Aber diese "Du bist tot"-Situationen hatten wir sehr früher (6,5 Jahre her wenns mich richtig erinnert) weil der SL mit bestimmten Chartypen nicht spielen wollte ("Du nimmst keinen Schelm!")
Zum Glück kann ich diesen Thread nicht um eine solche Erfahrung "bereichern"...
Blizzard, mit Dir würde ich nie spielen wollen.
So, und jetzt verleihen wir Dir den Orden für die beste Runde aller Zeiten!8) 8) 8)
Nein, der Orden sieht nicht aus wie ein Abschleppseil...
HUBERT, GIB GAS!!!
@Edorian&Blizzard:
Natürlich heißt "Autor" nicht automatisch "super SL". Zumindest ich habe Autorenrunden immer als Werbeveranstaltung für ein System verstanden, und dann sollte sich der SL zumindest soviel Mühe geben, dass er bei den Spielern Interesse am System weckt. Und mit solchem offensichtlichen Bullshit, den sogar ein Blinder sieht wenn er wegguckt, erreicht er höchstens das Gegenteil. Egal wie toll Setting und System sind, darauf achtet dann kaum noch einer.
@Ehron: s.o. Wie gesagt, ich selbst war nicht dabei, aber wenn mein Kumpel sagt, es war ne Autorenrunde...
SL:"Ihr sitzt unter einem Baum und kennt euch."
ich: "Warum zum Teufel sitzen wir unter einem Baum?"
SL: "Hab ich erwähnt das ihr gefesselt seid?"
Ich:"Warum zum Teufel sind wir gefeselt?"
SL: "Der BAum brennt."
Ich:" warum zum Teufel brennt der BAum?"
SL:" Es manifestieren sich 20 Schaden."
Spieler2: "Warum denn das?"
SL: "Da is ein Drache im Baum gelandet und durch die Funken kriegt ihr Schaden. Gut oder?"
Naja das war leider nur die erste Episode...
etwa 1 Stunde später
SL: "Ihr lauft durch einen Wald und du kriegst 20 Schaden..."
Ich: "Warum denn das?"
SL: "Da kam ein Troll aus dem Gebüsch und hatt dich gehauen!"
Ich: "Ich hau zurück.."
SL:" Geht net der is wieder weg das war nämlich ein Guerilla Troll..."
Der dritte Streich
SL:" Ihrwerdet von eingeborenen überfallen
der Obsidianer wird getroffen und fällt in eine Fallgrube mit Speeren."
Spieler2:" Wo zum Teufel kommt die denn her??"
SL:" Die ham die Eingeborenen grade gegraben weil die nämlich einen Geschwindigkeitszauber aufrechterhalten."
(Ich sollte erst viel später merken das es im gesamten System keinen solchen Spruch gibt)
Sl: "Spieler 1 du bekommst 40 Schaden..."
Ich (zynisch): " Ist der Guerilla-Troll zurückgekehrt?"
SL: " Indirekt!"
Ich:" Indirekt? Wie denn zum Teufel indirekt?"
SL:" Der Guerilla-Troll hat sich in einen Drachen verwandelt und macht darum mehr Schaden..."
Das ist fast so toll wie ein Vampire-SL...
Haha! Der SL mit seinem "Der Tod klopft an" ist ja geil. Da kann man glatt nen Running Gag draus machen:
SL: "Du hörst es an der Türe klopfen!"
SC:" OH Mein Gott! Ich springe aus dem Fenster!"
;D
Haha! Der SL mit seinem "Der Tod klopft an" ist ja geil. Da kann man glatt nen Running Gag draus machen:
SL: "Du hörst es an der Türe klopfen!"
SC:" OH Mein Gott! Ich springe aus dem Fenster!"
;D
Haha! Der SL mit seinem "Der Tod klopft an" ist ja geil. Da kann man glatt nen Running Gag draus machen:
SL: "Du hörst es an der Türe klopfen!"
SC:" OH Mein Gott! Ich springe aus dem Fenster!"
;D
SL: "Du hörst es an der Türe klopfen!"
SC: "Ich nehme die Schrotflinte und schieße durch die Tür"
-> mein Vorschlag ::)
Mit Profession "Schreiner" und Kontakte "Baumarkt" ist das gar nicht soo übel ;)
Und wer liefert Dir dann noch das Essen?
Bei der Bestellung: "... Und sagen Sie dem Lieferboten, er soll durch den Kamin kommen." >;D
IMO nein. Wenn der SL zu schlecht ist, gibt es Spieler, die dann absichtlich querschießen und von sich aus versuchen, das Spiel kaputt zu machen. Kann ganz lustig sein, wenn der SL einfach zu dämlich ist und das nicht merkt. :d
@Blizzard:Und die werfen dann auch nicht mal annähernd die Anzahl der besagten Würfel und machen dann natürlich Maximalschaden...schon klar (;
Scharfe V:TM-Story.
@Wolf Sturmklinge:
Es gibt SL, die würfeln zu Hause ein paar hundert Würfel aus (teilweise mit nem Programm) und übertragen die dann in Excel-Tabellen. Diese Würfellisten nehmen sie dann mit zum Spiel und nutzen statt zu würfeln immer den nächsten Eintrag in der Liste und streichen den dann aus. ;)
aber er soll vorher anrufen, damit ich die Claymores entschärfen udn die Fallgrube mit den vergifteten Speeren abschließen kann :D
gut der Junge war nur Ohnmächtig
Ja, aber nicht, dass sich die vergifteten Speere in vergiftete Ascheklumpen verwandeln, und er dann trotzdem stirbt, wenn er im Kamin landet >;Doch stimmt, ich hab das Kontaktgift an den Kamininnenwänden vergessen ;)
Oft stört es schon genug, wenn man den Gesunden MenschenverstandTM auspackt und vor einem offensichtlich übermächtigen Gegner flieht. Es ist keine Schande, auch mal bei einem Abenteuer zu scheitern, wenn man dafür überlebt. :d
Oft stört es schon genug, wenn man den Gesunden MenschenverstandTM auspackt und vor einem offensichtlich übermächtigen Gegner flieht. Es ist keine Schande, auch mal bei einem Abenteuer zu scheitern, wenn man dafür überlebt. :dDas Problem dabei besteht darin, dass die Wahrnehmung unterschiedlich ist.
Meine Post ging ja auch in die Richtung zwischen einem "Spacken" und einen (bis dato) "noch nicht guten" SL zu unterscheiden.Die Unterscheidung ist meist einfach. Der "Spacken" ist meist völlig von sich und seinen Methoden überzeugt. ;)
Wer, er? ;DDa fällt mir nur Asterix ein:
Über den Rasen gehen ist doch verboten!
Hat er denn nicht das Schild gelesen?
Wer, er? ;D
Langsam driften wir etwas ins OT, findet ihr nicht? 8)
@kornhulio: Zur SR-Geschichte: Ich hätte den Char ins Labor geschickt und ein paar ganz fiese Experimente an ihm durchführen lassen. Medikamente, Drogen usw. wollen doch an "Freiwilligen" getestet werden oder auch ein paar magische Experimente. Es ist doch auch interessant wie viel Schmerz ein vercyberter Ork aushalten kann bis er nach Mama schreit und den Verstand verliert.
An solchen Aktionen erkenne ich meistens die SLs mit denen ich nie im Leben zocken will...Ja, die reinste Horrorvorstellung
An solchen Aktionen erkenne ich meistens die SLs mit denen ich nie im Leben zocken will...
Au ja. Oder Luni's Internet-Liste der geprüften SL's. Die müssen dich dann zum Spielen einladen und wenn sie kein richtig geiles Spiel abliefern kriegen sie auch keinen Eintrag auf der Seite. :DHmm ich selber bin ja nicht so die Mega Spielerin, da ich eher zu Leiten tendiere, aber die Idee schreit eigentlich nach nem projekt, wer mag mitmachen?
Sozusagen die Elite der Spielleitung Deutschlands.
An solchen Aktionen erkenne ich meistens die SLs mit denen ich nie im Leben zocken will...Für ein Kampagnenende ists okay...
Das könnte man auch hier im forum machen.Wenn, dann würde ich sagen die weren gemeldet ^^
Man macht einen (Sub)channel auf und jeder der sich bewerten lassen will macht einen eigenen Thread auf mit einer Umfrage. Und dann kann eben jeder, der mit ihm gespielt hat, seine Meinung hinterlassen :D
Hilfe!!!
Ich kapier die Spielleiter nicht, die solche Sachen (von wegen: "Du bist tot!") abziehen. Ich meine, kann mir jemand erklären, wie ein Mensch mit Gesundem Menschenverstand, derartig das Spiel kaputt machen will?
Wer hat davon was? Die Spieler? Ganz bestimmt nicht! Potentielle Gefahr kann man auch auf bessere Art und Weise vermitteln. Sowas ist doch einfach nur sinnlos! Absolut sinnlos!
Der Spielleiter? Wohl kaum, außer er hat eine sadistische Ader. Wie kann man daran Spaß finden, anderen Spielern die Laune zu verderben? Was für einen Sinn soll das ganze haben?
Ich bin ja im Forum schon des öfteren über derartige Berichte gestolpert. Aber hier scheint ja mal der richtige Thread zu sein, um meinen Dampf abzulassen.
Zum Glück kann ich diesen Thread nicht um eine solche Erfahrung "bereichern"...
Und die werfen dann auch nicht mal annähernd die Anzahl der besagten Würfel und machen dann natürlich Maximalschaden...schon klar (;Es könnte durchaus sein, das der SL nur auf der Tabelle der Ergebnisse gewürfelt hat.
Also ehrlich, ich wäre gegangen.Ich wäre erst gegangen nachdem ich dem SL meine Meinung gesagt hätte. (Wenn nicht mehr...) >:(
Ich wäre erst gegangen nachdem ich dem SL meine Meinung gesagt hätte. (Wenn nicht mehr...) >:(
M
Ich will garnicht an all die jungen, talentierten Anfänger denken die von solchen Gruppen entweder verscheucht oder verdroben werden... :(Mein Reden, mein Reden... aber bei manchen SLs versteh ich echt das einem da dir Lust auf immer vergeht... :( :q
M
Also ehrlich, ich wäre gegangen. Hats deinem Kumpel denn gefallen?
Ich bin bloß froh, dass ich da nicht dabei war >;D, aber irgendwie tut's mir auch leid für ihn...das is in etwa so, wie wenn du einen, der zum ersten mal im Battle.Net unterwegs ist gegen den Gewinner des WarCraft 3-Turnieres antreten lässt :(Welcher dann wohl das größte A**ch der Szene gewesen sein müsste ... <traurig>
Aber Du weisst ja was Du nun zu tun hast ;)
hatten wir auch mal, da hat der SL einfach unser Raumschiff von der Quarantäne-Behörde sprengen lassen :gaga:
Das ist ja zumindest mal eine kreativere Variante von "BUMM! Ihr seid tot!" :D ~;D
R: (fieses Grinsen im Gesicht)"...Und ich bin echt mal gespannt, wie sie da durchkommen werden. Dieses Mal werde ich keine Fehler machen?"
Blizzard: " Fehler?"
R.: " Ja, beim letzten Mal hab ich mir 3 Werte vom Endmonster falsch notiert aussem Buch, und deshalb hat die Gruppe leider überlebt..."
So ein SL sollte mal an meine Gruppe kommen...
Durch geschicktes Taktieren schlagen wir immer den Vorteil auf unsere Seite und wenn es nur ein kleiner ist. Da kommt kein SL aus. Außer nach der "Bumm-du-bist-tot"-Methode, aber so einen kann man ja generell nicht ernstnehmen..
