Thema: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde IX

[Talasha]

Aber die DDZ-Box beschreibt die religiöse Welt vor Silem Horas, und waren voll kompatibel zu WdG und Myranische Götter, die HA ist leider noch nicht einmal kompatibel zu WdG.
Vor allem woher bekommen Nanduspriester ihr Karma? Sämtliche möglichen Lösungen sind komplett unlogisch, er ist ja schon vor 6 oder 7 Zeitaltern geplatzt nicht gestern. Sämtliche total spannenden Plots die da nun kommen sollen laut Olvir usw. funktionieren eben nur wenn der Gott gestern geplatzt wäre. Im Endeffekt hat man nur Mist dadurch.
Und wieso verhalten sich die Götter wie die Hauptfiguren in GoT nur ohne Würde, Selbstachtung und Hirn?
Woher bekamen die Shinxr-, Brazoragh- usw. Geweihten ihr Karma? Woher bekommen die Tairach-Hochschamanen ihres?

[CAA]

Und die wichtigste aller Fragen: welchen Unterschied macht es am Spieltisch? 

[Talasha]

Und die wichtigste aller Fragen: welchen Unterschied macht es am Spieltisch? 

Och, vom Spielgefühl her ein großes.
Stell dir vor du hast den Herrn der Ringe meets Game of Thrones und dann kommt wer und schreibt es auf Verliebt in Berlin um.

Ich würde ja nichts sagen wenn man Tsatuaria oder Nandus vernünftig erklärt hat aber noch nicht einmal das hat man.

[CAA]

Hat mein Hobbit deswegen andere Ziele? Sieht er anders aus? Hat er mehr/weniger/neue/andere Fähigkeiten? Ist er jetzt nicht mehr davon überzeugt dass es nötig ist, den Ring zu zerstören? Will er nicht mehr anschließend zurück ins Auenland?

Für den Hobbit (oder den Nandusgeweihten) ist doch nicht wichtig was Outgame irgendwo geschrieben ist, sondern was er Ingame weiß.

Oder anders: Wie viele Nandusgeweihte werden jetzt eine tiefe glaubenskrise durchleben? Wie viele Nandusgeweihte werden weiterleben wie vorher?

[Talasha]

Für den Spieler dahinter schon.

Oder anders: Wie viele Nandusgeweihte werden jetzt eine tiefe glaubenskrise durchleben? Wie viele Nandusgeweihte werden weiterleben wie vorher?

Es gibt keine Nandusgeweihten mehr, weil es keinen Nandus gibt. Von daher ist aus dem Herrn der Ringe der Ring rausgeschrieben worden. Das ist es ja gerade.

[Talasha]

Also werden die Spieler eines Nandusgeweihten jetzt den Charakter wechseln?

Keine Ahnung was die machen sollen, darauf liefert ja die HA keine Antwort, genau das ist das Problem(neben der Soapisierung des Pantheons).

Die Autoren verursachen Chaos ohne weiter zu denken.

[CAA]

Keine Ahnung was die machen sollen

Das Kapitel des Buches einfach ignorieren.

Wo kann ich meinen Nobelpreis abholen?

[Talasha]

Das Kapitel des Buches einfach ignorieren.

Das wurde bereits von den meisten so angekündigt, sogar manche die die die HA eher positiv bewerten beschreiben ihre Lösungen bestenfalls als Workarounds um die Probleme der HA.

Wo kann ich meinen Nobelpreis abholen?

Dafür hättest du als erster drauf kommen müssen.   

[Adanos]

Kann ich ehrlich gesagt nicht so recht nachvollziehen. Ich sehe schon einen widerspruch an sich, dass man mehr nebulöse Mystik bei den Beweggründen der Götter fordert, nun aber exakt wissen will, wer warum wem wie Magic Powerz spendet. Ist eher unerheblich, bzw. es liefert Potential für Szenarien. Davor hatte ich den Eindruck, dass sich die Kosmologie eben in jener ironischerweise monierten Beliebigkeit verliert. Jeder ein  eigner Gott mit Karma, oder so, verflechtungen nur wenn sie offensichtlich sind: Praios/Brajan. Naja. Interessanter waren da die Ausführungen zum synkretismus, wirklich überraschend ist der Zusammenfall von Tsa und Satuaria nicht wirklich. Auch die drei friedfertigen Schwestern waren ein Hinweis auf Zusammenhänge.

