Thema: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde IX

[Glühbirne]

Weils nunmal im Hintergrund verankert ist, dass Elfen allesamt die Fähigkeit zum zweistimmigen Gesang haben.
Ein äquivalent zum fehlenden bemuskelten Schwanz der Echsen wäre nett gewesen, aber sein fehlen ist kein Weltuntergang.

In deinem konkreten Fall ist alles was du machen musst die Kosten des Vorteils zu dritteln, aufzurunden und von den Paketkosten abzuziehen.
Das dauer keine zwei Minuten, selbst wenn du die Kosten für den zweistimmigen Gesang noch nachschaun musst.

Das ist genau das was ich mit "C" meinte. Es ist ja nur [...], du musst halt [...], reche doch kurz [...]... aber warum denn nicht einfach besser machen, wenn niemand etwas dabei verliert?

Es ist ja nicht so, dass ich meine Kritik nicht ohne Verbesserungsvorschlag äußern würde oder einfach DSA ist doof in den Thread schreibe, sondern ich bringe Konkrete Beispiele wo das Regelsystem einmal um den Block läuft um zum Nachbarhaus zu kommen.

Hätteste mal besser draufgeschaut, jetzt hast du die Glühbirne mit F.A.T.A.L zerdeppert und musst einen Rettungswurf ablegen ob du nun Schwanger bist...

Das wäre fatal...

[Darius der Duellant]

Das ist genau das was ich mit "C" meinte. Es ist ja nur [...], du musst halt [...], reche doch kurz [...]... aber warum denn nicht einfach besser machen, wenn niemand etwas dabei verliert?

Es kostet halt zusätzliche Zeit und Papier, vielleicht ist auch keiner auf die Idee gekommen dass jemand so etwas gibt.
Mit begrenzter Platzmenge kann man eben nur eine fixe Menge an Vor- und Nachteilen abdecken.

Es ist ja nicht so, dass ich meine Kritik nicht ohne Verbesserungsvorschlag äußern würde oder einfach DSA ist doof in den Thread schreibe, sondern ich bringe Konkrete Beispiele wo das Regelsystem einmal um den Block läuft um zum Nachbarhaus zu kommen.

Glaub mir, das ist wirklich mal eine willkommene Abwechslung.

[Auribiel]

Es ist ja nicht so, dass ich meine Kritik nicht ohne Verbesserungsvorschlag äußern würde oder einfach DSA ist doof in den Thread schreibe, sondern ich bringe Konkrete Beispiele wo das Regelsystem einmal um den Block läuft um zum Nachbarhaus zu kommen.

Liegt wahrscheinlich daran, dass mancher DSAler gerne die konstruktive Kritik übersieht und es als Nörgeln abstempelt.

[Eulenspiegel]

"Fest gebunden" im Kontext des Satzes in den es hier eingebaut wurde bedeutet nicht mehr und nicht weniger als dass diese * Vor-/Nachteile eben nicht "frei" (also für jeden) wählbar sind, sondern eine zusätzliche Verkettung mit speziiellen R/K/P als Vorauswahlskriterium haben. Die Oppositionskonstruktion als Abgrenzung zu "frei wählbar" im Satz wird da nicht ohne Grund stehen.

Nein, es gibt bei DSA drei Termini:
1) frei wählbar
2) benötigt Voraussetzungen
3) fest gebunden

Ausweichen zum Beispiel ist nicht fest an das Attribut GE gebunden. Stattdessen hat Ausweichen die GE als Voraussetzung.
TP/KK Boni dagegen haben KK nicht als Voraussetzung. Stattdessen sind diese fest an das Attribut KK gebunden.

Der Unterschied zwischen "benötigt Voraussetzung" und "fest gebunden" ist auch ganz klar: Bei "benötigt Voraussetzung" darfst du die entsprechende Eigenschaft bekommen. Dafür kostet sie AP. Bei "fest gebunden" bekommst du die Eigenschaft automatisch. Dafür kostet sie auch keine AP: "Der Vollständigkeit halber sei hier erwähnt, dass alle Vor- und Nachteile, die an Kultur, Rasse oder Profession gebunden sind, bei der Heldengenerierung nicht noch einmal extra bezahlt werden müssen." (AH, Seite 106)

Und weil du es extra erwähnt hast:
Nein, zweistimmiger Gesang ist nicht "fest" an die Rasse Elf gebunden, auch Halbelfen können diesen Vorteil haben, bekommen ihn jedoch nicht automatisch., sondern müssen ihn auswählen bzw bezahlen, falls sie ihn wollen.

OK, evtl. habe ich mich hier geirrt. Vielleicht ist das Sternchen bei zweistimmiger Gesang ebenfalls fehlerhaft. Da muss ich mir die Beschreibung nochmal durchlesen.

[Darius der Duellant]

Nein, es gibt bei DSA drei Termini:
1) frei wählbar
2) benötigt Voraussetzungen
3) fest gebunden

Also wirklich, nein.
DSA hat alles, aber keine einheitliche Nomenklatur.