@Wawoozle: Jetzt weisst du, was wir auf dem nächsten Teck-Con unbedingt tun müssen:Ja genau, A(D&D) ist eh nur Hack'n Slay. Monster bashorn, yeah! Aber ein SL der seine Gruppe umnieten WILL? Was gibt es nur für kranke Menschen...(;
Eine Runde A D&D spielen für Level 18-Charaktere ;) >;D
Ja genau, A(D&D) ist eh nur Hack'n Slay. Monster bashorn, yeah! Aber ein SL der seine Gruppe umnieten WILL? Was gibt es nur für kranke Menschen...(;
Ich glaube ich muss mal nachsehen, ob meine Axt noch scharf genug für Knochen ist... >;DSoll ich dir da was leihen? Aber meine zerschmettert mehr, sie schneidet nicht... >;D
Soll ich dir da was leihen? Aber meine zerschmettert mehr, sie schneidet nicht... >;D
nun, meine schlimmste sl erfahrung endete glücklicherweise mit der charaktererschaffung... ich glaub ich wär gestorben.
duisburg, warum?
duisburg, warum?
Nur vorsorglich, damit ich weiß mit wem ichs zu tun habe, sollte er mir begegnen.
Was mich jedesmal aggressive macht, sind SLs, di die Spielrunde mit "Ihr wacht auf, seid alle nackt, habt keine Ausrüstung dabei und könnt euch an nichts erinnern" beginnt.
Was mich jedesmal aggressive macht, sind SLs, di die Spielrunde mit "Ihr wacht auf, seid alle nackt, habt keine Ausrüstung dabei und könnt euch an nichts erinnern" beginnt.macht bei einem One shot mit Sandman sinn, sonst nicht! ;)
Was mich jedesmal aggressive macht, sind SLs, di die Spielrunde mit "Ihr wacht auf, seid alle nackt, habt keine Ausrüstung dabei und könnt euch an nichts erinnern" beginnt.
Was mich jedesmal aggressive macht, sind SLs, di die Spielrunde mit "Ihr wacht auf, seid alle nackt, habt keine Ausrüstung dabei und könnt euch an nichts erinnern" beginnt.
Was mich jedesmal aggressive macht, sind SLs, di die Spielrunde mit "Ihr wacht auf, seid alle nackt, habt keine Ausrüstung dabei und könnt euch an nichts erinnern" beginnt.In einigen Jahren nennt man das Oldschool und es wird wieder in sein.
Was mich jedesmal aggressive macht, sind SLs, di die Spielrunde mit "Ihr wacht auf, seid alle nackt, habt keine Ausrüstung dabei und könnt euch an nichts erinnern" beginnt.
Was gibt's daran auszusetzen? Passiert mir andauernd. Dann sammelt man seine Klamotten wieder ein, schaut sich an, neben was man aufgewacht ist und je nach Ergebnis dieses Checks verschwindet man heimlich still und leise oder weckt es für eine Morgen-Nummer.
Wer damit nicht klar kommt, sollte nicht so wild feiern
~;D
Was mich jedesmal aggressive macht, sind SLs, di die Spielrunde mit "Ihr wacht auf, seid alle nackt, habt keine Ausrüstung dabei und könnt euch an nichts erinnern" beginnt.
sobald ich auf einer con auf "ihr schlaft ein", "ihr seit in einer taverne" oder "ihr sitzt gefesselt um einen brennenden baum und kennt euch" zurückgreifen muss, weil mir nix besseres einfiel, möchte ich bitte standrechtlich erschoßen werden!
Das Problem beim Cons ist, dass man nur begrenzte Zeit hat.
In einer normalen RPG Runde lege ich auch Wert darauf, dass man das Kennenlernen ausspielt und das Abenteuer sich erst allmählich entwickelt.
Aber bei Cons fehlt einfach die Zeit dazu. Ich finde es schon richtig, dass das Abenteuer direkt mit der Action startet.
Kennt ihr den Film "Maverick"? Der beginnt auch damit, dass die Hauptfigur am Galgen steht. Sehr genialer Einstieg, wie ich finde.
eure troopers landen in ner kapsel? weicheier, meine werden einfach so abgeworfen, so wie sich Heinlein das vorgestellt hat. echte männer eben >;DGerade bei Heinlein gab es Kapseln. Im Film haben sie ja diese Landungsfähren. Im Buch waren es Ein-Mann-Kapseln.
Notfalls gibt es ja noch die "spontane VerpuffungTM" ;)
Ich beginne meine SST-One Shots meistens damit, wie die Troopers in ihren Drop Caps stecken und auf den Abschnuss warten.Für einen One Shot ist das ausreichend. (Und das SF Äquivalent zu "Ihr wacht in der Dunkelheit auf und habt keine Ausrüstung".)
Gerade bei Heinlein gab es Kapseln. Im Film haben sie ja diese Landungsfähren. Im Buch waren es Ein-Mann-Kapseln.ja, hast recht, da hab ich mich wohl falsch ausgedrückt und zusätzlich in den Post hineininterpretiert... sowas :-\
Gerade bei Heinlein gab es Kapseln. Im Film haben sie ja diese Landungsfähren. Im Buch waren es Ein-Mann-Kapseln....auch Zäpchen genannt... -scnr- ;D
Ich war ja die letzten Tage zu Hause, um meine kranke Oma zu besuchen. Das nimmt einen natürlich schon mit, und so war ich für Ablenkung dankbar. Ein Kumpel rief mich an und lud mich ein, an einer DSA-Runde teilzunehmen.
Ich freute mich, nach über 10-Jähriger Abstinenz sollte ich also endlich mal wieder DSA spielen.
So bin ich denn hin, alle anderen waren schon da. Mit mir dann 4 Spieler und 1 SL.
Ich kurz vor Spielbeginn raus auf Toilette, komme zurück und staune nicht schlecht.
Der SL hat seinen Schirm aufgebaut, und dieser ist grau! grau! Ein DSA-Schirm, an dem viele kleine graue Kreuze hingen. Der Schirm war wie eine graue Mauer, ja er war geradezu übersät mit kleinen grauen Kreuzen.
Bei dem Anblick kam mir das Grauen...und so fragte ich:
" Hey Meister was hat es denn mit den (grauen) Kreuzen auf sich?"
SL (grinst so schelmisch): " Die stehen für getötete Charaktere..." :o
Ich dachte nur so: :gaga: :gaga: und verschwand im Morgengrauen...
Ich war ja die letzten Tage zu Hause, um meine kranke Oma zu besuchen. Das nimmt einen natürlich schon mit, und so war ich für Ablenkung dankbar. Ein Kumpel rief mich an und lud mich ein, an einer DSA-Runde teilzunehmen.Ich hätte ein großes Kreuz auf mein Buch gemacht...
Ich freute mich, nach über 10-Jähriger Abstinenz sollte ich also endlich mal wieder DSA spielen.
So bin ich denn hin, alle anderen waren schon da. Mit mir dann 4 Spieler und 1 SL.
Ich kurz vor Spielbeginn raus auf Toilette, komme zurück und staune nicht schlecht.
Der SL hat seinen Schirm aufgebaut, und dieser ist grau! grau! Ein DSA-Schirm, an dem viele kleine graue Kreuze hingen. Der Schirm war wie eine graue Mauer, ja er war geradezu übersät mit kleinen grauen Kreuzen.
Bei dem Anblick kam mir das Grauen...und so fragte ich:
" Hey Meister was hat es denn mit den (grauen) Kreuzen auf sich?"
SL (grinst so schelmisch): " Die stehen für getötete Charaktere..." :o
Ich dachte nur so: :gaga: :gaga: und verschwand im Morgengrauen...
" Hey Meister was hat es denn mit den (grauen) Kreuzen auf sich?"Versteh´ nicht, was da jetzt so schlimm dran sein soll. ::)
SL (grinst so schelmisch): " Die stehen für getötete Charaktere..." :o
Versteh´ nicht, was da jetzt so schlimm dran sein soll. ::)
Solange er es im Spiel nicht darauf anlegt seine Kreuze auf dem Schirm zu vermehren.
Er war stolz darauf, schon so viele Charaktere umgebracht zu haben ::)Naja, wirklich stolz?, und verfolgt es aktiv im Spiel?, oder macht sich einfach nur nen Hamlosen Scherz draus, wie die unendliche Anzahl an Killlists irgendwelcher Spieler?
Naja, wirklich stolz?, und verfolgt es aktiv im Spiel?, oder macht sich einfach nur nen Hamlosen Scherz draus, wie die unendliche Anzahl an Killlists irgendwelcher Spieler?
Ich weiss ja nicht, wie oft die zusammen spielen, aber ich find das trotzdem heftig ::)Ja gut, wie gesagt. Wenn er entsprechend übel leitet, kan ich das verstehen.
Mein Kumpel teilte mir mit, dass er mittlerweile seinen fünften Charakter in der Runde spielen würde, die nun wohl seit ca. 2 Jahren besteht, und dass auch die anderen Mitspieler mittlerweile mindestens einen Drittcharakter spielen würden :o...
Findest Du, dass DSA ein tödliches System ist?
Ich kann mir bald nicht vorstellen das der bestimmte Spielleiter darauf stolz ist, die SCs getötet zu haben...das wird einfach ein "Spaß" gewesen sein...so im Sinne von "Pass auf, lieber Spieler...bei mir musst du mit den Konsequenzen leben..." :)ja, das denke ich auch.
Ich hätte ein großes Kreuz auf mein Buch gemacht...
Die wenigstens Leute wollen sich halt selbst erwürgen... ist auch schwierig... ;)
interessant dass sich kein SL hier mal an die eigene Nase fasst, was er schon mal glorreich verbockt hat ::)
interessant dass sich kein SL hier mal an die eigene Nase fasst, was er schon mal glorreich verbockt hat ::)
Ich kann mich leider an meine eigenen SL-Fehler nicht mehr erinnern... :korvin:
interessant dass sich kein SL hier mal an die eigene Nase fasst, was er schon mal glorreich verbockt hat ::)
"Seine Abenteuer laufen ab wie auf einem Zug. Er ist unterwegs in voller Fahrt, so dass du nichts von der Landschaft erkennst. Und wenn du versuchst, während der Fahrt auszusteigen... bist du tot!"*einrahm* DAS ist wirklich gut! Und könnte eine neue Diskussion über Railroading auslösen, wo man sich denn fragt ob es doch noch gutes Railroading gibt (okay hatten wir schon 100 mal), wo, wenn man aussteigt, man nicht sofort tot ist sondern noch herumgurken kann oder der Zug manchmal gar für einen Anhält... :)
Ich finde den Ansatz eigentlich garnicht dumm... ich würde es nur vor dem eigentlichen Spiel machen: Ihr kennt euch bevor das Spiel losgeht, denkt euch aus wie.Vor dem Spiel ist es auch wirklich eine gute Sache, aber nachdem wir schon gesagt haben, wo wir uns alle in der Stadt aufhalten ... :q
Manche SLs sind einfach merkwürdigDu sagst es! :d
*würfel* "Du fällst über eine Wurzel und" *würfel* "bekommst xyz Schaden!"
"Äh wie? elfischer Waldläufer, nacht im Wald?"
Manche SLs sind einfach merkwürdig
*würfel* "Du fällst über eine Wurzel und" *würfel* "bekommst xyz Schaden!"
"Äh wie? elfischer Waldläufer, nacht im Wald?"
"Ja ist egal!"
"Die Falle ist lediglich ein zwei Meter tiefes Loch?"
"Ja!"
"Ich springe rein"
*würfel* "Du bekommst soundso viel Schaden!"
