Thema: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde IX

[Hróđvitnir (Carcharoths Ausbilder)]

Mmmh

Eillyn, Walderia von Weiden, Praiodane Falkenstein, Khorinja, Camissa, Sharisad, Rohezals Tochter Roana vom Amboß, 3 Amazonen (Thorina, Geronia, Hiltrud), Alwina, Luzelin (eine der bekanntesten Hexen Aventuriens), eine weitere Amazone, Franka Salva Galahan (eine Gräfin mit der sich Raidri in ihrer, jedoch nicht seiner Hochzeitsnacht vergnügt), ungezählte Hofdamen des Lieblichen Feldes, 36 Hexen (in einer Nacht, es war ein Hexentreffen), Heilgard, eine Geweihte des Namenlosen, 40 Kriegerinnen der Ferdoker Garde (in einer Woche aufgrund einer in völliger Trunkenheit abgechlossenen Wette, Alara (die Frau Hals und Kaiserin des Neuen Reiches, mit ihr verbringt er eine ganze Woche unter Einfluß eines Liebestranks.Dazu kommt noch, daß die göttliche Offenbarung der Kriegsgöttin Rondra eher als eine Art erotisches Erlebnis dargestellt wird.

Ich ahne, daß der Titel dieses Mannes sich nicht auf seine bevorzugte Kriegswaffe zurückführen läßt. Andererseits; Autor ist Hadmar von Wieser, "Autor, Schriftsteller, Magier und Forscher", der deutsche LeVey oder Crowley im Körper von Bradley Cooper. Der Mächte Geschenk an die leidende Menschheit.

[Bananendrache]

Wenn man daran interessiert ist, wie Raidri Conchobair denkt und was so in der aventurischen Geschichte geschehen ist, dann ist es interessant. Andererseits sind viele Stellen ziemlich grenzwertig. Raidri vergewaltigt, dann poppt er eine Frau die bald heiratet, generell scheint er einfach irgendwie so alles zu poppen sobald es auch nur irgendwie sich anbietet, egal ob es jetzt moralisch oder praktisch wäre. Warum das gute Kritiken kriegt verstehe ich dann aber trotzdem nicht ...

[Weltengeist]

Andererseits; Autor ist Hadmar von Wieser, "Autor, Schriftsteller, Magier und Forscher", der deutsche LeVey oder Crowley im Körper von Bradley Cooper. Der Mächte Geschenk an die leidende Menschheit.

Jetzt bist du schuld, dass ich über seine Webseiten gestolpert bin. Und ich kann nur sagen: "Das habe ich nicht gewusst!!!"

[Glühbirne]

Wenn du weiter forscht findest du auch noch seinen Kommentar in der ZEIT und einem sagenumwobenen Galileo Beitrag 1000 Kg mit eigener Kraft gehoben hat finden...

[Weltengeist]

Wenn du weiter forscht findest du auch noch seinen Kommentar in der ZEIT und einem sagenumwobenen Galileo Beitrag 1000 Kg mit eigener Kraft gehoben hat finden...

Hab ich schon, hab ich schon... (und dabei hatte der Tag so schön angefangen)

EDIT: Wobei ich ihm ja lassen muss, dass er konsequent seinen Weg geht. Das würde ich mir von manch anderem auch wünschen. Also nichts für ungut.

[Feyamius]

Ich finde diese Regelung übrigens unschön. Evt  habe ich sogar noch ein Kochbuch und einen Lehrer, der mir Anweisungen gibt und ich lasse mir Zeit. Ich habe auch viele Materialien, muss es also nicht beim ersten mal Schaffen und kann Probieren. Trotzdem wird mein Shake niemals Schmackhaft sein. Sondern höchstes "essbar"

In dem Fall, wo der Held nur Anweisungen ausführt, sollte der Lehrer die Probe würfeln. Der Held ist da ja nur Mittler, quasi Werkzeug.

Danach ist eine Spezielle Erfahrung in Kochen für den Helden drin und wenn er es dann mit gesteigertem Wert mal allein versucht, sind die Shakes schon besser.

Selbst 70% Erfolgschance bedeuten immer noch zwei Tage die Woche Lebensmittelvergiftung. Nicht ekelhaft, sondern wirklich und wahrhaftig gesundheitsschädlich.

Das ist nicht wahr, spätestens seit Wege des Entdeckers braucht es dazu eine um mehr als 10 Punkte misslungene Probe oder einen Patzer.

[Glühbirne]

Dann lass den Lehrer weg

Die Staffelung ist nicht gelungen, vor allem vor dem Simulationsaspekt den viele an DSA schätzen. Eben weil relativ häufig kein schmackhaftes Essen erzeugt wird obwohl sowas Teilweise sehr Leicht ist.

