Pen & Paper - Spielsysteme > Pathfinder/3.x/D20
[PF] Hartholzharnische
Slayn:
--- Zitat von: Narubia am 7.08.2014 | 10:59 ---1. Ich vermische gar nichts. Ich sagte, (ja, ich wiederhole mich), dass du mit dieser Argumentation eben genau sowas auch verteidigen kannst und ich sie daher nicht anerkenne. Auf brokene Items kann ich mich auch einstellen.
2. Das ändert nichts, dass die Optionen bedeutend besser sind als die anderen und teilweise keine Nachteile in Relation zu anderne Items haben. Ist das nicht zu ändern?
--- Ende Zitat ---
Sorry, Narubuia, aber du vermischt da Dinge.
Die genannten HHH stellen das Obere Ende dar, dein Beispiel mit Incantatrix-Erzmagier stellt eine Ansammlung an Multiplikatoren dar, die eine Klasse über alle anderen hinausschießen lässt.
Keines der bisher genannten Items, von Duelist Gloves über Headband of Ninjutsu zu High-Crit Waffen ist broken. Sie sind zwar alle stark, aber sie liefern nicht dieses x2 oder x3 das eine Broken Option liefern würde.
Antariuk:
--- Zitat von: Narubia am 7.08.2014 | 10:59 ---2. Das ändert nichts, dass die Optionen bedeutend besser sind als die anderen und teilweise keine Nachteile in Relation zu anderne Items haben. Ist das nicht zu ändern?
--- Ende Zitat ---
Falls du jetzt die von Feuersänger genannten Klingenwaffen meinst, die verursachen bis auf das Nodachi alle immer Slashing Damage und sind daher gegen eine Reihe von Gegner (angefangen mit Zombies) eine schlechte Wahl. Zweitens sind sie alle Melee Weapons und damit raus wenn es gegen fliegende Gegner geht (oder körperlose Gegner und man hat zufällig keine ghost touch Verzauberung). Drittens kann sie nicht jeder benutzen (z.B. Battle-Oracles), da nicht jeder Halb-Elf oder Heirloom Weapon benutzen will oder kann. Finde das sind schon Nachteile die man irgendwie beachten sollte.
BobMorane:
Ich denke das ist eine frage von Definition. Viele der genannten Dinge sind must haves, bei denen ich blöd bin wenn ich sie nicht nehme, auch wenn es nur für eine bestimmte Klasse oder Build ist. ich mag es halt nicht, wenn ich als Spieler genötigt bin bestimmte Optionen zu wählen, weil ich mir sonst einen Arm auf den Rücken binde.
Für dich ist das der obere Rand von dem was möglich ist und daher OK. Narubia und ich sehen da Handlungsbedarf. Ich würde soweit gehen und sagen z.B. Duellist Gloves sind broken, weil jeder Fighter sie haben muss.
Zeit den Roststift zu zücken.
Narubia:
BobMorane +1.
--- Zitat von: Antariuk am 7.08.2014 | 11:13 ---Falls du jetzt die von Feuersänger genannten Klingenwaffen meinst, die verursachen bis auf das Nodachi alle immer Slashing Damage und sind daher gegen eine Reihe von Gegner (angefangen mit Zombies) eine schlechte Wahl. Zweitens sind sie alle Melee Weapons und damit raus wenn es gegen fliegende Gegner geht (oder körperlose Gegner und man hat zufällig keine ghost touch Verzauberung). Drittens kann sie nicht jeder benutzen (z.B. Battle-Oracles), da nicht jeder Halb-Elf oder Heirloom Weapon benutzen will oder kann. Finde das sind schon Nachteile die man irgendwie beachten sollte.
--- Ende Zitat ---
Ich meine vor Allem so Dinge, die noch lange nicht genannt wurden und die wirklich 0-8-15-Ausrüstung sind, aber deutlich stärker als der ganze vergleichbare Mist. Ich rede von einfachen Dingen wie Kettenhemd, Mithralkettenhemd, Brustplatte, Ritterrüstung (wobei letztere ja wenigstens noch Asche kostet).
Gleichzeitig aber klar auch von Dingen wie eben genau der perfekten Waffenwahl, z. B. Tempelschwert, die 18-20-Crit-Waffen, früher Stachelkette usw.
Für mich steht prinzipiell die Frage im Raum: Sollten diese Optionen nicht soweit geändert werden, dass es wieder mehr Vielfalt gibt? Ich habe noch NIE einen Kämpfer in Bänderrüstung gesehen. Warum nicht? Weil sie scheiße ist. Soweit so gut, aber warum sind so viele Optionen einfach nur so viel geiler?
Mich nerven die Builds mit Mithrilrüstungen langsam. Genauso diese 18-20-Crit-Waffen, weil kein Mensch mehr ein Langschwert führt. Das war mal eine Standardwaffe! Vielleicht eine der weitverbreitetsten der westlichen Welt! Weil sie schlechter ist als ein Krummsäbel? Wohl kaum.
Die Folge ist einfach eine endlose Gleichmacherei, alle Kämpfer-Builds gehen einfach mittlerweile auf die selbe Schiene, und das ist ultralangweilig. Für mich ist es persönlich eine Frage der Zeit, bis ich mir mal das Rüstungssystem ordentlich vorknöpfe und mal wirklich schaue, wie man das vernünftig angehen kann. Gleich in Bezug auf die Thematik "RKs werden auf hohen Stufen zu niedrig", das soll damit dann gleich mitgewaschen werden.
BobMorane:
--- Zitat von: Antariuk am 7.08.2014 | 11:13 ---Falls du jetzt die von Feuersänger genannten Klingenwaffen meinst, die verursachen bis auf das Nodachi alle immer Slashing Damage und sind daher gegen eine Reihe von Gegner (angefangen mit Zombies) eine schlechte Wahl. Zweitens sind sie alle Melee Weapons und damit raus wenn es gegen fliegende Gegner geht (oder körperlose Gegner und man hat zufällig keine ghost touch Verzauberung). Drittens kann sie nicht jeder benutzen (z.B. Battle-Oracles), da nicht jeder Halb-Elf oder Heirloom Weapon benutzen will oder kann. Finde das sind schon Nachteile die man irgendwie beachten sollte.
--- Ende Zitat ---
Die Waffen finde ich nicht ganz so schlimm, weil neben dem Falchion auch mit meiner Greataxe Spaß haben kann. Aber die von dir aufgezählten Nachteile sind keine. Wenn ich meine die Dinger zu brauchen, dann baue ich mir das zurecht, das ich sie habe.
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