Autor Thema: DSA5 kommt!  (Gelesen 88473 mal)

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isyahadin

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DSA5 kommt!
« am: 31.08.2013 | 11:18 »
Ulisses hat gerade via live stream von der Ratcon bekanntgegeben: DSA5 wird wahr!

Jeder kann Ideen, Vorschläge und Anregungen an dsa5@ulisses-spiele.de einsenden.

Der grobe Plan sieht vor zu sammeln und auf Basis dessen bis Mai 2014 ein Betaregelwerk zu erstellen. Daraus soll zuerst ein GRW entstehen dass dann modular erweitert werden kann.

Ich bin mal gespannt.

Offline ComStar

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Re: DSA5 kommt!
« Antwort #1 am: 31.08.2013 | 11:26 »

Ich frag mich nur wieso? Was stimmt denn mit DSA4 nicht?   8]
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Offline Slayn

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Re: DSA5 kommt!
« Antwort #2 am: 31.08.2013 | 11:27 »
Ich frag mich nur wieso? Was stimmt denn mit DSA4 nicht?   8]

Die Absatzzahlen des GRW.
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Offline ComStar

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Re: DSA5 kommt!
« Antwort #3 am: 31.08.2013 | 11:32 »
Klar, wer eins haben will, hat eins. Und wer jetzt noch keins hat, will vermutlich auch keins mehr.
Also lieber mal ne neue Edition rausbringen, um die selben Inhalte leicht verändert nochmal an den Mann zu bringen. Erleben wir ja gerade auch wieder bei Shadowrun. Die Reihe ist komplett, also wieder zurück zum Anfang.
Große Innovationen erwarte ich bei beiden Systemen allerdings nicht.
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Wellentänzer

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Re: DSA5 kommt!
« Antwort #4 am: 31.08.2013 | 11:40 »
Das Vorgehen finde ich sinnvoll und folgerichtig. Die werden sich die ersten Gedanken ja schon gemacht haben. Somit verbleibt rund ein Jahr für das Regeldesign. Klingt vernünftig. Dann ausgiebiges Testen des Betaregelwerks. Klingt vernünftig. Im Ergebnis ein GRW mit weniger Kinderkrankheiten und hoffentlich keinen groben Klinken. Klingt vernünftig. Und zum krönenden Abschluss endlich, endlich, endlich ein modulares Regelwerk, damit nicht nur die Extremzahlenfuchser von DSA4 zufrieden sind, sondern auch Otto-Normal-Taneloni vielleicht eines Tages mal mit einem neuen DSA wieder glücklich werden könnte. Klingt enorm vernünftig.

Nur: Wie sie es machen, ist es falsch. Ändern sie nix, sind sie die Idioten, die ein schlechtes System nicht zu verbessern imstande sind und dümmlicher Weise daran festhalten. Kündigen Sie DSA5 an, wird ihnen Profitgier vorgeworfen. Pharisäertum deluxe. Vermutlich ist es einfach Sport, zu allem, was DSA betrifft, erst mal rumzustänkern. Seufz.

Offline Necoras

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Re: DSA5 kommt!
« Antwort #5 am: 31.08.2013 | 11:40 »
Die hauen in den letzten Monaten eine Spielhilfe mit Zusatzregeln (!) nach der anderen raus, um jetzt innerhalb eines Jahres eine neue Version herauszubringen? Aufgrund äußerer Bedingungen (älteres Regelwerk, unübersichtlich, schlankere Systeme sind gerade "in", Konkurrenzsituation etc.) verstehe ich das ja, aber die interne Produktstrategie von Ulisses ist mir nicht begreiflich...

[edit] Um Missverständnissen vorzubeugen: Ich schließe mich Wellentänzer an: Als jemand, der Aventurien mag, begrüße ich diese Entscheidung sehr! Ich verstehe nur nicht, warum man so viel Zeit, Geld und Energie in die Regelteile der letzten Spielhilfen investiert hat...[\edit]
« Letzte Änderung: 31.08.2013 | 11:43 von Necoras »

Wellentänzer

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Re: DSA5 kommt!
« Antwort #6 am: 31.08.2013 | 11:42 »
Vielleicht lesen die Leute einfach gerne jeweils ein paar Regeln in ihren DSA-Büchern? Dann fänd ich es nicht abwegig, dem nachzukommen.