[Tsas Erwachen]

Also ich persönlich muss ja bei Wieser neuerdings immer daran denken:
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=4pgSCtGPCm0&feature=fvwp

[Talasha]

Ok, man kann die ganze Chose auch wegschmeissen statt sie runterzuwürgen. Macht es die Regeln besser?

Du kannst sie nicht runterwürgen. Erst ab einer bestandenen Probe geht das.

Das ist nicht wahr, spätestens seit Wege des Entdeckers braucht es dazu eine um mehr als 10 Punkte misslungene Probe oder einen Patzer.

Was nur noch mehr verwundert das man es schafft sich an einer mißlungenen Kochenprobe zu vergiften. Wenn man die Staffelung ansieht dürfte man bei 10 Punkten miese schon beim Anblick brechen müssen.

[Eulenspiegel]

Du kannst sie nicht runterwürgen. Erst ab einer bestandenen Probe geht das.

Hat er doch geschrieben: Anstatt es runterzuwürgen (was ja nicht geht), wird es weggeschmissen (was ja wohl möglich sein sollte). Macht es das besser?

Ansonsten: Mit genügend Selbstbeherrschung kann man alles runterwürgen, was klein genug ist, um in die Speiseröhre zu gelangen. (Außer es hat feste Stacheln.) - Ob es sinnvoll ist, den Kotzreflex zu unterdrücken, steht natürlich auf einem anderen Blatt.

[Talasha]

Hat er doch geschrieben: Anstatt es runterzuwürgen (was ja nicht geht), wird es weggeschmissen (was ja wohl möglich sein sollte). Macht es das besser?

Klar, alles ist besser als der Hirnfurz aus der Spielerschaft mit der Lebensmittelvergiftung.
Noch interessanter oder besser gesagt dämlicher ist die Sache mit "der durchschnittliche Aventurier", machen wir doch mal ein Experiment: Du nimmst die nächsten vier Tage 0 Liter Flüssigkeit(Wasser, Saft, Limonade etc.) zu dir und ich 5, im Durchschnitt hat dann jeder von uns 2,5 Liter Wasser getrunken und dürfte bei normaler Belastung nicht durstig sein.

Ansonsten: Mit genügend Selbstbeherrschung kann man alles runterwürgen, was klein genug ist, um in die Speiseröhre zu gelangen. (Außer es hat feste Stacheln.) - Ob es sinnvoll ist, den Kotzreflex zu unterdrücken, steht natürlich auf einem anderen Blatt.

Wenn man so mit Verlaub grottendämlich ist verdient man es nicht anders.

[Eulenspiegel]

Klar, alles ist besser als der Hirnfurz aus der Spielerschaft mit der Lebensmittelvergiftung.

Sorry, ich finde es auch genau so schlimm, wenn man regelmäßig das Essen wegschmeißen muss.

Noch interessanter oder besser gesagt dämlicher ist die Sache mit "der durchschnittliche Aventurier", machen wir doch mal ein Experiment: Du nimmst die nächsten vier Tage 0 Liter Flüssigkeit(Wasser, Saft, Limonade etc.) zu dir und ich 5, im Durchschnitt hat dann jeder von uns 2,5 Liter Wasser getrunken und dürfte bei normaler Belastung nicht durstig sein.

Wie kommst du darauf, dass wir beide nicht durstig sind?
Die richtige Rechnung wäre:
Der Durchschnitt trinkt 2,5 Liter. Da ich deutlich weniger als der Durchschnitt trinke, werde ich wahrscheinlich durstig sein. Und da du mehr als der Durchschnitt trinkst, wirst du wahrscheinlich in einer sehr heißen Gegend leben, wo man sehr viel Wasser braucht oder überdurchschnittlich viel körperliche Aktivität haben.

Und problematisch wäre es, wenn die Regeln ergeben, dass der durchschnittliche Mensch nur 0,5 Liter täglich trinkt. Dann wären die Regeln sehr broken.

[Talasha]

Wie kommst du darauf, dass wir beide nicht durstig sind?
Die richtige Rechnung wäre:
Der Durchschnitt trinkt 2,5 Liter. Da ich deutlich weniger als der Durchschnitt trinke, werde ich wahrscheinlich durstig sein. Und da du mehr als der Durchschnitt trinkst, wirst du wahrscheinlich in einer sehr heißen Gegend leben, wo man sehr viel Wasser braucht oder überdurchschnittlich viel körperliche Aktivität haben.

