liebes DSA4, ich werde mich schon selbst schlagen. Und schau, ich sitze auch schon auf dem Scherbenhaufen, wie du es befohlen hast.)

c) Mich solange in Internetforen beschweren, bis mir ein DSA-Fan erklärt, das die Regeln schon so gut sind wie sie sind weil [...]. Und auf jedenfalls sind sie viel besser als mögliche alternative Systeme, weil die [...] sind
« Letzte Änderung: 3.04.2013 | 11:06 von Glühbirne »

Offline Praion

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde IX
« Antwort #510 am: 3.04.2013 | 11:07 »
Und? Mach das ganze mit einem freien System und keinem Klassensystem, und ich baue einen tollen stummen Elfen, der nicht nur ein herausragender Kämpfer und einfühlsamer Zuhörer und Musikant ist, sondern auch noch auf einer Queste seine Stimme wieder zu bekommen, die ihm einst ein Dämon/Hexenfluch/bösartiger Kobold nahm.

Das ist allerdings cool.
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Offline Jeordam

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde IX
« Antwort #511 am: 3.04.2013 | 11:24 »
Du bist ein ganz ein böser Junge, ein ganz, ganz böser Junge. Du kannst doch nicht einfach solche Perversitäten wie Innovation oder eigene Vorstellungen entwickeln. Zur Strafe schreibst du jetzt einmal die DSA-Regeln ab.

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde IX
« Antwort #512 am: 3.04.2013 | 11:24 »
Natürlich nicht. Aber ich bin auch ein schlechter Rollenspieler, weil ich Phantasie habe.

Und dazu dann noch Erklärung c deines Folgepostings.  ~;D
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Offline Auribiel

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde IX
« Antwort #513 am: 3.04.2013 | 11:35 »
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Offline Cagliostro

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde IX
« Antwort #514 am: 3.04.2013 | 11:49 »
Naja, ich kann verstehen dass er sich über die Sonderregel ärgert.
Seine angestellte Frage ist aber nicht sinnvoll.
Er vergleicht da eine feste Voraussetzung mit einer variablen die jeden Wert an möglichen Wert der fixen einnehmen kann.
Natürlich ist letzteres besser (für den Spieler, nicht für den der es implementieren muss), da es mehr Wahlfreiheiten bietet.

Ich habs noch mal nachgelesen. Ich gehe davon aus, dass das Wort "mindestens" im WdH fehlt (ob es so im Original ist, kann ich nicht sagen, hab DSA 4 verkauft)
In Klammern steht ja, dass das das Minimum ist.
Womit sich Yodas Anmerkungen dann erledigt haben.

Natürlich ist das Minimum nicht besser als Minimum+jeweils 1-Punkt oder ähnliche Beispiele.
Es ist eben das Minimum

Ich finde DSA 4.1 auch vieeeeeeeeeeeeel zu kompliziert, hab ein Jahr nach Erschaffung meines Magiers noch Fehler in der Generierung gefunden, weil das Regelwerk schei..e aufgebaut ist; aber wo das Problem beim Magier aus Grangor sein soll in dem Fall ...

Offline Glühbirne

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde IX
« Antwort #515 am: 3.04.2013 | 12:04 »
Du bist ein ganz ein böser Junge, ein ganz, ganz böser Junge. Du kannst doch nicht einfach solche Perversitäten wie Innovation oder eigene Vorstellungen entwickeln. Zur Strafe schreibst du jetzt einmal die DSA-Regeln ab.

*Glübirne mit Neunschwänziger auspeitsch bis plotkonforme und göttergefällige exakt 12 LP übrig sind*

Ey, ich habe mich offensichtlich für Option "C" entschieden. Davon ab: Du bist das DSA4 Regelwerk?

Offline Xemides

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde IX
« Antwort #516 am: 3.04.2013 | 12:06 »
Also ich weiß jetzt nicht, was ein Fehler daran sein soll, das man auf Vorteile die auf der Stimme basieren verzichten muss, wenn man eine stummen SC haben will.

Überreden 20 kann ich auch nicht nutzen, wenn der SC stumm ist. Und ein Rollstuhlfahrer kann nicht klettern.

Aber ich verstehe auch nicht (egal bei welchem Setting), warum man eine Sonderfall eines Typus spielen will. Nicht gegen individuelle Abweichungen, aber einen Drizzt unbedingt spielen zu wollen kann ich nicht nachvollziehen.

Wenn ich einen Elfen spielen will, oder eine Praioten oder sonstwas, dann weil die die settinggegebene Beschreibung gefällt und ich genau sowas spielen will, und nicht weil ich den einen Sonderfall spielen will, der total auf der Art geschlagen ist.
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Offline Glühbirne

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde IX
« Antwort #517 am: 3.04.2013 | 12:18 »
Der Witz ist, ich bezahle mit den 20 GP für einen Auelfen für Zweistimmiger Gesang und Wohlklang. Kann ich nicht nutzen. Will ich auch nicht. Ich verzichte Dankend. Gehört ja nicht zum Konzept. Muss ich aber bezahlen.

Wäre das System so aufgebaut, das jeder seine Vor- und Nachteile frei wählen könnte müsste ich das nicht.