Hinsichtlich DDZ meine ich, gab es nirgendwo eine Festlegung wer hinter den dort genannten Göttern wirklich steckt,  bzw. ich halte es für fragwürdig hieraus abzuleiten, es handle sich bei jedem Gottesnamen um eine eigenständige Wesenheit. Die Liste ist ein Regelelement um sich eine Vielzahl von Kulten zusammenbasteln zu können,  die sich dann gegenseitig zerfleischen. Wer hier auf Kosmologische Wahrheiten schließen möchte, interpretiert die Texte mMn über.

Tatsächlich sehe ich derzeit nicht so sehr den  Widerspruch. Gewisse Mysterien werden gelüftet.  Ok, wird immer Leute geben, die es sich anders vorgestellt haben. Dass die Götter nunmehr auch am Machterhalt interessiert sind, ist doch mal ein sinnvolles Eingeständnis. Zuvor wurde der Zusammenhalt der Alveranriege im Prinzip auch nur mit dem "die Götter sind halt unergründlich" Banhammer abgewatscht. Hat auch keiner weiter nach Motiven gefragt. Dass die Historia nun alle auf dem silbertablett und v.a. alle auf einmal präsentieren soll, verstehe ich daher nicht wirklich. Ich sehe jedenfalls viel Potential zu ergründen,  wer wo dahinter steckt. Coole Sache, will ich meinen.

[Darius der Duellant]

Was genau wurde in der Historica jetzt angekündigt in bezug auf Nandus?
Habe das ganze Gedöns nicht verfolgt.

[Talasha]

Was genau wurde in der Historica jetzt angekündigt in bezug auf Nandus?
Habe das ganze Gedöns nicht verfolgt.

Das es ihn nicht gibt, bzw. das er vor mindestens 10.000 Jahren in Hesinde und Amazeran geplatzt ist, Amazeran wurde dann vom Dämonensultan verführt und zu Amazeroth. Von daher sehe ich keinerlei neue Plots, man lässt nur die Nandusspieler in der Luft hängen.

Hinsichtlich DDZ meine ich, gab es nirgendwo eine Festlegung wer hinter den dort genannten Göttern wirklich steckt,  bzw. ich halte es für fragwürdig hieraus abzuleiten, es handle sich bei jedem Gottesnamen um eine eigenständige Wesenheit. Die Liste ist ein Regelelement um sich eine Vielzahl von Kulten zusammenbasteln zu können,  die sich dann gegenseitig zerfleischen. Wer hier auf Kosmologische Wahrheiten schließen möchte, interpretiert die Texte mMn über.

Es ist eine Liste der karmaspendenden Götter ganz einfach. Das nun klein zu reden halte ich für merkwürdig.

[Skolman]

Was denn eigentlich zu dem Unheil im Keiler AB?
Da bin ich schon sehr gespannt drauf! Vor allem ob man einen hirnlosen hack & slay dungeon bekommt oder einen durchdachten, fantastischen typ...

[Darius der Duellant]

Das es ihn nicht gibt, bzw. das er vor mindestens 10.000 Jahren in Hesinde und Amazeran geplatzt ist, Amazeran wurde dann vom Dämonensultan verführt und zu Amazeroth.

Was zum Geier? 

Wer kommt denn auf so einen Schwachsinn?

[Talasha]

Was zum Geier? 

Wer kommt denn auf so einen Schwachsinn?

Florian Don Schauen, wobei er einen Plan dahinter haben soll. Wie der aussieht weiß allerdings keiner.
Was in meinen Augen das Hauptproblem der HA ist, neben der ziemlich unglücklichen Präsentation.

