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Das Intelligenzattribut splitten

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chad vader:
Ist das Attribut für "Kopfarbeit" in der D&D-Familie nicht schon gesplittet? Alle Anwendungen werden historisch auf Weisheit und Intelligenz aufgeteilt mit problematisch willkürlicher Abgrenzung und Grauzonen, die immer wieder für Diskussionen am Spieltischen sorgen. Es ist Anfängern nicht leicht zu vermitteln, wann "gesunder Menschenverstand" und wann "logisches Denkvermögen" gefordert ist (Definition nach Pathfinder).

In vielen Fantasysystemen würde es mMn Sinn machen, die am häufigsten abgefragte Anwendung Wahrnehmung/Sinnesschärfe als eigenes Attribut aufzunehmen und alle anderen Kopfarbeit-Anwendungen (Zaubern, Analysen/Recherche, Wissen etc.) in einem Intelligenz-Attribut zusammenzufassen. Denn letzten Endes ist häufig Wahrnehmung DIE wichtigste Fertigkeit überhaupt. Es ist ein extrem wichtiger Verteidigungswert gegen Überraschungsangriffe und auch außerhalb von Kämpfen wahrscheinlich der am häufigsten gewürfelte Wert zur Informationsbeschaffung.

thestor:

--- Zitat von: Arkam am  5.05.2016 | 09:30 ---Dazu kommen viele Fertigkeiten die zwar in der Theorie gut klingen aber in der Praxis entweder nicht mit Regeln unterfüttert werden oder selten eine Relevanz im Spiel haben. Klassiker sind da Drogen produzieren, Gentechnik, Cyberwar reparieren und teilweise auch das Hacking. Wobei es bei letzteren auch schon Mal daran liegt das die Gruppe beschließt das Hacking nicht zu verwenden oder NPCs als Hacker einzusetzen.
--- Ende Zitat ---
Stimmt, das ist ein ausgezeichneter Punkt, von der Masse an Fertigkeiten die ggf. von Intelligenz profitieren sind viele nur mäßig stark.

Wenn man von einem System ausgeht, bei welchem Fertigkeiten von einem entsprechend starkem Attribut profitieren (wie in GURPS, Shadowrun oder DSA), macht dann die Aufteilung in Stärke und Gewandtheit mehr Sinn als die Splittung von Intelligenz oder wird diese eher aus "Fluff" betrieben?

Holothuroid:

--- Zitat von: chad vader am  5.05.2016 | 12:21 ---Es ist Anfängern nicht leicht zu vermitteln, wann "gesunder Menschenverstand" und wann "logisches Denkvermögen" gefordert ist (Definition nach Pathfinder).
--- Ende Zitat ---

Irrelevant, da die Attribute quasi nie selbst benutzt werden. Immer bei Skills, Rettungswürfen oder Klassenfeatures. Bei der WoD (z.B. mit Charisma und Manipulation) ist das interessanter, weil da Attribute und Fähigkeiten ad hoc kombiniert werden.


--- Zitat ---Es ist ein extrem wichtiger Verteidigungswert gegen Überraschungsangriffe und auch außerhalb von Kämpfen wahrscheinlich der am häufigsten gewürfelte Wert zur Informationsbeschaffung.
--- Ende Zitat ---

Auch das ist rückwärts gedacht. Wieso sollte Verteidigung gegen Überraschung und Informationsbeschaffung der selbe Wert sein? Beim Design fang mit den Effekten an und schnüre dann Pakete draus.

Eulenspiegel:
Es ist ja nicht immer Wahrnehmung der Wert, bei dem man auf Überraschung oder Informationsbeschaffung würfelt.

Wenn es zu einem Überraschungsangriff kommt, dann ist "Reaktion" wahrscheinlich das bessere Attribut. Sehr häufig kann man den Überraschungsangriff aber vermeiden, wenn man den Gegner vorher bemerkt. Und hierfür ist "Wahrnehmung" das bessere Attribut.

Genau so bei Informationsbeschaffung: Wenn du eine Person umgarnst, um ihr Informationen zu entlocken, dann ist "Charisma" oder "Manipulation" das bessere Attribut.
Aber sehr häufig erfährt man Sachen, indem man sie zufällig wahrnimmt. Und hierfür ist "Wahrnehmung" ein geeignetes Attribut.

Wahrnehmung ist nicht die einzige Art, mit der man Informationen beschafft. Es gibt auch noch zig andere Arten, Informationen zu beschaffen. Aber nach meiner Erfahrung ist Wahrnehmung die häufigste Art, wie man an Informationen gelangt. (Dicht gefolgt von Charisma.)

Holothuroid:

--- Zitat von: Eulenspiegel am  5.05.2016 | 17:37 ---Es ist ja nicht immer Wahrnehmung der Wert, bei dem man auf Überraschung oder Informationsbeschaffung würfelt.

--- Ende Zitat ---

Es geht nicht darum, was "man" tut. Wer immer das auch sein mag. Es geht darum, als Designer Leuten zu sagen, was sie tun sollen.

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