"Äh, warum? Kann ich keine zwei Meter tief springen?"
"Doch aber es ist eine Falle!"
"Okay, okay! Ich setze mich an den Rand und lasse mich vorsichtig runter!"
"Okay, Du bekommst nur den halben Schaden!"
Manchmal wünsch ich mir ne Schrotflinte.
*grübel* kann man ein zwei meter tiefes loch entschärfen? - ergo regelmechanismus wahrscheinlich nach schon... hmm.... lustig (aber sollte wohl so gedacht sein?)
Genauso wie Trefferwurf notwendig ist, wenn ein altgedienter Soldat mit 10 Jahren Erfahrung mit Handfeuerwaffen einem Schlafenden die Pistole direkt an die Schläfe hällt und abdrückt. Am besten noch mit Modifikator wegen schlechtem Licht! (Ist ja dunkel im Schlafzimmer des Schlafenden ;))
Wenn der SL immer wieder NSC aus dem Hut zieht, die alles besser wissen und viel mächtiger sind als die Spielercharaktere
interessant dass sich kein SL hier mal an die eigene Nase fasst, was er schon mal glorreich verbockt hat ::)
"Dexterity 2? Ne, dann findeste im Auto ja nichmal das Gaspedal! Mach mal Dex 3 und Stamina 3 statt dessen."
... ok, mein dicker philosoph wurde also agil und geschickt
[Cooles Charakterkonzept wird zu 0815-Charakter degradiert]
... ok, mein dicker philosoph wurde also agil und geschickt
Das ist ja mal mit Abstand das krasseste, was ich in der Hinsicht gehört habe! Whoa! *glotzt mit offenem Mund*
Ich darf dem hinzfügen das es wohl im interesse des SLs liegen sollte, nur charaktere zum spiel zu zulassen, die in solcher auch überleben können.
So pauschal würde ich das nicht sagen.
Sofern dem Spieler seine niedrigen Überlebenschancen bewusst sind und auch die restliche Gruppe kein Problem mit einem potentiellen "Klotz am Bein" hat, habe ich gegen sowas nichts einzuwenden.
Wenn tatsächliche alle SC ein ähnlich niedriges Machtlevel haben, ist es ohnehin unproblematisch, weil man dass Spiel entsprechend anpassen kann (womit dann natürlich die Überlebensfähigkeit zumindest in einem gewissen Ausmaß wieder gewährleistet ist).
Dann spielt man eben (zumindest zu Beginn) keine epischen Konflikte, sondern zeigt z.B., wie Alltagstypen in etwas für sie Unglaubliches hineingeraten.
Nicht unbedingt die Art von Spiel, die ich bevorzuge, aber wenn die Mitspieler das wollen, würde ich mich sicherlich darauf einlassen.
Dann spielt man eben (zumindest zu Beginn) keine epischen Konflikte, sondern zeigt z.B., wie Alltagstypen in etwas für sie Unglaubliches hineingeraten.Ich denke, es kommt auch auf das System an:
Naj zum einen: Vielleicht hat ihm das spielen von Alltagstypen keinen Spaß gemacht, weil er ein dazu unpassendes System benutzt hat.
Mit Exalted-Regeln hätte ich auch keine Lust, Alltagstypen zu spielen.
Und zum anderen: Man sollte sich überlegen, was man spielen will, bevor man sich für ein System entscheidet.
Und zu guter letzt: Nur weil man Alltagstypen spielt, spielt man noch lange nicht Alltagsangelegenheiten. Auch als einfacher Mensch in Cthulhu oder nWoD kann man gegen mysteriöse Vorkomnisse kämpfen.
Ich darf dem hinzfügen das es wohl im interesse des SLs liegen sollte, nur charaktere zum spiel zu zulassen, die in solcher auch überleben können. Gerade Anfängern lege ich nahe ein Charakter Konzept an den Tag zu legen, das nicht an irgend eine form von suizid grenzt - wir alle wissen man kann solche schönen suizid charaktere bauen, die beim ersten konflikt oder aufgabe hops gehen (gerade wenn man sich auf einem recht unbekannt terrain bewegt)... darüber hinaus leg ich das nahe... schreib es nicht zwangsläufig vor, mit dem hinweis "Dein Charakter hat eine affinität an situationsbedingten umständen zu versterben." und nein, gerade wenn ich als SL auf so was hinweise kenne ich kein Pardon.
Darüber hinaus möchte ich dem hinzufügen, das ich mir alle informationen, die ich glaube als SL zu benötigen selber zu rechtlege, wenn ich diese vom Spieler nicht erhalte.... das Angebot möglichst viele informationen über einen Charakter abzuliefern ist ein angebot meinerseits...
hier nehm ich jenseits des Fantasy Spiels, sofern es gerade die Chronik betrifft, regelrecht genau - jawohl.
Ich denke das kann man kaum zu vorwurf machen.
Aber in der Tat finde ich es auch krass was hier manche spieler so von sich geben.
Die Heldin (Zwergin) meiner besten Freundin wurde von einem Wolf vergewaltigt, sowie mehrfach von den zwei Zwergen in der Gruppe vergewaltigt (vergewaltigt ist hier falsch, eher ungefragt am Geschlechtsvekehr beteiligt), deren Spieler nichts dagegen getan haben. Spielleiter war mein bester Freund ...
Jetzt hat sie mir eine Email geschrieben, von wegen perverser Fantasien seinserseits. Die beiden waren ineinander verliebt und müssen schulbedingt zusammenarbeiten.
Einzige Sorgen sind momentan:
* Womit wischt man Blut auf?
* Wie transportiert man abgerissene Köpfe?
* Hoffentlich spielt sie wieder. Sie hat Potential ...
* Mit wem soll ich jetzt spielen?
Ich denke, ich bin da nicht die Ausnahme, wenn ich sage, daß ich keinen Spaß beim Rollenspiel habe, wenn ich mich mit einer zu exotischen Auswahl an Charakteren rumärgern muß.
Ja, aber McQueen hatte im angesprochenen Beispiel (http://tanelorn.net/index.php/topic,19805.msg465794.html#msg465794) dem Char in die Werte gequatscht, sein Konzept verändert und auch sein Assehen geändert. Da hört's bei mir auf. Ich meine, der Spieler wollte ja keinen Antedeluvian spielen oder so.
Ich frage mich gerade, warum bei so einer Sache allein der SL zum Riegelvorschieben da sein soll. Warum nicht die ganze Gruppe? Oder irgendjemand?mmmm... da hast du recht... eigentlich sollte da irgendjemand eingreifen, aber meist sind alle viel zu sehr mit sich selbst beschäftigt....
Natürlich sollten die Konzepte gemeinsam erstellt werden, um sie aufeinander und auf die Kampagne abzustimmen - aber wenn ein dicker Philosoph zu einem Neo-artigen Einzelkämpfer gemacht wird und in Größe, Gewicht, Kleidung etc. des Chars reingequatscht wird, dann geht das den berühmten Schritt zu weit.
Abstimmen gut und schön - aber nicht den Spieler entmündigen, bitte.
@Joe (und auch an Ludovico):
Natürlich sollten die Konzepte gemeinsam erstellt werden, um sie aufeinander und auf die Kampagne abzustimmen - aber wenn ein dicker Philosoph zu einem Neo-artigen Einzelkämpfer gemacht wird und in Größe, Gewicht, Kleidung etc. des Chars reingequatscht wird, dann geht das den berühmten Schritt zu weit.
Abstimmen gut und schön - aber nicht den Spieler entmündigen, bitte.
Ja, aber McQueen hatte im angesprochenen Beispiel (http://tanelorn.net/index.php/topic,19805.msg465794.html#msg465794) dem Char in die Werte gequatscht, sein Konzept verändert und auch sein Assehen geändert. Da hört's bei mir auf. Ich meine, der Spieler wollte ja keinen Antedeluvian spielen oder so.
Wieso ärgern? Mich nerven solche Sprüche ehrlich gesagt. Warum ist exotisch = schlecht? Wenn jemand exotisch sein darf, dann doch wohl die Hauptfiguren der Geschichte - die SC. Hier gibt's dazu ein paar gute Gedanken.
Ludovico, genau das meinte ich doch. Die Regeln sind im Prinzip der Rahmen und jetzt mal ehrlich wenn man zum Beispiel bei D&D die Standard Klassen und Standard Rassen zulässt kann man schon mal nichts verkehrt machen weil das nun mal der Standard ist und absolut nichts exotisches ist.
Ein wenig Luft sollte man den Spielern auch zum Atmen lassen. Natürlich will ich als Meister Spaß haben.. aber ganz ehrlich? Die Spieler sind nicht auf uns als Meister angewiesen. Bei uns kann zum Beispiel jeder in der Runde leiten. Sie brauchem mich als SL nicht und ich versuche mit ihnen zu arbeiten anstatt ihnen alles willkürlich aufzudrücken.
Das Problem beim Job des SL ist aber, daß ihn nicht jeder machen will. Hab gerade selber so eine D&D-Runde, wo der SL keine Motivation hat und glücklicher ist, wenn ich leite... Was der Ork in der Runde auch zu spüren bekommt. devilish
Aber ich finde so etwas wie bei Dir in der Runde sehr praktisch. Da will einer ein Charakterkonzept durchdrücken, was mir als SL gar nicht paßt. Gut, dann kann er ja leiten. Find ich top!
Dann ist das eine Festlegung des Rahmens. Allerdings hab ich von dieser Reglementierung bei Deiner vorigen Aussage nichts gelesen, sondern es eher als Allgemeingültig aufgefaßt, daß alles, was regelkonform ist, auch zugelassen wird. Gerade bei D&D mit seinen Dutzenden an offiziellen Zusatzbüchern kann das einige komische Blüten tragen, wie Du mir wahrscheinlich zustimmen wirst.
Du wirst mich sicherlich zustimmen, wenn ich behaupte, daß der SL genauso ein Anrecht auf Spaß hat wie die übrigen Spieler. Ich gehöre nun zu den SL, die nicht mit jedem Charakterkonzept was anfangen können. Warum es also erlauben, wenn man gar nicht den Wunsch verspürt, darauf einzugehen? Nur weil es regelkonform ist?
Und es ging nie um die Entmündigung, sondern eher um das Setzen eines Rahmens für die Charaktererschaffung.
Natürlich hat ein SL Recht auf Spaß, andererseits, wenn es ein gut durchdachtes Konzept ist, warum nicht drauf eingehen? Da kann sich was nettes draus entwickeln und würde mich als SL sicherlich mehr reizen, so einen Spieler zu fordern als Legolas-Verschnitt Version 10345566.
Als SL stecke ich halt im Vorfeld die Regeln ab, indem mit der Gruppe der Kampagnenrahmen abgesprochen wird. Damit sind Riesenschnitzer eigentlich nicht möglich.
Die Heldin (Zwergin) meiner besten Freundin wurde von einem Wolf vergewaltigt, sowie mehrfach von den zwei Zwergen in der Gruppe vergewaltigt (vergewaltigt ist hier falsch, eher ungefragt am Geschlechtsvekehr beteiligt), deren Spieler nichts dagegen getan haben. Spielleiter war mein bester Freund ...