@Eulenspiegel
Hör auf dich dumm zu stellen du weißt sehr genau worauf ich hinaus will.

[Eulenspiegel]

Ja, ich weiß, worauf du hinaus wolltest. Aber scheinbar hast du nicht verstanden, worauf ich hinaus wollte. Daher nochmal ausführlicher:
Du versuchst darzulegen, dass Durchschnittsrechnungen nichts bringen. Und das ist nunmal falsch! Wenn man Durchschnittsrechnungen richtig anwendet, dann sind sie verdammt hilfreich. Und Jeordam hat die Durchschnittsrechnung richtig angewandt.

Alles, was dein Beispiel zeigt, ist, dass man Durchschnittsrechnungen auch falsch anwenden kann. Aber das ist
1) trivial
2) irrelevant, da sie niemand hier falsch angewendet hat.

[Talasha]

Doch, Jeordam.

Hör auf dich dumm zu stellen.

[Eulenspiegel]

Nein, Jeordam hat die Durchschnittsrechnung korrekt angewendet!

Langsam habe ich den Eindruck, dass du dich dumm stellst. Ich hatte im Post über dir explizit gesagt, dass Jeordam die Durchschnittsrechnung korrekt angewendet hat. Aber vielleicht erhellst du uns alle und erklärst uns, worin der Fehler in Jeordams Durchschnittsrechnung liegt.

[Talasha]

Langsam habe ich den Eindruck, dass du dich dumm stellst. Ich hatte im Post über dir explizit gesagt, dass Jeordam die Durchschnittsrechnung korrekt angewendet hat. Aber vielleicht erhellst du uns alle und erklärst uns, worin der Fehler in Jeordams Durchschnittsrechnung liegt.

Habe ich doch, siehe weiter oben, hör auf dich dumm zu stellen und setze Kochen TaW ein.

Kleiner Nachtrag:
Wobei wir streng genommen nur vom Kochenwert eines aventurischen Teenies sprechen, noch etwas was Jeordam nicht erkennt.
Der einzige Bug ist das irgendwo steht das ein Kochgeselle Kochen auf 7 hat, aber das soll ein Überbleibsel aus DSA3 sein.

[Eulenspiegel]

1) Könntest du bitte mit deinen PAs aufhören und mir zu unterstellen, ich würde mich dumm stellen.

2) Könntest du bitte in zusammenhängenden Abschnitten antworten? Anstatt von mir zu fordern, dass ich irgendwo "Kochen TaW" einsetzen soll, kannst du das selber tun. Und wenn du das tätest, dann würdest du vielleicht auch deinen Fehler selber feststellen.

EDIT zu deinem Nachtrag:
Auch für einen aventurischen Teenie wäre es sehr vermessen, wenn er zweimal die Woche ungenießbares Essen zustandebekommt. Dass einem Teenie das essen regelmäßig anbrennt, ist OK. Aber dass es regelmäßig ungenießbar ist, ist schon übertrieben.

[Talasha]

Also, Jeordam redet davon das der durchschnittliche Kochen TaW eines durchschnittlichen aventurischen 16-21jährigen( Startalter=Ende der Generierung, ich denke das Jeordam das gemeint hat obwohl er von einem Durchschnittsaventurier geschrieben hat) dazu führt das er im Durchschnitt bei Proben auf die null 70% der Mahlzeiten mit einer Lebensmittelvergiftung beendet(Jetzt mal die Tatsache das laut Feyamius seit WdE eine um 10 versemmelte Probe dazu gehört ignorieren wir an dieser Stelle kurz da das genaue Ergebnis eines Fehlschlages unwichtig ist).
Wobei er aber übersieht das der Durchschnitt sich dadurch auszeichnet das er der Durchschnitt ist, sich also die Aventurier hälftig links und rechts verteilen. Sprich 50 Prozent der Startaventurier befinden sich links die andere Hälfte rechts.
Genau wie die eine Hälfte von uns Beiden sich links von der 2,5 Liter-Marke befindet die andere rechts.
Wobei man natürlich noch nicht die Start AP eingerechnet hat, die eine weitere Verschiebung bewirken.

Auf das alles hättest du mit etwas Einsatz deines Hirnschmalzes selbst kommen können.

Edit:

(Jetzt mal die Tatsache das laut Feyamius seit WdE eine um 10 versemmelte Probe dazu gehört ignorieren wir an dieser Stelle kurz da das genaue Ergebnis eines Fehlschlages unwichtig ist).

Wurde neu formuliert die alte Fassung war missverständlich.