Vorher war das Karmakorthäon etwa das hier nach der HA sieht es ungefähr so aus.
So wie ich das lese ist neben der mangelnden Kompatibilität mit allen anderen DSA 4- Büchern und den unbeantworteten Fragen zu den Göttern die Art und Weise wie die HA alles darstellt das größte Problem.

[Darius der Duellant]

Was für ein Murks.
Passt zur aktuellen Redax, auch wenn ich nicht ganz verstehen kann dass FDS bei so einem Scheiss Federführend dabei ist.

Habe jetzt auch den Strang auf DSA4.de gefunden, aber 34 Seiten?
Dazu interessiert mich das ganze dann doch nicht mehr genug.
Wenns schon eine FAQ zu einem Hintergrundband braucht, fühle ich mich in jedem Vorurteil über die Fachkompetenz gewisser Leute dort bestätigt.

Bin nur froh dass das ganze für mich bereits unter das DSA 5 System fällt, wird dementsprechend schlicht ignoriert.

[Talasha]

Wobei die aktuell Redaktion selbst überrascht zu sein scheint.
https://www.youtube.com/watch?v=6Y0nZrInNs8 (Ab Minute 20 oder so)
Der Autor einer Kampagne die sich um Kor und Rondra dreht weiß nicht mal das Kor nun auch nicht mehr existiert, bzw. es ihn niemals nicht gab. 

Wenn ich recht informiert bin ist Florian Don Schauen sogar der alleinige Autor des Götterteils.

[Aedin Madasohn]

Und die wichtigste aller Fragen: welchen Unterschied macht es am Spieltisch? 

weil es leider den "geteilten Vorstellungsraum" ^TM
(wohl eher mühsam gemeinsam eingerichteten Vorstellungsraum) sprengt.
um dieses dann zu kitten, muss irgendwer in der Runde mühsam einen Kompromiss finden
(also neben Hausregeln auch noch Hausseting betreiben)
oder aber einer spricht ein Machtwort, welche Bände am Tisch erlaubt sind und welche unter den Tisch zu fallen haben.
so etwas ist immer frustrierend für die jeweils falsch investiert habende Partei...

in eine solche Falle zu gelangen, ist ungeschickt für einen Verlag.
Manchmal führt kein Weg dran vorbei, um aus einer Sackgasse wieder herauszukommen

aber lag eine solche Sackgasse denn mit Wege der Götter und dem DSA4.1 Alveran vor?

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

...mein altbekanntes Meckerthema Mada-Mythos mit ImSchattenSimyalas vs Orkengold

mit Augenmaß ganzheitlich betrachtet liegt/lag keine Sackgasse mit den alveranischen Haupt-und Nebengöttern vor.
Das es so viele DSA-Götter gibt, achselzuck. Niemand muss sie ja alle bespielen. 

grundsätzlich ist es richtig, nicht mehr jeden (Sub)Geweihten seitenstark durch die Editionen mitzuschleppen und mit immer neuen
Besonderheiten zu supporten.
Übersichtlichkeit ist ja auch wichtig und vieles lässt sich in Eigenregie aus den Liturgien der Hauptgottheiten heraus selbst entwickeln.
(so wie bei dem soundsovielten geweihte Orden etc.pp man die Talentverschiebungen ja auch selbst vornehmen könnte)
hier ist weniger Regelwust mehr für den Spielspaß.

für eine solche reglerische Flurbereinigung aber auch gleich die nicht mehr supporteten Götter endgültig zu erledigen?
so viel zum Thema Effekt-Hascherei-Marketing.

[Darius der Duellant]

Der Autor einer Kampagne die sich um Kor und Rondra dreht weiß nicht mal das Kor nun auch nicht mehr existiert.

 

 

Gerade gestöbert:

- Rondra und Kor sind offenbar eine Gottheit

Was n Scheiss

Aus dem Video:

Ich bin sicher die Leser haben ein paar Fehler entdeckt die uns durchgerutscht sind

Bwahaha.

Recherche

LOL

Heilige Scheisse, was für ein Pfusch

Dieses ganze Blabla in dem Video klingt massiv nach "Wir machen jetzt einfach mal was anderes, weil wir uns ja abgrenzen wollen, haben aber von nichts ne Ahnng".
Passt ins bisherige Bild von den Leuten.