Jetzt hat sie mir eine Email geschrieben, von wegen perverser Fantasien seinserseits. Die beiden waren ineinander verliebt und müssen schulbedingt zusammenarbeiten.
wobei man dieses 'der Char passt nicht ins Konzept' Problem ganz einfach verhindern kannNaja "ganz einfach" ist so eine Sache. Bei uns kommt es ab und zu vor, dass wir einfach mal einen willkürlichen One-Shot spielen wollen. Sprich, wir treffen uns und besprechen dann in welchem Setting wir spielen wollen (z.b. "sowas wie Underworld!"), entscheiden dann welches Regelsystem wir verwenden wollen um dies darzustellen und dann welches "Thema" die Gruppe haben soll. Damit die Charaktere auch etwas dazu passen. Nur einer der Spieler hat immer schon bereits bevor wir uns treffen eine sehr genaue Vorstellung welchen Charakter er spielen möchte und ist dabei absolut nicht Kompromisbereit. Von ihm kommt zu allen Vorschlägen immer nur ein "Nö gefällt mir nicht." Wenn wir ihn dazu auffordern selbst Vorschläge zu machen, gibts nur Stille und einen betroppelten Blick als Antwort. Er blockiert dann solange alles, bis etwas dabei rauskommt, wo er genau den Charakter spielen kann den er ihm Sinn hat. Das ist echt schrecklich.
man klärt gemeinsam was man spielen möchte und das noch bevor man mit dem Charakter erstellen anfängt...und auch das sollte man aufeinander abstimmen.
...Noe. Redet drueber. Mach deine Meinung/Position klar, am besten im Gespraech eins zu eins. Wenn dadurch die freundschaft kaputtgeht, dann war sie eh nix wert.
Unser Altersdurchschnitt liegt bei 15, da sind wir leider wohl noch etwas unreif.
Sollte soetwas noch mal vorkommen, dann wars das wohl mit der guten Freundschaft zu ihm.
1. Die gesamte Gruppe kommt mit sowas klar (sollte man vorher besser abklären),Das weiss man vorher leider nicht immer oder gerade Frauen isses oft schon zuviel, dass dieses Thema ueberhaupt angesprochen/in betracht gezogen wurde. Und das geben sie dann erst recht nicht zu. Also ja, aber Vorsicht.
2. es dient dazu, den SCs eine Motivation zu geben, gegen den bösen NSC vorzugehen, undSiehe oben. War zwar nen sidetrack der campaign, aber ich fand die Reaktion der anderen nett.
Ach ja:Ja. Aber ernsthaft: Wann braucht man das. Isses dieses Risiko wert? Wir sind zwar recht oft ziemlich abgestumpfte Hardcorefantasy-/Militaryfans, aber ein bisschen Feingefuehl sollte schon sein.
4. es wird nicht ausführlich darauf eingegangen.
Nur einer der Spieler hat immer schon bereits bevor wir uns treffen eine sehr genaue Vorstellung welchen Charakter er spielen möchte und ist dabei absolut nicht Kompromisbereit. Von ihm kommt zu allen Vorschlägen immer nur ein "Nö gefällt mir nicht." Wenn wir ihn dazu auffordern selbst Vorschläge zu machen, gibts nur Stille und einen betroppelten Blick als Antwort. Er blockiert dann solange alles, bis etwas dabei rauskommt, wo er genau den Charakter spielen kann den er ihm Sinn hat. Das ist echt schrecklich.
Sowohl Spieler als auch Spielleiter sollten Kompromisbereit sein und auf den jeweils anderen eingehen.
Also wenn mir jemand bei D&D mit dem supertoll ausgearbeiteten Dunkelelfen-Assassinen kommt, dann könnte ich damit nichts anfangen (zumal die Gruppe selber auch nicht aus Spielern besteht, die andere Charaktere umbringen, wenn es paßt, was ich sehr bedauerlich finde).
Dann freu dich mal drauf, wie die ganzen Anti-Alkis in 10 Jahren abgehen werden, wenn sie denken, sie muessten alles nachholen.Ich habe mich wohl falsch ausgedrückt: Ich bin der Anti-Alki.
@Darklone:
Ich habe auch nicht behauptet, dass das irgendwer braucht.
Als SL würde ich es auch nicht reinbringen.
Ich hatte nur einmal eine Szene bei Shadow Run, bei der die Spieler einen weiblichen NSC vor einer Vergewaltigung durch eine Gang bewahrt haben. Das habe ich aber auch nur gemacht, weil es zum Setting paßte und ich wußte, wie die Spieler darauf reagieren würden. Zumindest dachte ich, es zu wissen... ich habe meine Spieler nie zuvor derart gnadenlos gegen Gegner vorgehen sehen... Die NSC-Frau haben sie erstmal getröstet und versorgt, bevor es dann weiterging.
Bei einer fremden Runde würde ich aber auch sowas nicht einbauen.
och lasst die SCs ein Ritual beobachten wie Kinder lebendig begraben werden ... ::)Das wuerde eine alte Runde von mir wohl manchmal nicht mehr interessieren... die sind schon mal in nen Dungeon rein, um ne Prinzessin zu befreien, dann hatten sie sie... leichtbekleidet. Im Bett des BBEG.
Heimschicken, Note: 6
...
Als die Gruppe dann wieder an Land war sagten wir beide dem SL, wie "daneben" wir die Sitzung und die Gruppe fanden (seine Freundin darf ne Zerstörungstussi spielen, obwohl von ihm verboten, dann sein dummes mystisch geheimnissvolles Getute gepaart mit dem absolut dämlichen "Wenn-Dann-Grinsen", und zu guter Letzt ging seine Freundin aus den schweren Kämpfen irgendwie zufälligerweise immer unverletzt hervor)
und sind gegangen.....
Deine Leidensfähigkeit finde ich bewundernswert... ich hät die Geduld sicher nicht gehabt ~;D
Tztz was bist du für einer. Die herrliche Tradition,Das mit dem Kotzen fällt weg, wir haben keine Raucherecken mehr. Dafür stehen jetzt alle vor der Schule und rauchen (Auch die Lehrer).
besoffen zur Schule zu erscheinen und dann in den Aschenbecher in der Raucherecke zu kotzen einfach so zu verurteilen. *sniff*
Das mit dem Kotzen fällt weg, wir haben keine Raucherecken mehr. Dafür stehen jetzt alle vor der Schule und rauchen (Auch die Lehrer).
Meine Güte.. die Zeiten ändern sich, das hätte es bei uns nicht gegeben...Ist doch geil. Endlich fusionieren die Schüler und Lehrer zu einer Gemeinschaft ;D
Ist doch geil. Endlich fusionieren die Schüler und Lehrer zu einer Gemeinschaft ;D
Da fällt mir ein schönes Zitat von Roger Willemsen ein: "Schüler und Lehrer desillusionieren sich wechselseitig."Alleine schon irgendetwas von Roger Willemsen zitieren zu können, ist klugscheisserisch +4! ;D
Ich hoffe, das klang jetzt nicht allzu klugscheißerisch *g*.
Das mit dem Kotzen fällt weg, wir haben keine Raucherecken mehr. Dafür stehen jetzt alle vor der Schule und rauchen (Auch die Lehrer).
Aber damals als ich 84 Abi gemacht habe gabs die noch!
Alleine schon irgendetwas von Roger Willemsen zitieren zu können, ist klugscheisserisch +4! ;D
Wenn man hackevoll nen Englisch-Vokabeltest mit 15 Wörtern mitschreibt, wirds aber zumindest gut lesbar für den Lehrer (und man braucht 5 Blätter für sowas)... ;DDafür würdest Du Deinen SL erwürgen? :gaga:
DA brauchts schon mehr als nurn BIER :ctlu:
Komm ich leite auch SR4 noch locker mit nem halben Liter Abszinth (okaaay, nen Viertel) und anderem Zeug intus, diverse Zeugen hier im Forum angemeldet ;)
DA brauchts schon mehr als nurn BIER :ctlu:
Musst du J.Jack, Shayit, Psycho-Dad und Rauthorim oder Raphael (ich glaube ja es war der Rauth) fragen :) Allerdings hatten die auch den einen oder anderen Schluck intus.
Also "saufen" gibts meist nur am ersten Abend ("Party") der Rest ist sehr nüchtern. Gerät man aber an die richtigen Leute zweifelt man auch so an seinem Verstand ;)
Aber genug OT vom Treffen hier.
pfff... immer wenn es spannend wird ~;D
Lust? na, leider nicht. Saufereien schrecken mich für gewöhnlich davon ab. :-\
War ja nicht direkt auf dich bezogen sondern auf die gesamte Veranstaltung.Genau.
Und dann krieg ich noch zu hören, daß es Spaß gemacht habeDann kanns doch nicht so schlimm gewesen sein. ;)
SL: "Wir haben heute einen neuen Abenteurer dabei."
Bobius: "Hallo. Ich bin Bobius. Ein Ranger der 3. Stufe. Ich ziehe allein durch die Wildnis und suche eine Gruppe."
Alle: "Hallo, Bobius."
'trauriger Realität'Was ist daran so traurig? Denn hier liegt reiner Zweckpragmatismus vor, damit man sich auf das eigentliche Spiel konzentrieren kann und seine Zeit nicht mit Sinnlosigkeiten verplempert.
Aber ich kann diese schwertlangen Giftzähne manchmal noch in meinen Träumen sehen... *schudder*Na dann war es das doch wert! DAS ist Fantasy :D
Kannst du sie mit Imagination drankriegen?
Also sowas wie 'stellt euch eine ganz normale, kleine Taverne vor, wie es sie überall im Land gibt. Lediglich dies und das ist auffällig etc. pp.'
"Die Taverne ist 14 Bauern. Sie ist reich eingerichtet" ??? ;D - also ich hoffe jetzt mal das war rein abstrakt und du haust da ein paar mehr illustrierende Adjektive rein!?Ne. Huren und Betrunkene.
Ne. Huren und Betrunkene.Das heißt Blackjack und Nutten ::)
Das heißt Blackjack und Nutten ::)Ich bevorzuge Huren gegenueber Nutten. ~;D
Ich bevorzuge Huren gegenueber Nutten. ~;D
wieso? sind die billiger? :oNein. Aber per definition mit Spaß bei der Arbeit.
während der SL die Kritik des Riggerspielers so persönlich nimmt, dass er ihm einen Faustschlag ins Gesicht versetzt, der Riggerspieler wehrt sich natürlich und schubst ihn. Einer versucht noch, zu schlichten... ich packe meine Unterlagen ein und sehe die restlichen Spieler an der Tür warten, drehe mir noch schnell eine Zigarette und bin immer schockierter... es hagelt Schläge, Tritte, Kopfnüsse, bis sich SL und Riggerspieler wieder halbwegs beruhigt haben... "
Halleluja :o. Das ist ja mal ein absolutes NO-GO :qNaja, da wäre mir eine ehrliche outtime-Schlägerei aber lieber, als Probleme, die eigentlich zwischen den Spielern bestehen auf der Charakterebene zu lösen.
Ich weiss schon, warum ich kein SR spiele...Genau. Weil das Regelwerk ja sowas bedingt wie Sephiron geschrieben hat. Es geht ja quasi gar nicht anders... ::)
Naja, da wäre mir eine ehrliche outtime-Schlägerei aber lieber, als Probleme, die eigentlich zwischen den Spielern bestehen auf der Charakterebene zu lösen.
Aber für besondere sittliche Reife spricht die handgreifliche Reaktion auf einen Streit über ein Spiel wirklich nicht ::)
Er: "Ich bekomm Schaum vor dem Mund und prügel weiter auf dich ein. Ich hab nämlich Blutrausch!"Und nachher rumheulen "Der Charakter ist halt so!" wenn er aufs Maul bekommt. Da kann man als SL nur zurückjammern "Die Welt halt auch!".
Abenteuerunterbrechung, zwischendurch will er sich als SL in SR versuchen... kündigt vorher tagelang an "Ihr werdet alle sterben!"Das ist doch eigentlich der Punkt wo man misstrauisch werden sollte.