Just_Flo

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde IX
« Antwort #518 am: 3.04.2013 | 12:27 »
Na dann hockst du dich halt 5 Minuten hin, schaust nach wie hoch der Paketrabbat für die Vorteile ist, schaust die Kosten der beiden Vorteile nach und rechnest sie raus.

oder du verwendest ein Vielfaches der dafür notwendigen Zeit um in Foren zu heulen und dich beim Spielen schlecht zu fühlen.

oder du schaust die Kosten der Vorteile nach und ersetzt die beiden durch gleich teure Vorteile (geht sogar in 1-3 Minuten)

oder dir ist es piepegal, was du da an Punkten liegen lässt und ignorierst es.

oder dir fällt auf, dass der Fluch halt nicht regelkonform umsetzbar ist und lässt es.

oder dir fällt auf, dass der Fluch halt nicht regelkonform umsetzbar ist und setzt, dass der Charakter halt nur glaubt, dass er verflucht ist.

oder ...

Offline Mr. Ohnesorge

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde IX
« Antwort #519 am: 3.04.2013 | 12:38 »
Option C ftw! ::)
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Just_Flo

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde IX
« Antwort #520 am: 3.04.2013 | 12:48 »
Ich wollte ihm halt die Wahl lassen.

Aber hey, die Regeln sind super. Wenn man will kann man sie ignorieren. Wenn man will kann man sie auch anwenden. Solange man nicht einen faulen Kompromiss zwischen beidem schließt oder aufs stänkern aus ist, kann man einen guten Weg für sich finden.

(Disclaimer 1: Auch Stänkern ist legitim. Man kann so Frust abbauen, Spaß haben und dafür sorgen das andere Frust oder Spaß haben :) :) :) )

(Disclaimer 2: Es soll sogar Leute geben, für deren Spielspaß DSA dadurch verantwortlich ist, dass sie an DSA gemerkt haben, was sie nicht wollen und somit gezielt etwas suchen konnten, das ihnen Spaß macht.)

(Disclaimer 3: Disclaimer 2 war nicht als wenn es dir nicht taugt, dann geh halt sondern als auch durch feststellen was einem nicht passt kann man dem positiven Spielerlebnis näherkommen gemeint)

(Disclaimer 4: Ich verbiete hiermit allen so zu spielen, dass sie keinen Spaß haben. Verbieten im Rahmen von Abraten )

(Disclaimer 5:  ~;D)


Offline Glühbirne

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde IX
« Antwort #521 am: 3.04.2013 | 12:49 »
Endlich Option "C"

Jetzt muss man mir bitte noch erklären, warum es DSA schlechter machen würde, wenn ich statt Zwangsvor- und Nachteilen frei wählen könnte welche zu meinem Helden passen? Warum wissen die Autoren besser was ich spielen will, als ich selbst?

Und nein, eigene Rassen und Kulturen zu erstellen ist keine Option. Es ist hirnwichs der mir zu Kompliziert ist und dem unbedarften Spieler den Floh in den Kopf setzt, das das ganze durchdacht ist. Was so kompliziert ist, kann ja nicht besser gehen, oder? Es geht leichter. Viel leichter. Ohne einen Punkt Komplexität einzubüßen.

Offline Darius der Duellant

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde IX
« Antwort #522 am: 3.04.2013 | 13:01 »
Endlich Option "C"

Jetzt muss man mir bitte noch erklären, warum es DSA schlechter machen würde, wenn ich statt Zwangsvor- und Nachteilen frei wählen könnte welche zu meinem Helden passen? Warum wissen die Autoren besser was ich spielen will, als ich selbst?

Weils nunmal im Hintergrund verankert ist, dass Elfen allesamt die Fähigkeit zum zweistimmigen Gesang haben.
Ein äquivalent zum fehlenden bemuskelten Schwanz der Echsen wäre nett gewesen, aber sein fehlen ist kein Weltuntergang.

Zitat
Es ist hirnwichs der mir zu Kompliziert ist

In deinem konkreten Fall ist alles was du machen musst die Kosten des Vorteils zu dritteln, aufzurunden und von den Paketkosten abzuziehen.
Das dauer keine zwei Minuten, selbst wenn du die Kosten für den zweistimmigen Gesang noch nachschaun musst.

Zitat von: Just_Flo
oder du verwendest ein Vielfaches der dafür notwendigen Zeit um in Foren zu heulen und dich beim Spielen schlecht zu fühlen.

Neinneinnein, da hätte man am Ende doch noch Spaß an DSA und das geht ja wirklich nicht  ~;D



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Hätteste mal besser draufgeschaut, jetzt hast du die Glühbirne mit F.A.T.A.L zerdeppert und musst einen Rettungswurf ablegen ob du nun Schwanger bist...
« Letzte Änderung: 3.04.2013 | 13:04 von Darius der Duellant »
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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde IX
« Antwort #523 am: 3.04.2013 | 15:20 »
Und je nach Kontext und Situation bedeutet ein gelungener Rettungswurf was anderes ... ~;D

Just_Flo

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde IX
« Antwort #524 am: 3.04.2013 | 15:26 »
Es geht sogar noch einfacher als mein Mitstreiter geschrieben hat:

einfach die Punktekosten der Vorteile nachschauen und dafür andere Vorteile nehmen.