Pen & Paper - Spielsysteme > Systemübergreifende Themen
Spielleiter wuerfelt nicht
Teylen:
--- Zitat von: Rumspielstilziel am 15.08.2013 | 10:06 ---"Nicht würfeln" heißt doch nicht "nicht mitspielen", nicht beim Schach, nicht beim Go und schon gar nicht beim Rollenspiel.
--- Ende Zitat ---
Bei Numenera würfelt(*) der SL doch auch nicht nicht mit?
Abgesehen davon das ich davon sprach das der SL nicht an der Spielmechanik beteiligt ist.
Beim Go sowie bei Schach sind beide bzw. alle vier Spieler (bei Paar-Go) gleichermaßen an der Spielmechanik beteiligt. Selbst bei Partien wo viele Spieler parallel gegen die selbe Person spielen. ^^;
(*) stellvertretend für würfeln, pokern, SSP oder was es sonst so gibt
--- Zitat von: Xemides am 15.08.2013 | 10:07 ---Das tun sie auch nicht, wenn man sich vertraut oder offen würfelt.
--- Ende Zitat ---
Ich bin geneigt das man sich als Spieler immer betrogen fühlen kann.
Wenn es keinen SL gibt dann halt von anderen Spielern.
Xemides:
--- Zitat von: Rumspielstilziel am 15.08.2013 | 10:06 ---Mensch, man kann aber auch alles zerreden, weil es nicht nach Kartoffeln schmeckt ...
"Nicht würfeln" heißt doch nicht "nicht mitspielen", nicht beim Schach, nicht beim Go
--- Ende Zitat ---
Wo beide Seiten nicht würfeln, also gleiche Mechanismen zur Hand haben und auch die gleiche Position haben.
--- Zitat --- und schon gar nicht beim Rollenspiel.
--- Ende Zitat ---
Und hier unterscheiden sich halt unsere Ansichten. Zumal beim Rollenspiel dann unterschiedliche Seiten unterschiedliche Mechanismen haben.
--- Zitat --- Ich habe das Regelbuch ja auch noch nicht in der Hand gehabt, in den Designnotizen lassen sich aber Hinweise darauf finden, dass es beispielsweise ein System gibt, mit dem der SL Komplikationen einbringen und dabei mit den SC um XP pokern kann. Das ist dann durchaus ein spielmechanisches Element, an dem auch der SL teilhat.
--- Ende Zitat ---
Die Frage ist halt, ob Teylen, Blizzard und mir das reichen würde, um uns am Spiel beteiligt zu fühlen.
--- Zitat ---Ich finde das zum leiten sehr attraktiv und wüsste spontan überhaupt nicht, warum ich mich da aus dem Spiel "ausgeschlossen" fühlen sollte.
--- Ende Zitat ---
Das ist wahrscheinlich genau so subjektiv, wie die aktive Parade vs. passive Parade. Da gibts keine pauschale Antwort.
--- Zitat --- Mit Systemen, die NSC regeltechnisch genau wie SC behandeln, habe ich meistens schlechte Erfahrungen beim Leiten gemacht, da verliere ich eigentlich immer die Übersicht über den spielmechanischen Teil,
--- Ende Zitat ---
Als SL wie als Spieler will ich an einem Kampf beteiligt sein, und zwar durch aktive Entscheidungen und aktives Würfeln. Ansonsten setzt bei mir kein Kopfkino ein. Erst durch das Würfeln und das vergleichende Ergebnis habe ich eine Vorstellung, was passiert. Klingt komisch, ist aber so.
Ansonsten ist in meinem Kopf ein Mensch-Ärger-Dich-Nicht-Spiel und kein Kino mehr.
--- Zitat --- selbst bei vergleichsweise einfachen Regeln. Deshalb habe ich erst mal ein positives Interesse am anderen Ende des Extrems, wo ich als SL wahrscheinlich so gut wie gar keine regeltechnische Verwaltung der NSC auf mich nehmen muss, sondern eigentlich nur deren Werte wissen muss und entscheiden, was sie machen (und ihnen vielleicht noch LP abstreichen oder so).
--- Ende Zitat ---
Und eben das ist uns zu wenig Beteiligung am Geschehen.
Achamanian:
--- Zitat von: Xemides am 15.08.2013 | 10:13 ---
Und eben das ist uns zu wenig Beteiligung am Geschehen.
--- Ende Zitat ---
Ist ja völlig okay, das nicht reizvoll zu finden; aber zu behaupten, der SL würde dadurch aus dem Spiel ausgeschlossen oder wäre in geringerem Maße am Geschehen beteiligt, führt halt zu weit. Gerade, wenn dem SL stattdessen Würfellose Mechanismen zur Verfügung stehen. Ich kenne das jetzt nur aus DungeonWorld (aus Spielerperspektive), und da hatte ich das Gefühl, dass unser SL gerade aufgrund des Würfelmechanismus immer wieder angetrieben wurde, aktiv ins Geschehen einzugreifen und neue Komplikationen einzuführen (weil bei DungeonWorld ein ernsthaft missglückter Wurf es dem SL nämlich gestattet, eine neue Komplikation oder eine harte Konsequenz ins Spiel zu bringen).
Mich stört es nur, wenn du und Blizzard und Teylen hier so tun, als würde ein Spiel, das komplett Player-Facing ist, den SL automatisch als Mitspieler ausschließen. Das halte ich einfach für Unsinn. Dass einem vielleicht das Würfeln Spaß macht und man das als SL nicht missen möchte, steht auf einem ganz anderen Blatt.
Praion:
--- Zitat von: Kazekami am 15.08.2013 | 21:35 ---Könnt ihr die allgemeine Diskussion über das Für und Wider von Systemen mit nichtwürfelnden Spielleitern bitte in ein anderes Thema auslagern?
--- Ende Zitat ---
EL Machete:
Das Buffy/Angel RPG System ,
Statblocks der Npc´s siond durchweg eine Sammlung von Mindestwürfen dei seitens der Spieler geschlagen werden müssen Schaden is ein Fixwert nciht ein Würfel für den SL
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