"So ein 12T-Ding"So ein Sch*** Abenteuer?
drei Teamkollegen haben Schwierigkeiten, über den 30cm hohen Zaun zu klettern, weil der auf der anderen Seite jetzt doch 4m hoch ist...Der Klassiker, ich hätte gedacht so was gibts nur in schlechten Übertreibungen.
>:( Das hat mit Shadowrun so direkt nichts zu tun. Solche Leute schaffen es in jedem System, den Spielspaß in totalen Spielfrust umzuwandeln. Ich habe ohne 12T-Dinger, tausende Critter und solchen Müll schon sehr viel Spaß in SR gehabt. Und die vollverchromten fanatischen Sektenkrieger, die aus Luken im Boden kamen, haben bei meinen Spielern für viel Vergnügen gesorgt. Nicht umsonst wegen der Ironie... ;DZitatIch weiss schon, warum ich kein SR spiele...Genau. Weil das Regelwerk ja sowas bedingt wie Sephiron geschrieben hat. Es geht ja quasi gar nicht anders... ::)
drei Teamkollegen haben Schwierigkeiten, über den 30cm hohen Zaun zu klettern, weil der auf der anderen Seite jetzt doch 4m hoch ist...Ach kommt. Kennt ihr nicht die Ares Teenage Mutant Hero Zäune mit der 'schnelles Wachstum' Erweiterung? ;D
Ich als Spieler bekomme langsam zu viel, werde aber von meinen Mitspielern gebeten, mich erstmal auf das Abenteuer einzulassen... aus Rücksicht auf den SL lass ich mich einfach zusammenflicken und nehm den Auftrag an, auch wenn mein Char das eigentlich nicht getan hätte...Für so viel Geduld - wie Coyote ja auch schon angemerkt hat - und Rücksicht hast Du echt 'nen Orden verdient. :d
Wie aggressiv spielt ihr denn alle?!
Scheiß gewaltbereite Rollenspieler... ;D
Genau. Weil das Regelwerk ja sowas bedingt wie Sephiron geschrieben hat. Es geht ja quasi gar nicht anders... ::)tja, offensichtlich schon. ::) Und Berichte von einer Menge von Leuten von ihren SR-Runden unterstreichen dieses Bild (ziemlich).
hey, willst du ein paar aufs Maul oder was? >;DEy, sch'habb hier voll die kruasse 12-T-Wumme, Aldda...
tja, offensichtlich schon. ::) Und Berichte von einer Menge von Leuten von ihren SR-Runden unterstreichen dieses Bild (ziemlich).
Aber das können wir gerne an anderer Stelle weiter diksutieren, ist doch etwas OT hier ;)
Nicht das ich nicht auch schon mal beim Rollenspiel eine in die Fresse bekommen hätte, aber das war ein Mißverständnis mit einem etwas jähzornigen Mitspieler der auch noch einen extrem schlechten Tag hatte und mein "A....loch" als Outgame deutete. War danach alles wieder gut.
tja, offensichtlich schon. ::) Und Berichte von einer Menge von Leuten von ihren SR-Runden unterstreichen dieses Bild (ziemlich).
Aber das können wir gerne an anderer Stelle weiter diksutieren, ist doch etwas OT hier ;)
Wenn du wirklich findest SR würde eine aggressive Haltung unter den Spielern fördern und zu merh 'Mord und Totschlag' führen als andere System, wäre das eine echte Diskussion wert. >:DIch habe nie behauptet, dass SR eine agressive Haltung unter Spielern fördert, und zu mehr Mord&Totschlag führt.Halleluja :o Ich hätte nie geglaubt, dass man so(lch) einen Schwachsinn in eine Aussage reininterpretieren kann. :q Meine Aussage bezog sich lediglich auf Spielsituationen und Spielarten von SR, die sich alle ziemlich ähnelten, und die Spielweise(ich rede jetzt vom Abenteuer) da durchaus vergleichbar war mit der in Sephirions Beispiel.
Gibt es diese Berichte irgendwo zu lesen? Würde mich schon interessierenNatürlich nicht. Das waren Erzählungen von anderen Leuten. Teilweise in privaten Runden, teilweise auf diversen Cons.
.. Ich würde das gerne diskutieren. Wo soll der Thread hin?Nun, da es um SR geht am besten in den Shadowrun-Channel (http://tanelorn.net/index.php/board,70.0.html)oder?
Meine Aussage bezog sich lediglich auf Spielsituationen und Spielarten von SR, die sich alle ziemlich ähnelten, und die Spielweise(ich rede jetzt vom Abenteuer) da durchaus vergleichbar war mit der in Sephirions Beispiel.Einseitig und irrelevant. Ich hab in über 10 Jahren Shadowrun so viele ANDERE Situationen erlebt, die aufzuzählen würde den Rahmen hier sprengen. Mit bekloppten Mitspielern und Vollspacken als Spielleitern kommen solche Situationen in jedem Spiel vor. Woanders ist es eben kein "12T-Ding" sondern Ridcullys Stab der völligen Zerstörung, statt 2000 Trollen 200 Lichkings und statt auf wundersame Weise wachsenden Zäunen plötzlich aufpoppende Kraftfelder.
Bei Shadowrun mag sowas leicht öfter auftreten als bei anderen Spielen, weil es sehr populär ist und dank seinem riesigen Arsenal an dicken Wummen die pubertierenden Munchkins auf der Suche nach einem Penisersatz anlocken mag, das kann sein - andererseits hast Du uns gerade eindrucksvoll bewiesen, daß es genau so gut völlig unqualifizierte Bemerkungen von unwissenden aus dem Off provozieren kann - das gleicht sich also wieder aus.schön, dass du das beurteilen kannst... ::)
Hab ich von dir nicht schon öfter Sprüche wie "System doesn't matter" und "mit der richtigen Gruppe macht alles Spaß" gelesen?wo denn?
Wieso liegt es dann auf einmal am System, wenn Du dich nur an die Spackenstories erinnern kannst?Vermutlich daran, dass ich in Bezug auf SR bislang nur solche (der Begriff stammt von Dir) "Spackenstories" zu hören bekommen habe?
'Mord und Totschlag' war auf die 'Spielinterna' bezogen...Gott sei Dank, bin ich da nicht allein auf dieser Welt-nicht wahr? Oder aber: Wer im Glashaus sitzt...
Du hast es aber auch drauf einen Ton anzuschlagen, der einen auf die Palme bringen kann.
Was die Interpretation angeht so haben weisere Menschen als ich oder du welche sind bereits vor einiger Zeit festgestellt, daß der Inhalt der Botschaft in der Verantwortlichkeit des Senders liegt. Wenn es also Punkte gibt in denen du nicht so verstanden wurdest, wie du das wolltest, so ist das schlicht deine Schuld, denn du hast dich nicht klar genug ausgedrückt.
Daran solltest du arbeiten... Passiert dir öfter. ;D
- NSCs von Gottes Gnaden. Die Gruppe wird mit einem absolut oberüblen Gegner konfrontiert, gegen den sie keine Chance haben, und so werden sie dann auch verhackstückt. Fast. Kurz bevor die Gruppe abnippelt, taucht die Lieblingsfigur des Spielleiters aus einem schlechten Anime auf und schlägt sich mit den Bösewicht - so eine Art Selbstgespräch des Spielleiters entspannt sich, damnn wird die Gruppe gerettet und muss der Figur auf ewig dankbar sein. Ich krieg heute noch Brechreiz, wenn ich daran denke, und es ist echt lang her. Bei einem Spielleiter tauchte sogar Jim Morrisson (der von den Doors) in dieser Rolle auf. Ähnlich schlimm: Das widerliche Gefühl, das sich entwickelt, wenn alle NSCs wissen, das Gott (also der Spielleiter) seine schützende Hand über sie hält.*lol* es ist so lustig, weils wahr ist ;D
Das Gasthaus zum Roten Hering aka der unsichtbare Schreibtisch. Das hatte ich früher auch ziemlich oft. Beliebte Spielleiterrechtfertigungen: "Ihr habt nicht explizit nach der Farbe der Decke gefragt" (Da konnte es uns ja gar nicht auffallen, dass es sich um ein blaues Kuppeldach mit lauter plotrelevanten Sternzeichen handelte...) "Du hast nicht gesagt, dass du die Tür aufziehst, nur dass Du sie öffnest. Ich bin davon ausgegangen, dass Du drückst...deswegen wirkte die Tür wie verschlossen."
Alles in allem ist es schade, denn durch seine grenzenlose "Ich bin der einzige Spielleiter des Universums, der Ahnung hat"-Überheblichkeit verdirbt er einen ansonsten ziemlich guten Spielstil. Der Mann ist ein begnadeter Charakterdarsteller. Trotzdem hat er es mit dieser Besserwisserei geschafft, daß ich ihn nicht nur als SL, sondern insgesamt als Mensch meide.
Spätestens als ich jeden Atemzug beschrieben habe, ist dem SL aufgegangen, dass etwas nicht stimmt. >;D
Der Typ ist wahrscheinlich einsam und kriegt dadurch nicht genügend Bestätigung im Alltag, was dazu führt, dass er sich eben anders profiliert um das kompensieren zu können. Sowas ist wirklich schade und traurig, weils ein Teufelskreis ist und die Leute sich ja dadurch selbst immer tiefer in die unsoziale Scheiße reiten.
Ja, solche Dinge erfreuen das Herz immer wieder ::) >:(
Charaktere des SL, die den Rest der Runde nur dabei haben, um sich gebührend feiern zu lassen. Natürlich gelingen alle Aktionen und werden dann mit dem nötigen "Style" beschrieben... selbst wenn sich 90% der Spieler mittlerweile mit anderen Dingen beschäftigen oder explizit warten, bis der Ub4r-Char fertig ist.
Das hört sich sehr stark nach der Earthdawn Geschichte an ;D
was meinst du damit?Einführungsrunde für Earthdawn von meinem Kumpel für Nelly. Wir waren, glaube ich in irgendeinem Dorf und sollte einen riesengroßen Treck begleiten. Dann wurde die ganze Truppe von komischen Viechern angegriffen, die ich nur noch als eine Art Gremlins auf Drogen in Erninnerung habe. Sturzlangweilig und unispiriert.
Hilfe!!!
Ich kapier die Spielleiter nicht, die solche Sachen (von wegen: "Du bist tot!") abziehen. Ich meine, kann mir jemand erklären, wie ein Mensch mit Gesundem Menschenverstand, derartig das Spiel kaputt machen will?
Wer hat davon was?
...
Der Spielleiter? Wohl kaum, außer er hat eine sadistische Ader. Wie kann man daran Spaß finden, anderen Spielern die Laune zu verderben? Was für einen Sinn soll das ganze haben?
...
Zum Glück kann ich diesen Thread nicht um eine solche Erfahrung "bereichern"...
nach einer endlosen Diskussion darüber ob ich das wirklich tun wolle da dann schließlich die Kampagne zu Ende (ja, bitte bitte bitte, endlich!) bekam ich einen äußerst Fadenscheinigen und nicht wirklich logischen Grund geliefert warum das ganze nicht funktionieren würde.
Moin
Hm... ich erinnere mich da an ein SR-Abenteuer in Ägypten, bei dem es darum ging aus einem Tiefbunker Papiere aus einem alten Nazi-U-Boot zu bergen, während man vor Ort von Nazi-Zombies angegriffen wurde. Irgendwo bizarr lustig, aber deutlich am Thema vorbei.