Du darfst gerne weiter versuchen, andere Leute davon zu überzeugen dass deine Textinterpretation, die dazu führt das der Regeltext nicht mehr funktioniert, die richtige ist.
Aber bitte nicht bei mir, das geht mir zu sehr ins abgehobene.
Ich finde schon den Versuch, bei DSA aus einer sprachlichen Unschärfe heraus eine funktionierende Regelstelle in eine fehlerhafte Umdeuten zu wollen vollkommen irrsinnig.
Würden wir diese Diskussion im GURPS-Forum führen, gerne. Da könnten wir kalt analysieren und würden sicher auch zu einem sinnvollen Ergebnis kommen.
Aber bei 4.x, wo es noch nicht einmal eine einheitliche Benennung für die einzelnen Stufen geweihter Objekte gibt, eine Diskussion auf so einer Grundlage führen, deren einziger Zweck es ist, eine funktionierende Regelstelle in eine nicht-funktionierende Umzudeuten?
Nein, einfach nein.

[Roland]

Du bist in Wahrheit Erik, oder?

[Just_Flo]

Da ich Erik in sogar in RL kenne, kann ich sagen, das ist nicht Erik, dazu kennt er sich mit DSA-Regeln viel zu gut aus

[Glühbirne]

Would the real Erikson please stand up!

[Just_Flo]

No

[Dark_Tigger]

Also wirklich, nein.
DSA hat alles, aber keine einheitliche Nomenklatur.

Ausnormsweiße geb ich DdD hier absolut recht. Was die Kritik des Programmierers der versucht DSA in Code zu gießen nicht schmälert. WIE zu GEIER soll man denn was in Code gießen wenn sich die Leute die sich das Verfahren ausgedacht haben, sich nicht einmal auf eine Eindeutige Sprechweiße einigen konnten?

Ich meine es geht, aber es nervt halt unendlich. Ich weiß nicht ob das jemand nachvollziehen kann der noch nie eine 1 Stündige Teamsitzung damit verbracht hat zu Debatieren, wie die Formulierung einer bestimmten Anforderung gemeint war.

[Glühbirne]

WIE zu GEIER soll man denn was in Code gießen wenn sich die Leute die sich das Verfahren ausgedacht haben, sich nicht einmal auf eine Eindeutige Sprechweiße einigen konnten?

Sie haben einen angenehm lesbaren Text geschrieben, Prosa, keine technische Anleitung. Es gibt Leute denen wird der Text dadurch erst lesbar. Allerdings wird er eben schlechter zu benutzen.

[Dark_Tigger]

Sie haben einen angenehm lesbaren Text geschrieben, Prosa, keine technische Anleitung. Es gibt Leute denen wird der Text dadurch erst lesbar. Allerdings wird er eben schlechter zu benutzen.

Ich gehör scheinbar nicht zu Leuten. Wie ich schon öfters erwähnte, ich fand es immer extrem zäh, zmd die Grundregelwerksbücher. Und ich bin nun wirklich niemand der gerne technische Anleitungen liest.

[Glühbirne]

Ich finde auch nicht zugänglich und vor allem extrem unverständlich. Aber der eine Kommentar eines Users, ich glaube es war im Arkanil-Blog, evt auich Nandurion, hat mich vor ein paar Monaten vom Hocker gehauen. Er will Abenteuer und Regelwerke als Unterhaltungslektüre, nicht als Gebrauchstext. Und ich kann mir Vorstellen, dass er da nicht der einzige ist. Wobei ich nichtmal glaube das Die Regel-Autoren ihn und seine Gleichgesinnten im Hinterkopf hatten. Für sie wart das einfach selbstverständlich so zu schreiben.

[Feyamius]

Would the real Erikson please stand up!

Und die Verbindung läuft über Marshall, hm?

[Ein Dämon auf Abwegen]

Ausnormsweiße geb ich DdD hier absolut recht. Was die Kritik des Programmierers der versucht DSA in Code zu gießen nicht schmälert. WIE zu GEIER soll man denn was in Code gießen wenn sich die Leute die sich das Verfahren ausgedacht haben, sich nicht einmal auf eine Eindeutige Sprechweiße einigen konnten?

Wobei die Typen von der heldentool es mMn aber auch manchmal echt übertreiben mit der Regelkorrektheit und unnötig Sachen verbieten.

Was ich übrigens echt Schade finde ist das sie Professionen im Stil des DZ-Magiers nicht implementiert kriegen, den dieses Punktekonten sind mMn deutlich Sinnvoller als diese elendigen Auswahlen bei denen man nur Tonnen von +1 und +2 Boni verteilen darf.

[El God]

Would the real Erikson please stand up!

ICH bin Erikson!

[Mr. Ohnesorge]

ICH bin Erikson!

[McCoy]

ICH bin Erikson, meine Frau ist auch Erikson!

[Praion]

Erikson ich bin

[Auribiel]

Warum hat Erikson die Straße überquert?

[zaboron]

Sind wir nicht alle ein bisschen Erikson?

[Edvard Elch]

Erik Erikson ist tot.

[Bad Horse]

Fake! Sieht man schon am middle initial "H." - Jesus H. Christ, Erik H. Erikson...


Der wahre Erikson wird nie sterben!

[Weltengeist]

Der wahre Erikson wird nie sterben!

Das hört er sicher gerne!

[Just_Flo]

Achso deshalb hat Erik so lange Zähne und hat alles was ich ihm zum Essen angeboten habe mit verweis auf seine besondere (Blut)Diät abgelehnt.
==> Erik ist ein Vampir