[Eulenspiegel]

Der Fehler, dass es sich um keine Lebensmittelvergiftung handelt sondern um Ungenießbares essen, wurde ja bereits eingeräumt. Entweder du reitest jetzt also noch seitenlang auf einen Fehler rum, der eingeräumt wurde. Oder du akzeptierst, dass dieser Fehler erkannt und ausgebessert wurde.

Desweiteren: Fertigkeiten haben sehr häufig eine Normalverteilung. Das heißt, sehr viele Leute haben tatsächlich einen Wert, der sich in der Nähe des Durchschnittes befindet.

Außerdem: Selbst, wenn es nur sehr wenige Leute gäbe, die dem Durchschnitt entsprechen, so ist eine Aussage über diejenigen, die den Durchschnitt entsprechen, dennoch korrekt. Denn sehe es so: Wenn jemand mit durchschnittlichem Talentwert zweimal wöchentlich ungenießbares essen erzeugt, so bedeutet dies, dass 50% aller Aventurier mindestens zweimal wöchentlich ungenießbares Essen kochen.
Wenn die Aussage ist, dass der durchschnittliche Talentwert nicht ausreichend ist, dann ist es wenig hilfreich, darauf hinzuweisen, dass 50% der Leute einen noch schlechteren Talentwert haben! Denn wenn der durchschnittliche Talentwert nicht ausreicht, dann reicht der unterdurchschnittliche Talentwert von 50% der Bevölkerung erst recht nicht aus.

Deinen letzten Satz hättest du dir wieder sparen können. Der ist unnötige PA.

[Edvard Elch]

Die meisten Menschen in Deutschland haben mehr Beine als der Durchschnitt.

Dies gesagt habend möchte ich zur Kochen-Debatte einwerfen, dass es möglicherweise einige Probleme gibt, wenn man für Alrik Normalaventurier die Werte eines Einstiegshelden zugrunde legt. Wer sagt uns denn, dass die Charaktererschaffung die volle Bandbreite des normalen Aventuriens unverfälscht abbildet?

[Talasha]

Dies gesagt habend möchte ich zur Kochen-Debatte einwerfen, dass es möglicherweise einige Probleme gibt, wenn man für Alrik Normalaventurier die Werte eines Einstiegshelden zugrunde legt. Wer sagt uns denn, dass die Charaktererschaffung die volle Bandbreite des normalen Aventuriens unverfälscht abbildet?

Niemand, vor allem wenn man bedenkt das auch noch Start-AP verteilt werden, und außerdem die Generierung einen 16-21jährigen Starthelden(je nach zeitaufwändiger Proffession/Veteran/BGB usw.) darstellt.

Kleiner Edit:

Der Fehler, dass es sich um keine Lebensmittelvergiftung handelt sondern um Ungenießbares essen, wurde ja bereits eingeräumt. Entweder du reitest jetzt also noch seitenlang auf einen Fehler rum, der eingeräumt wurde. Oder du akzeptierst, dass dieser Fehler erkannt und ausgebessert wurde.

Habe ich doch schon, ich habe doch ausdrücklich Feyamius' Post ausgeklammert, da dass genaue Ergebnis bei einem Fehlschlag nicht wichtig ist.

[Eulenspiegel]

OK, dies hatte ich dann fehlinterpretiert. Für diesen Absatz entschuldige ich mich dann und streiche ihn.

[Talasha]

OK, dies hatte ich dann fehlinterpretiert. Für diesen Absatz entschuldige ich mich dann und streiche ihn.

Oh kein Problem, bei näherer Betrachtung ist meine Anmerkung missverständlich formuliert und wird von mir korrigiert.

[Just_Flo]

Um bei dem Bereich Kochen wirklich ein belastbares Statement abgeben zukönnen müsste man erstmal den durchschnittlichen Startwert in Kochen für Helden aus allen Kombinationen von Kultur und Proffession ermitteln.

Dann wüßte man wie gut beim Kochen der durchschnittliche DSA-Teenie dem Kochen total egal ist, ist. Der durchschnittliche Aventurier wiederum wird wohl einen höheren Wert in Kochen haben. Der DSA-Teenie, dem Kochen nicht am Allerwertesten vorbei geht, der hat sicher ein paar Start-AP investiert und somit wegen der Spalte B einen schon so um 2-4 höheren Wert in Kochen als der Koch-Noob.

Zum Thema Kochen und Teenager: Wenn das für die so einfach wäre, dann hätten die Wohl alle ne 1 in Kochen bzw. Hauswirtschaft

Und jawohl, auch mir gerät beim Kochen gelegentlich trotz guter Küche und Kochbuch was mal daneben bzw. ungenießbar.