Mitleid haben kann ich da ehrlich gesagt nicht. Wenn ihr jahrelang diesen Scheiß mitmacht, ohne euch zu beschweren, dann habt ihr's auch nicht besser verdient... :P
Erstaunlicherrweise ist genau der selbe SL mit der aller beste wenn es um Cthulhu geht. Ich habe bei noch keinem anderen so viel Spaß und einen so extremen Grsuelfaktor gehabt, wie bei ihm. Das hat er echt drauf.Das ist normal.
Cthulhu lebt von Meister Willkür und Railroading alla Card.Gah, ekelhafte Vorurteile! Geh weg! Erschieß dich! Iä!
Nein im Ernst: Cthulhu kann auch grade als NICHT-RR Spaß machen wenn die Spieler ihre Charaktere von ganz alleine in die Schei*e reiten... sie haben viele Wege dazu, der SL breitet sie aus und sie haben auch jederzeit die Möglichkeit, auszusteigen, aber irgendwann überschreiten die Spieler einfach den Punkt wo man sagt "Okay, bis hierher kanns noch gut ausgehen..." und das meist mit Elan und einer schallmauerverlachenden Geschwindigkeit...
Nein im Ernst: Cthulhu kann auch grade als NICHT-RR Spaß machenKlar KANN es dass, hab ich auch nichts anderes Behauptet, aber Cthulhu ist eines der Rollenspiele in dem RR absolut nicht negativ zu betrachten ist. Denn in die Scheiße reiten und Lovecraft´schen Grusel erzeugen sind 2 Himmelweite unterschiede.
Hätte ziemlich cool werden können, aber irgendwie war's im Nachhinein ein Stücksken ohne Knochen. -.-Woran scheiterte es denn? Klingt zwar etwas abgedreht, aber wen juckt das schon.
Der SL war uns einfach nicht gewachsen, Logikfehler ohne Ende, keine Ahnung von der Welt, geschweige denn den Regeln. Ich hab bei Einschüchtern ne natürliche 20 gewürfelt... was ist passiert... NICHTS!!!Gut, über Wissen über Welt und Logikfehler kann ich nix sagen, war ja net dabei und traue daher deinem Urteil. Aber bei einem Skillcheck ist eine natürliche 20 kein automatischer Erfolg. Wär ja noch schöner! >;D (Das basiert jetzt alles auf meiner Annahme, daß ihr D&D spielt, so hatte ich das in Erinnerung. Wenn dem net so ist, vergiss alles was ich zum Thema Skillcheck gesagt habe.)
[...] Das basiert jetzt alles auf meiner Annahme, daß ihr D&D spielt, so hatte ich das in Erinnerung. Wenn dem net so ist, vergiss alles was ich zum Thema Skillcheck gesagt habe.
All dieses protzen (ich hab mich vorbereitet, das wird totaaaaal stylish, wenn ich leite..blahblahblah...) alles heiße Luft!???
Der wird das nächste mal noch kurz den Lykanor leiten
@Skillcheck: Bei uns ist es ein natürlicher Erfolg - Hausregel
Fokus auf besagten Spieler(SL)
Nein, natürlich sind wir keine Masochisten, aber es ist nicht ganz so einfach ihn jetzt noch abzusetzen.Sprich mir nach:
Fokus auf besagten Spieler(SL)Damit ist gemeint, dass sein Char im Mittelpunkt der Geschichte steht, da es dann um ihn und die Baronie seines Vaters gehen wird.
Sprich mir nach:1. Wir haben bereits mit ihm gesprochen und die Kritik ist im richtigen Hals gelandet.
Lieber Spielleiter, es tut mir leid, aber so wie Du spielleitest macht es uns einfach keinen Spaß.
Wir haben das Gefühl, dass Du stark überfordert bist und das was Du leistet geht an dem, was wir erwarten leider meilenweit vorbei.
Aus diesem Grund möchten wir einfach nicht mehr bei Dir spielen. Satt dessen wird zukünftig Name diese Aufgabe übernehmen.
Wir würden uns aber freuen, wenn Du weiterhin dabei bist und mitspielst.
die NSC nicht grundsätzlich als total überlegen darstellen
Im Laufe der nächsten Sitzungen entpuppte sich die Göre dann als Druidin der 8. Stufe (die Helden waren glaub ich etwa 7. Stufe). Tock, tock, tock, kann ich da nur sagen. Nichtmal ein 13jähriges Mädchen darf schwächer sein als eine fünfköpfige Heldengruppe, die bereits seit Jahren im Abenteurergeschäft ist.Also, da würde ich mal auf Seelenwanderung tippen. Es ist für aventurische Druiden nicht SO ungewöhnlich, dass sie im hohen Alter, wenn sie ihr Ende kommen sehen, mittels Seelenwanderung in den Körper eines jungen Menschen eindringen und ihren alten Körper zerstören.
"wenn W. nen schlechten Tag hat, kann dein Char nichtmal aufs Klo gehen, ohne sich vollzuscheißen."Wenn ich das weiß, mache ich einfach nichts mehr und schlage vor, was anderes zu machen, bis der SL wieder gut drauf ist. Oder er wird abgesetzt. Ein SL von mir hatte eine ganze Kampagne mit so einem Strafhammer von NSC geleitet. Wir haben dann einfach dafür gesorgt, dass der NSC schön weit von uns weg agieren konnte und keinen Anlass hatte (außer meisterlicher Kompensationswut), uns zu nerven.
Verkappter Annäherungsversuch?Oh, da fällt mir noch eine sehr schöne Geschichte ein, an der ich bei der diesjährigen NordCon wieder denken musste.
@ Damenwelt: Rollenspielsitzungen sind auch nicht wirklich das beste Jagdrevier ;D Ärgern, oder besser gesagt, freundschaftlich auf den Arm nehmen ist dagegen immer gut @Nelly: Cola gefällig? >;D ~;D
[...]Und da steht nun meine tiefgläubige Milikie Waldläuferin die ihr Augenlicht geopfert hat da dieses Einhorn in ihren Augen die Verkörperung ihrer Gottheit ist.[...]
aber zumindest hat mein Charakter seine Ehre behalten.
Allerdings habe ich es (und sei es nur subjektiv) einfach schon ein paar Mal öfter erlebt, dass du, Nelly, etwas mitkriegst, dich reinsteigerst und dann mit aller Gewalt dein Ding durchziehen willst!
Klingt ja echt 'toll'. :-[Der SL meinte danach, er habe das GRW erst seit vier Wochen und hätte sich noch nicht so richtig einarbeiten können.Dass man dann mit den Regeln und Setting nicht so super vetraut ist, ok. Das ist die eine Sache. Aber die andere...
Nicht nur, daß der SL als SL eine Niete war, er hatte auch sehr offensichtlich keine Ahnung vom WFRSP, sowohl bezüglich der Regeln als auch bezüglich des Settings. Eine sehr dämliche Kombination. Ich hoffen, der Held hat Euch das Spiel nicht völlig verleidet... :-\
Darauf der SL zu meinem Kumpel: " Hey S., du bist übrigens echt schön blöd. Du hast grade eine Lichtmagierin des Jade-Ordens gekillt. Das war eigentlich euer "Help-NSC", der euch heilen sollte!"Kumpel darauf hin zum Mitspieler: "Hey, gratuliere Dir zu dieser Glanzleistung, Du hast DEN Spielleiter verbrannt, der DAS tolle Abenteuer versauen sollte..."
SL daraufhin zu meinem Kumpel: " Hey S., gratuliere Dir zu dieser Glanzleistung. Du hast DEN Matrosen verbrannt, der DEN wichtigen Brief mit Informationen für Euch bei sich getragen hat..."
Ich muss Stormbringer mal widersprechen. Ich hatte auch schon ein paar Erlebnisse der, von Blizzard beschriebenen, anderen Art, aber auf den meisten Cons hatte ich Spass, auch wenn ich die Leute vorher nicht alle kannte.
Mir geht es eher so, das ich auf jedem Con in einer Runde lande, die ein Bekannter von mir leitet ::)
[...] Auf Cons hatte ich schon extrem geniale Runden, mittelmäßige Runden und auch schon die weltschlechtesten Runden. Die letzte doofe Runde hatte ich auf dem Feen-Con beim Übersetzer eines neu erschienenen großen deutschen Rollenspiels.
Wir haben in 4 Stunden Spielzeit mehr oder weniger nur geschafft eine Gerölllawine zu überwinden - und danach mussten wir uns von dem Super-SL auch noch vorwerfen lassen, warum wir nicht gleich auf die Idee gekommen wären die Gerölllawine abzutragen... (wir waren zu sechst und die 15 Meter hohe (!) Geröllawine versperrte unseren Passweg.)
:-\
Wir hatten schon Sonntagssessions, bei denen die Hälfte der Spieler schon von Beginn an dahindämmerte. Und das lag nicht an SL oder Plot...Auf dem DreieichCon hatte ich einen in der Gruppe, der ist schon Samstags um 16.00 Uhr beinahe eingepennt. Ich hatte immer Angst, dass er in sich zusammensackt und von der Bank fällt. :o
[...] Aber ich wollte die SL mal ein wenig aus dem Grollmittelpunkt nehmen, denn es gibt auf Con noch so viel mehr (individuell) als schrecklich empfundene Spieler...
[...] Ansonsten sind mir als SL auf Cons bei solchen Spielern auch schon ein paar mal die anderen Spieler "zur Hilfe geeilt" und haben das "Problem" inplay selbst geregelt, da ihnen der Spieler noch mehr auf den Sack gegangen ist als mir. Es ist manchmal wirklich amüsant, auf was für Ideen manche Spieler da kommen. Da kann man sich als SL zurücklehnen und die Show genießen. >;D
Ein klassiches Beispiel ist eine 7te See Runde auf dem Treffen wo Blizzard und Stormbringer mitgemacht haben. Ich habe den beiden nicht klar genug gemacht das bei mir Helden nicht mit Pistolen schießen oder Bomben werfen, weil es ein Mantel und Degen Setting ist. Blizzard hat sich beim Anbick einer Strega die ihm in die Augen guckte, nachdem er sie beklaut hat in die Hose geschissen und mit der Pistole auf die Strega geschossen. Die ging tot zu Boden und ihre Begleiter wollten den Bösewicht stellen. Stormbringers Charakter warf mit seiner Bombe nach der Gruppe und zerlegte diese gründlich.naja, ich würde aber nicht alle schuld auf dich abwälzen, Jörg. Ganz unschuldig sind Stormbringer&ich auch nicht. Ok, zumindest nehme ich einen Teil der Schuld auf mich, denn ich kenne 7teSee ganz gut, habe es lange gespielt, und muss leider eingestehen dass das Handeln meines Porté-Magiers damals nicht wirklich heldenhaft-um nicht zu sagen Mantel&-Degen-like war. Problem war, dass mir zu dem Zeitpunkt nichts besseres eingefallen ist, mein Char aber sofort handeln musste, sonst hätte ihn die Strega im wahrsten Sinne des Wortes "abblitzen" lassen. Mir ist leider erst hinterher was Cooles eingefallen, was ich eigentlich in der Situation hätte tun können, wenn nicht gar müssen, aber da war es zu spät. ;)
Abenteuer im Arsch, sozialer Frieden mit den beiden "Gute" Charakteren in der Gruppe auch zum Teufel. Nun ist es leicht auf die Spieler zu schimpfen, aber der wahre Fehler liegt bei mir, dem SL. Ich habe den Spielern nicht klar genug gemacht, was ich will.