Offline korknadel

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Re: DSA5 kommt!
« Antwort #7 am: 31.08.2013 | 11:46 »
Egal, ob sich das nun sehr oder nur leicht von DSA4 unterscheidet, es wurde höchste Zeit für eine neue Regeledition. Ich vermute, dass mir DSA5 nicht sonderlich gefallen wird, weil sie es den DSA-Spielern recht machen müssen, die eine etwas andere Herangehensweise propagieren als ich und zudem auf viele Details stehen, aber sinnvoll ist das allemal.

Und natürlich, was Wellentänzer sagt: Schimpf und Schande auf Ulisses, weil egal was! Weil halt!
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Offline Grubentroll

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Re: DSA5 kommt!
« Antwort #8 am: 31.08.2013 | 12:02 »
Ich finds gut.

Aber bitte wie oben gefordert modular. Damit DSA1ler genauso glücklich werden können wie die Regelmonsterfreaks.

 

Offline Xasch

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Re: DSA5 kommt!
« Antwort #9 am: 31.08.2013 | 12:05 »
Ist das die "Jetzt schnell sonst wandern am Ende doch noch Leute zu Splittermond ab"-Lösung?

Offline ComStar

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Re: DSA5 kommt!
« Antwort #10 am: 31.08.2013 | 12:10 »
Ich hab nichts gegen Ulisses oder Pegasus, wieso auch!?

Mein Standpunkt ist: Wieso ständig neue Editionen vom selben Spiel die sich dann doch nicht/kaum vom Vorgänger unterscheiden?
Gerade bei DSA ist es doch so, dass die Leute die DSA Spielen scheinbar kein Problem mit dem System haben (zumindest lassen sie sich scheinbar nicht davon abschrecken DSA zu spielen).
Andere, die DSA nicht, oder mit alternativen Regeln (FATE oder SW) spielen, lassen sich sehr wohl von den Regeln abschrecken.
Jetzt hat der Verlag 2 grundsätzliche Möglichkeiten:

1. sie machen was total hippes und innovatives und vergraulen damit u.U. ihre Stammspielerschaft um evtl. ne Handvoll neuer Spieler zu begeistern.

oder

2. sie bleiben ihrem System im Kern treu um die Stammspieler glücklich zu machen, werden aber so keine/kaum neuen Leute begeistern können

Aus Erfahrung würd ich drauf wetten, dass es 2. wird.
Aber wieso soviel Zeit und Arbeit investieren um alten Wein in neuen Schläuchen zu produzieren, den keiner wirklich braucht, da man ihn nicht will, weil man entweder a) schon ein paar laufende Meter davon im Schrank stehen hat (Stammspieler) oder b) den Kram schon zu 4er Zeiten nicht wollte, weil er dem eigenen Spielstil nicht entspricht (Leute die garkein DSA spielen, oder DSA lieber mit FATE, SW, etc. spielen).
Klar, der treue Stammspieler wird den umstieg mitmachen und sich freuen, es könnten ja immerhin doch 5-10% Neuerungen dabei sein... das is schon ein paar hundert Euro wert, aber mMn wäre die Zeit, Arbeit und das Geld vielbesser in neuen Systemen und Settings investiert.
Ulisses hat da ja den 12en sei Dank wenigstens noch einiges anderes am Start... Aber ich würde mir z.B. mehr davon wünschen.
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Re: DSA5 kommt!
« Antwort #11 am: 31.08.2013 | 12:26 »
Oder Option Nummer 3:
Sie trennen Aventurien von den Regeln.
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Re: DSA5 kommt!
« Antwort #12 am: 31.08.2013 | 12:28 »
Das fänd ich auch toll, aber das wird wohl nicht verlagsseitig passieren.
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Re: DSA5 kommt!
« Antwort #13 am: 31.08.2013 | 12:33 »
Das fänd ich auch toll, aber das wird wohl nicht verlagsseitig passieren.