Das einzig gute waren die Aussagen des Autors des KOR-Abenteuers.
Viel sinnvolles dabei was ich als Kor-Fan unterschreiben kann.

[Talasha]

Das einzig gute waren die Aussagen des Autors des KOR-Abenteuers.
Viel sinnvolles dabei was ich als Kor-Fan unterschreiben kann.

Den finde ich auch sehr gut, man merkt das er viel empathie für Kor und Rondra hat.

[Feyamius]

Jedes Gestreite um die Historia Aventurica ist sinnlos. Das Buch spaltet die Spielerschaft in drei Lager (vier, wenn man diejenigen, die gar nicht wissen, dass es das Buch gibt, mitzählt):

a) Gelegenheitsspieler, die sich freuen, dass alles Geschichtliche mal kompakt an einem Fleck ist und die Mythologie der Welt in dieser einfachen Präsentation schätzen. Widersprüche sind egal, denn sie machen am Spieltisch eh keinen Unterschied. Ob der Nandusgeweihte sein Karma von Nandus, Hesinde oder Amazeranoth [sic] bekommt, ist egal, solange der Weisheitssegen weiterhin beim Rätsellösen im Dungeon funktioniert. (Ja, das ist Polemik, aber wir sind hier schließlich im Blubberthread.)
b) Freunde des Mythischen, die mit den Widersprüchen umgehen, wie mit allen Widersprüchen bisher: Sie biegen sie sich irgendwie zurecht. Und deshalb passt auch die Historia schon einigermaßen.
c) Leute, die die Historia verabscheuen, weil sie entweder alles entmystifiziert (und man wollte, dass es offen bleibt), alles falsch entmystifiziert (und man es anders festgelegt haben wollte) oder doch nicht entmystifiziert, sondern komplett sinnlos / nur eine weitere Quelle ist (weil eine ingame-Erzählinstanz als potenziell unzuverlässiger Erzähler zwischengeschaltet wurde).

Die Erfahrung zeigt, dass es nur in absoluten Ausnahmefällen passiert, durch Diskussion jemanden von einem ins andere Lager zu bekommen.

[Auribiel]

Na huch, da verfolge ich mal länger nicht, was bei der Redax so an Chaos rauskommt und bis ich wieder hinschaue, haben sie wenigstens zwei DSA(Halb)Götter ausgelöscht. Kategorie: UPS ? 

Wäre nett gewesen, wenn sie wenigstens ihre Autoren darüber informiert hätten, was sie so planen - oder war grad 01. April und ich hab es verpasst?

Auch wenn mich das zugegeben nur mehr am Rande interessiert: Wäre nett, wenn die Redax IRGENDWANN mal eine gescheite interne Organisation hinbekommt, würde ich den DSA-Fans echt wünschen.

[Auribiel]

Jedes Gestreite um die Historia Aventurica ist sinnlos. Das Buch spaltet die Spielerschaft in drei Lager (vier, wenn man diejenigen, die gar nicht wissen, dass es das Buch gibt, mitzählt):

Sorry für den Doppelpost, aber bekenn doch mal Farbe, zu welchem Lager gehörst du denn?

[Talasha]

Auch wenn mich das zugegeben nur mehr am Rande interessiert: Wäre nett, wenn die Redax IRGENDWANN mal eine gescheite interne Organisation hinbekommt, würde ich den DSA-Fans echt wünschen.

Eigentlich hätte der Umzug nach Waldems ja genau das leisten sollen. 


Ich würde Feyamius ja zwischen B und C einordnen.

[Darius der Duellant]

Das ist auch die einzig vernünftige 

Die Idee ist gut, die Umsetzung Scheisse.
Hey, ich erkenne ein Muster 

[Talasha]

Die Idee ist gut, die Umsetzung Scheisse.

Ist auch meine Meinung, es ist ja nicht so das nicht ordentlich Potential in der Nandussache stecken würde, aber leider liefert die HA an der Stelle nichts womit man arbeiten könnte.