Wenn ein Char einen NSC verbrennt ohne ihn geplündert zu haben, würde ich auch als SL etwas irrietiert gucken. Was sind denn das für neue Moden?Ähm er hatte ihn vorher durchsucht! Wer lesen kann... ;)
Aber mangelnede Regelkenntnis muss kein Grund für schlechtes Leiten sein, wenn man sich auf die Geschichte konzentreiert und nicht auf die mechanischen Effekte.Full Ack. :d
Ihr hattet ihn durchsucht, aber nicht geplündert. Das hätte alle Klamotten mit beinhaltet. Ein Nackter hat keine Geheimnisse :-). Und wenn sind sie nach dem Verbrennen sichtbar.achso. Dann war der Brief quasi ein Schreibtisch:
...Teilweise habt Ihr auch Informationen vergessen/übersehen..."oder wie? ::)
Ich:" Wo hätten wir denn z.B. noch mehr Informationen holen können?"
SL:" z.B. im Haus von Mr.XYZ!"
Ich:" Bitte? Wie denn das?"
SL:" Erinnerst du dich an den verstaubten Raum?"
Ich:" Ja. Den haben wir durchsucht, und ausser 2 verstaubten Fenstern und 2 noch mehr verstaubten Wandschränken ohne Inhalt nichts gefunden!"
SL:" Da stand ein Schreibtisch in der Mitte..."
Ich: " BITTE?! WAS?!"
SL:" Ja. Ihr habt gesagt, ihr durchsucht den Raum. Ihr habt nicht gesagt, dass ihr den Raum genau durchsucht..."
ich glaub fast er meinte dein eigenes leben: wie kann man nur so wertvolle lebenszeit mit einer so grausamen sl-leistung verplempern?achso, dann habe ich das wohl falsch verstanden. Aber das
wobei; ich wär wohl auch nicht früher gegangen... es bleiben funkenweise hoffnung, dass es noch besser werden könnte... und dann sitzt man halt 4 stunden seines lebens sinnfrei in schlechten rollenspielrunden... :-\wäre dann auch in etwa meine Antwort auf Wolfs Frage.
wobei; ich wär wohl auch nicht früher gegangen... es bleiben funkenweise hoffnung, dass es noch besser werden könnte... und dann sitzt man halt 4 stunden seines lebens sinnfrei in schlechten rollenspielrunden... :-\
Ihr setzt euch auch 90 Minuten vor 'ne Rosamunde-Pilcher-Verfilmung in der Hoffnung, dass irgendwann die Actionszenen kommen, oder? ::)jau wir sind halt alle etwas
Ihr setzt euch auch 90 Minuten vor 'ne Rosamunde-Pilcher-Verfilmung in der Hoffnung, dass irgendwann die Actionszenen kommen, oder? Roll Eyes
Ihr setzt euch auch 90 Minuten vor 'ne Rosamunde-Pilcher-Verfilmung in der Hoffnung, dass irgendwann die Actionszenen kommen, oder? ::)Viel schlimmer sie kaufen sich einen Otherland-Band nach dem anderen in der Hoffnung, dass es irgendwann spannend wird.
Viel schlimmer sie kaufen sich einen Otherland-Band nach dem anderen in der Hoffnung, dass es irgendwann spannend wird.
Rollenspieler machen sowas ;)
Hey! Ich lese gerade den zweiten Otherland-Band, obwohl ich die Reihe mal in "Die miesesten Bücher aus dem Bereich Fantasy" (oder so) genannt habe, alles in der Hoffnung, dass es beim zweiten Mal besser wird :PTja, ein Kumpel von mir meinte, die Otherland-Teile wären das Beste, was er seit Jahren mal wieder gelesen hätte...
Man muss Artfeinde auch nichtautomatisch auf Sicht töten.
Soll ich lachen oder weinen? Mann Mann Mann, merken die nicht, dass die sich mit solchen Geschichten selber boykottieren? #kopfschüttel#Was mich interressieren würde ist, was der SL nachdem abschlachten des Kobolds gedacht hat: "Mhm, mist. Jetzt hat die Gruppe den Kobold getötet und können garnicht weiterkommen. Jetzt stecke ich hier 4 Stunden mit der Gruppe fest und wir werden uns langweilen... so'n Scheiss.".
Oh Mann, der arme, arme SL. Da ist der schon nervös wie sonstwas, will das ganz genau machen, sieht sich mit diesem Riesenberg an Anforderungen konfrontiert und dann macht ihr sowas! Wie könnt ihr nur!@Kinshasa Beatboy: schick den SL mal zu Jens, der versteht ihn und baut ihn mit einem DSA 4-Abenteuer wieder auf. >;D
Ich meine plötzlich läuft dieses wunderbare Abenteuer ganz anders, womöglich hat ihm vorher noch irgendwer richtig Panik gemacht mit "Railroading ist schlecht, zwing deine Spieler nie zu etwas, lass sie machen, auch wenn sie scheitern!" und dann saß er da. Allein. Mit dem Abenteuer, dass die Spieler vernichtet haben.
Er hat sich so viel Mühe gegeben. Alles, was er konnte. Er dachte, das Abenteuer ist einfach, daran kann er sich mal probieren.
Und dann habt ihr ihn niedergeschmettert. Die arme Seele. Alles Selbstvertrauen war dahin. Er hat sich schauspielerisch richtig Mühe gegeben und dann scheitert es an dieser Schlüsselszene weil einer der Spieler seinen Charakter extremistisch spielen wollte. Einen kleinen süßen Kobold umbringen. Du Monster.
Ich verstehe voll und ganz, dass der SL sich danach wohl verzogen hat und heimlich weinte!
Ihr Schweine! :,,(
Lustiger Thread. Ich kann auch eine kleine Geschichte beitragen:
War auf einem Con und habe eine Runde D&D gespielt, um mal nen Eindruck vom damals gerade erschienenen D20 zu bekommen.
Als Charakter wollte ich einen Gnom spielen, der so ein wenig in Richtung Illusionistenbastler geht und mit einem etwas schrulligen Wagen durch die Gegend fährt. Hätte im Nachhinein besser nen Krieger mit Schwert spielen sollen, aber seis drum. Das Charakterbauen funktionierte noch leidlich in Ordnung. Gnome scheinen in D&D aber zwingend eine Art Feindrasse zu haben. Das meinte jedenfalls der SL, so habe ich mir Kobolde als Feinde ausgesucht und meine Hintergrundgeschichte entsprechend angepasst.
Das Abenteuer begann mit der Heldengruppe (die sich bereits kennen sollte) auf einer Straße vor einem Höhleneingang. Der SL meinte, wir sollten da doch bitte reinschauen, da es sich um den Dungeon der Spielsitzung handeln würde. Wir sind da dann mit bereits leicht gedämpfter Zuversicht reinspaziert und kamen in den ersten Raum der Höhle. Da saß ein bewaffneter Kobold. Kobold? Feindrasse! Attacke! Der Kobold sprach kein Wort, wehrte sich mehr schlecht als recht und war schnell tot. Im Anschluß sind wir Meter für Meter durch einen Dungeon gezogen, der im Prinzip eine ansonsten vollkommen unbewohnte Koboldwohnung war. Jeder Raum wurden stotternd aus dem Buch vorgelesen ("Äh, also Ihr kommt in einen Raum, 3x3 Schritt, rechteckig. Es gibt 2 Ausgänge, einen im Norden und einen Süden."). Nach zwei Stunden umherirren in den insgesamt 5 Räumen mit allen Spirenzchen, die uns einflielen (ich suche nach Geheimtüren, ich schaue draussen nach, gibt es in der Decke Besonderheiten etc. etc. pp.), gab die Gruppe gemeinsam das Abenteuer auf.
Auf die Frage, was denn falsch gelaufen sei, kam die Antwort: Es gibt eine Geheimtür, die sich durch Zuruf eines magischen Wortes öffnet. Das magische Wort kannte nur der Kobold im ersten Raum. Da Ihr den nicht einem Verhör unterzogen habt, konntet Ihr die Geheimtür weder finden noch öffnen.
Starker Tobak...
Wenn ich die Spielart "ARS" richtig verstanden hab hat der SL dannach alles richtig gemacht, oder? Kein Railroding, keine Fakten verändern, die Würfel haben entschieden.
Wenn ich die Spielart "ARS" richtig verstanden hab hat der SL dannach alles richtig gemacht, oder? Kein Railroding, keine Fakten verändern, die Würfel haben entschieden.
Dann hast Du sie nicht richtig verstanden ;)
...Und eines der besten Argumente für Railroading, das ich je gehört habe. :DWelches Argument?
Lustiger Thread. Ich kann auch eine kleine Geschichte beitragen:
War auf einem Con und habe eine Runde D&D gespielt, um mal nen Eindruck vom damals gerade erschienenen D20 zu bekommen.
Als Charakter wollte ich einen Gnom spielen, der so ein wenig in Richtung Illusionistenbastler geht und mit einem etwas schrulligen Wagen durch die Gegend fährt. Hätte im Nachhinein besser nen Krieger mit Schwert spielen sollen, aber seis drum.
;D ich finds einfach nur geil, dass Leute meinen, man könne auf nem Con einen schrulligen Char in einer komplett unbekannten Runde spielen. ::)
Na ja, über den rest breite ich mal den Mantel des Schweigens aus, am Ende hab ich mir auchnurnoch ein paar EP aufschreiben lassen und habe mich auf meine Abreise gefreut.Hm, das klingt fast so toll wie die Story, die mir ein Kumpel erzählt hat:
Die berüchtigten Con SL´s... Das war jetzt nicht zufällig der Idiot der es als Ziel des Spiels ansah die Gruppe umzubringen, oder? (Zitat: "Beim letzten mal habe ich die Werte des Monsters falsch aufgeschrieben und deswegen hat die Gruppe leider überlebt")Doch, das war genau Jener!
@blizzard: Was spricht gegen den Auftrag? ???Naja: s.o.
Bei sowas kommt's garantiert zu interessanten Situationen und Interessenskonflikten. Speziell wenn der Paladin Gelegenheit erhält dem Schwarzmagier das Leben zu retten und ihn in einen Gewissenkonflikt zu bringen. Und mal ganz ehrlich: Ob ein Con-Charakter ins Gras beißt ist ja wohl ganz ehrlich wurscht, oder? ;)
Gut, spätestens jetzt habe ich den Ruf eines kleinen, mürrischen und pelzigen Nekromanten weg, na ja, egal, diese meine schlechteste RPG Erfahrung muss ich einfach der Nachwelt erhalten. Also...Während des Lesens der Geschichte ist mir ein wenig kotze hoch gekommen und ich habe aggressive Tendenzen gegen die von Dir beschriebene Gruppe gehegt, aber kaum hat man so ne Flasche Baldian mal runter bekommen, geht's wieder.
@Molli
Also wenn ich das richtig gelesen hab stand da was von schnaps, höchstwahrscheinlich brennt das nichmal. Zum flambieren benutzt man mindestens 40% alkohol, und der brennt nur wenn man ihn vorher angewärmt hat, sowas hochprozentiges findet man aber selten. Als wurfgeschoß geb ich eigentlich allem unter 70% keine brauchbare chance beim ziel auch brennend anzukommen.
Also dafür, dass du seit 13 Jahren Rollenspiele spielst und laut Who-is-who auch noch so ziemlich jedes moderne D&D-Computerrollenspiel gespielt hast, muss ich dir den Noob-Status wohl leider aberkennen. ;)Mag ja sein, dass man die Mitspieler evtl. noch verstehen kann(obwohl das auch nicht grade freundlich war). Aber das Verhalten des SL war nicht ok. Abgesehen davon: Obwohl ich so gut wie fast alle D&D-basierten Computer-RPGs gespielt habe, habe ich dennoch D&D als P&P trotzdem so gut wie noch nie gespielt- vor allen Dingen nicht vor 3.5- und das auch nur 2x (1x davon bei CP auf dem grossen Treffen) -aber das is schon lange her. Und das mit den 13 Jahren stimmt auch nicht so ganz. Wirklich aktiv spiele ich erst wieder seit ca. 6 Jahren-und da war D&D nie dabei.Jetzt aber genug OT hier. ;)
Also dafür, dass du seit 13 Jahren Rollenspiele spielst und laut Who-is-who auch noch so ziemlich jedes moderne D&D-Computerrollenspiel gespielt hast, muss ich dir den Noob-Status wohl leider aberkennen. ;)Zeig mir ein D&D4 Computerspiel.