Sollten sie das Versprechen der Modularität wahr machen, also mehr unterschiedliche Regeln und Regelanwendungen möglich sein, dann passiert eben jenes, denn dann wird entkoppelt, was sich hoffentlich auch auf zukünftige Produkte auswirken wird. Dann hätte der verlag auch den Bogen geschafft und könnte die ganzen Anderes-System-Spieler wieder einfangen, denn dann hätten die Quellenbücher da auch einen Mehrwert.
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Re: DSA5 kommt!
« Antwort #14 am: 31.08.2013 | 12:35 »
Ist das die "Jetzt schnell sonst wandern am Ende doch noch Leute zu Splittermond ab"-Lösung?

Nein.

2. sie bleiben ihrem System im Kern treu um die Stammspieler glücklich zu machen, werden aber so keine/kaum neuen Leute begeistern können

Aus Erfahrung würd ich drauf wetten, dass es 2. wird.
Aber wieso soviel Zeit und Arbeit investieren um alten Wein in neuen Schläuchen zu produzieren, den keiner wirklich braucht, da man ihn nicht will, weil man entweder a) schon ein paar laufende Meter davon im Schrank stehen hat (Stammspieler) oder b) den Kram schon zu 4er Zeiten nicht wollte, weil er dem eigenen Spielstil nicht entspricht (Leute die garkein DSA spielen, oder DSA lieber mit FATE, SW, etc. spielen).
Klar, der treue Stammspieler wird den umstieg mitmachen und sich freuen, es könnten ja immerhin doch 5-10% Neuerungen dabei sein... das is schon ein paar hundert Euro wert, aber mMn wäre die Zeit, Arbeit und das Geld vielbesser in neuen Systemen und Settings investiert.
Ulisses hat da ja den 12en sei Dank wenigstens noch einiges anderes am Start... Aber ich würde mir z.B. mehr davon wünschen.

Es wird sehr wahrscheinlich auf Version 2 hinauslaufen. Aber die Umfrage hat deutlich gezeigt, dass die DSA4-Spieler zwar unglaublich treu sind und im Grunde auch genau diese Art von Regeln wollen, mit vielen Details bei DSA4 aber trotzdem nicht zufrieden sind. Von daher kann dieser verdammt großen Spielergruppe (der mit Abstand größten hierzulande) mit DSA5 durchaus ein Gefallen getan werden, und die neuen Regelwerke dürften sich gut bis sehr gut verkaufen. Man überschätzt als Tanelorni die Anzahl der Leute maßlos, die eher was fatiges oder SW-mäßiges wollen.

EDIT: Fehler, Fehler, Fehler.
« Letzte Änderung: 31.08.2013 | 12:37 von korknadel »
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Offline Necoras

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Re: DSA5 kommt!
« Antwort #15 am: 31.08.2013 | 12:41 »
Man überschätzt als Tanelorni die Anzahl der Leute maßlos, die eher was fatiges oder SW-mäßiges wollen.
Das wohl! Bei Swafnir!  ;)

evil bibu

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Re: DSA5 kommt!
« Antwort #16 am: 31.08.2013 | 12:52 »
a) Gut weil notwendig.
b) Abwarten und Tee trinken.

Offline Ein Dämon auf Abwegen

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Re: DSA5 kommt!
« Antwort #17 am: 31.08.2013 | 12:54 »
Weiß man schon wer die Federführenden Autoren für DSA5 sind? Die jetzige Redax besteht ja anscheinend nicht unbedingt aus Regelcracks.
Merke: Neue Regeln zu erfinden ist nicht schwer, unnötige Regeln zu erkennen und über Bord zu werfen erfordert bedeutend mehr Mut und Sachverstand.

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Offline Praion

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Re: DSA5 kommt!
« Antwort #18 am: 31.08.2013 | 12:57 »
*manisches Lachen*
"Computers! I got two dots in Computers! I go find the bad guy's Computers and I Computers them!!"
Jason Corley

Wellentänzer

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Re: DSA5 kommt!
« Antwort #19 am: 31.08.2013 | 13:00 »
*manisches Lachen*

Kein Grund für übermäßiges Trübsalblasen. Das kommt insbesonder edrauf an, was man so als Regelcracks ansieht. Die Leute, die DSA4 verbrochen haben, wurden ja sukzessive entfernt. Auch dafür wurde Ulisses ja angefeindet. Aber gut. Insbesondere sollte man im Hinterkopf haben, dass Ulisses DSA mit der fertigen Regelversion 4 übernommen hat. Die hatten also noch gar keine Chance, "ihre" Vision im größeren Maßstab umzusetzen. Wenn man die kürzlichen Abenteuer zugrundelegt, bin ich einigermaßen zuversichtlich und sehe durchaus Potential für DSA5 - auch wenn die Skepsis zugegebenermaßen überwiegt.

Meine Hoffnung lautet: Modularität. Ich hätte ja echt Bock auf eine lässige, modernisierte DSA1-Variante.

Offline Thandbar

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Re: DSA5 kommt!
« Antwort #20 am: 31.08.2013 | 13:04 »

1. sie machen was total hippes und innovatives und vergraulen damit u.U. ihre Stammspielerschaft um evtl. ne Handvoll neuer Spieler zu begeistern.

Unter "neue Spieler" würden für mich auch Kinder/Jugendliche und generelle Anfänger fallen, die - vermute ich - von überkomplexen Regelwerk eher abgeschreckt werden bzw. einfach keine Lust haben, diese Zeit in ein Spiel zu investieren, das sie während dieser Vorbereitung ja gar nicht direkt erfahren können.
Die Konkurrenz durch Computerspiele ist einfach sehr groß, und auch in diesem Sektor sind die Handbücher in den letzten Jahren deutlich dünner geworden.

Ein schlankes und leicht verständliches Grundregelwerk scheint mir geradezu eine Bedingung dafür zu sein, eine neue Generation von Spielern zu gewinnen.
"Du wirst direkt in diesem Moment von einer Zilliarde grünkarierter Kakerlakeneinhörner in Tweedanzügen umzingelt, die mit Fallschirmen aus gebeiztem Vanillepudding aus der nächstgelegenen Dattelpalme springen und dich zu ihrer Avonberaterin krönen - und die Krone ist aus Dr. Frankensteins bösartig mutiertem Killernougat! Streich dir 78000 Hirnschadenspunkte ab und mach sofort eine Jodelimprovisation!"

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Re: DSA5 kommt!
« Antwort #21 am: 31.08.2013 | 13:10 »
Das war doch beim Wechsel von DSA3 zu 4 nicht anders und trotzdem haben wir DSA4.

Um Neuspieler (vor allem Kinder und Jugendliche) anzufixen braucht es mMn vor allem eines: Ein überschaubares Verlagsprogramm und nicht gefühlt 200 Bücher zu jedem Scheiss, die sich kein Jugendlicher leisten kann.
Insofern disqualifizieren sich die "Großen" da eh schon.
Verfügbarkeit is auch n Thema: Ich hab meine ersten DSA Bücher noch im Spielwarenladen gekauft. Heute muss man in den Fachhandel und da lernt man auch gleich die Alternativen kennen...
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Re: DSA5 kommt!
« Antwort #22 am: 31.08.2013 | 13:13 »
Ist halt die klassische Zwickmühle: DSA4 ist etwas, das die Kundschaft haben wollte (Realismus! *Brüll*), dagegen nichts womit man Neukunden gewinnen kann.
Ganz persönlich würde ich einen ************ darauf geben was die Altkundschaft will, die werden eh konvertieren und mit dem einem oder anderen Shitstorm kommt so ein Verlag schon klar.
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Re: DSA5 kommt!
« Antwort #23 am: 31.08.2013 | 13:14 »
@ComStar
Naja, hier stand DSA auch eine Weile im Buchhandel und in der Spielwarenabteilung von Müller, in den Comicläden sowieso. Gut, Leipzig nicht rhein-mainische Provinz.

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Re: DSA5 kommt!
« Antwort #24 am: 31.08.2013 | 13:16 »
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