Hast Du Dich denn dann mal mit den Personen außerhalb des Spiels unterhalten? Oder biste dann einfach nur stillschweigend gegangen und kotzt Dich hier aus?Hätte ich ja gerne gemacht-mich mit ihm unterhalten. Nach der Runde musste ich erstmal was essen-da haben sich unsere Wege getrennt, und er ist wohl gleich danach heim gefahren. So habe ich es stillschweigend hingenommen und mich hier (und an anderen Stellen) ausgekotzt.
Spielerin:" Wie nichts?"
SL:" Du siehts nichts, bzw. schwarz!"
Spielerin: " Bin ich in einem Dungeon oder irgendwie unterirdisch gelandet? Oder in nem stockdunklen Raum?"
SL:" Nein, aber du siehst schwarz bzw. nichts!"
Spielerin:" Warum sehe ich denn nichts?"
Zudem erkläre ich, wenn Noobs dabei sind, die Regeln immer, wenn sie das erstemal angewendet werden (so ich es nicht vergesse): So das ist ne Normale Attacke, die läuft so und so ab.
Also ich nehme mir für nen Noob immer die Zeit Fragen zu beantworten und befürchte auch ersteinmal nicht, daß es in Diskussionen ausartet. Zudem erkläre ich, wenn Noobs dabei sind, die Regeln immer, wenn sie das erstemal angewendet werden (so ich es nicht vergesse): So das ist ne Normale Attacke, die läuft so und so ab.mache ich eigentlich auch so...
Ich denke das ist auch von niemanden zu viel verlangt.
Nanu URPG, was schreibst du hier rein, der Thread ist doch noch keine 6 Monate inaktiv?Mir war gestern nacht echt langweilig... aber daß es nicht aus dem Rahmen fällt habe ich ja auf den allerersten, uralten Post zu erst geantwortet ;)
@WolfNur für die RK mein Lieber.
Du wirst lachen, das mit der passiven Verteidigung zieht sich bei D&D durch alle Versionen. Lustig, oder? ;)
Wenn ein Spieler dann mit einer Frage kommt, droht die Gefahr, daß sich dann eine Diskussion entwickelt und dann ist es schwer, wieder ins Spiel reinzukommen. Kenne selber Spieler, die sich da mit einer einfachen Antwort nicht zufriedengegeben hätten und deshalb kann ich mir schon vorstellen, weshalb er so schroff reagiert hat.Bei einem Systemneuling? Ich würde mir das nicht gefallen lassen.
Kurz und knapp: Der SL hat sich durch die Frage gestört gefühlt und deshalb so reagiert. Ich kann es verstehen und nachvollziehen. Wenn er mit seiner Frage nach dem Kampf oder bis zu seiner Aktion gewartet hätte, wäre die Antwort sicher ganz anders ausgefallen.
... und würgen und würgen und würgen ...
oder wie sollte man mit Menschen, die Vorurteile haben sonst umgehen... jemand einen besseren einfall?
Bei einem Systemneuling? Ich würde mir das nicht gefallen lassen.Habe jetzt nicht die 22 Seiten dieses Threads gelesen. Vermutlich sage ich aber nichts neues, wenn ich behaupte: Der Spielleiter entscheidet, ob Neuling oder nicht. Und gerade die alten Hasen oder die perfiden Exzentriker und Profilneurotiker machen es gerade den jungen Spielleitern oder unerfahrenen Spielern und in letzter Konsequenz einer ganzen Spielrunde sehr, sehr schwer.
oder wie sollte man mit Menschen, die Vorurteile haben sonst umgehen... jemand einen besseren einfall?
Also: Worum geht es eigentlich.
... Ich wollte zuerst gehen, aber meine bessere Hälfte hielt mich zurück. Später habe ich mich dafür gerächt...
Wie, bist du mit ihr ins Bett gegangen ? >;DVollgespritzt bis oben hin. Neidisch?
cu Drantos
Vollgespritzt bis oben hin. Neidisch?
Nö, aus dem Wasserpistolenalter bin ich raus ;DUnd aus dem Alter für lustige Sprüche auch?
cu Drantos
Und aus dem Alter für lustige Sprüche auch?
Nach einem Gespräch mit dem SL hab ich dann schnell gemerkt, dass er nicht rollenspielt sondern die Spieler Statisten in seiner Welt sind. Die Konsistenz der Welt ist ihm wichtiger als der Spaß der Spieler. Natürlich war mir schon klar, dass ihm die Welt wichtig ist, aber dass das so weit geht habe ich nicht befürchtet.
Die ganze Gruppe hat nachdem sie erfahren hat, dass mein Charakter vergiftet wurde keine Ideen gehabt und so ist mein lieb gewonnener Charakter gestorben, ohne dass ich etwas dagegen machen hätte können.
Wir haben ja auch den Detailreichtum dieser Welt geliebt...
Das wird dir aber öfter so begegnen, Niki. Es gibt auch Spieler, die darauf wert legen, dass die Konsistenz der Welt vor die fortgesetzte Existenz ihrer Charaktere geht.Nur um das mal festzuhalten, auch wenns nach Spielbeginn ist: Ich möchte nicht das einer meiner Charaktere umgebracht wird, ohne das er eine Chance hat sich dagegen zu wehren. :)
Wenn du so etwas nicht möchtest, solltest du das auf jeden Fall vor Spielbeginn ansprechen. :)
Auch denke ich kann man immer eine Möglichkeit einbauen, die Situation zu retten...
Die ganze Gruppe hat nachdem sie erfahren hat, dass mein Charakter vergiftet wurde keine Ideen gehabt und so ist mein lieb gewonnener Charakter gestorben, ohne dass ich etwas dagegen machen hätte können.Das ist schade, konnte der SL auch nichts beisteuern? Käme mir merkwürdig vor, wenn er sich nur überlegt hat, zu vergiften und sich für Gegenmaßnahmen nichts zu überlegen....
Nach einem Gespräch mit dem SL hab ich dann schnell gemerkt, dass er nicht rollenspielt sondern die Spieler Statisten in seiner Welt sind.Wie genau meinst du das? Da gibts verschiedene Möglichkeiten, das zu verstehen.
Auf alle Fälle habe ich danach eingesehen dass seine Art des Spiels nicht meine ist und habe die Gruppe verlassen. Außerdem möchte ich in Zukunft nicht mehr mit einem fanatischen Weltenbastler rollenspielen.Naja, siehs mal als wichtige Erfahrung für die eigenen Präferenzen. Immerhin weißt du jetzt etwas genauer, was dir gefällt.
Der Anschlag kam dann für mich sehr überraschend und für die anderen Spieler auch. Somit hatte keiner eine rettende Idee und die Zeit verstrich bis zum Charaktertod. Aus.An dieser Stelle hätte ich eine Auszeit erbeten um etwas zu überlegen - Quellenmaterial durchzugehen. Ich meine Ärzte aufsuchen (oder etwas vergleichbares) ist euch schon eingefalen, oder?
An dieser Stelle hätte ich eine Auszeit erbeten um etwas zu überlegen - Quellenmaterial durchzugehen. Ich meine Ärzte aufsuchen (oder etwas vergleichbares) ist euch schon eingefalen, oder?
Nach einem Gespräch mit dem SL hab ich dann schnell gemerkt, dass er nicht rollenspielt sondern die Spieler Statisten in seiner Welt sind.heute noch etwas gebloggt, denn ich sehe es zur einen Hälfte auch so - ich als Spielleiter stelle die Welt zur Verfügung, was die Spieler dann dort durch ihre Charaktere ausrichten, liegt für mich völlig in deren Hand.
....insgesamt habe ich circa 10 Jahre bei dem SL gespielt. Keine einzige Kampagne war dabei jedoch erfolgreich. Meist haben wir irgendwelche Fehler gemacht, ab und zu konnten wir auch nichts machen.
So sind wir zum Beispiel auch bei Zufallsbegegnungen gestorben oder auch von SCs verraten worden.
Das erklärt vielleicht auch das "Statisten in der Welt". Der Welt ist es im Grunde egal, ob eine Gruppe "Helden" in ihr lebt. Sie funktioniert auch ohne sie. Mir wäre es glaube ich lieber, wenn die Welt sich auch ein wenig um die Charaktere dreht.
Ja es hat Spaß gemacht und vor dem Charakter gab es auch einige andere, insgesamt habe ich circa 10 Jahre bei dem SL gespielt. Keine einzige Kampagne war dabei jedoch erfolgreich. Meist haben wir irgendwelche Fehler gemacht, ab und zu konnten wir auch nichts machen.
Das macht aber auch keinen Spaß. Dass ab und zu mal etwas nicht klappt oder in die Hose geht, okay. Aber in 10 Jahren nicht ein einzige erfolgreiche Kampagne? Da wäre ich wahrscheinlich weitaus früher gegangen - ich spiele ja nicht, um mich frustrieren zu lassen.
Das kommt auf den Kampagnenbegriff an!
"Klassische" Kampagnen kennen etwas wie ein "Ende" gar nicht. Scheint mir nach der Beschreibung des Hintergrundes des Spielleiters so, als sähe er auch dieses Detail etwas "traditionell".
Nein, kommt es nicht. Zehn Jahre ohne ein endgültiges Erfolgserlebnis, wo man sagen kann "Das haben wir total gerockt" und wirklich einen Abschluss (und sei es auch nur von einem Handlungsbogen) hingekriegt hat, wo man immer nur versagt hat und gestorben ist, das macht keinen Spaß. Zumindest mir nicht.
Raum München =DMünchen? Dann möchte ich deine Aufmerksamkeit gerne hierauf (http://tanelorn.net/index.php/topic,42257.0.html) lenken. Zwangloser Stammtisch von Münchner Tanelorn-Usern. Leider ein wenig unterbesetzt (weil immer mal andere keine Zeit haben), aber prinzipiell findet das regelmäßig statt ;)
Vielleicht kannst du ja für deine alte Gruppe (inklusive Spielleiter) leiten - ich freue mir ein Loch in den Bauch, dass seit einiger Zeit einer meiner Spieler jede - sagen wir mal - dritte oder vierte Runde etwas völlig anderes leitet und ich mal "einfach nur Spieler" sein kann.das halte ich für ne gute Idee :d
Hm, wer verbal nicht zur Einsicht gebracht wird, geht das auch durch "Gewalt" nicht.Ich nicht, habe ich schon zu oft erlebt, daß es genauso funktioniert.
Das würd ich fast in jedme Fall unterschreiben.
Hmm, Beispiel?SL sagt: Schlimme Dinge passieren mit Deinem Charakter.
Das ist weird. :gaga:"Vorwürfeln" war Ende der 80er eine state-of-the-art-Technik des Spielleitens.
Also ich habe nicht glaube ich nicht gewürfelt, ist schon eine Zeit her. Aber er meinte, er habe in der Vorbereitung für die Runde ausgewürfelt ob ich eben im Schlaf sterbe oder später...Naja jetzt nix gegen verdeckte Würfe.
"ob ich eben im Schlaf sterbe oder später..."Was ja dann eher eine "Save not and die now or save - and die later!" Situation wäre.
Für mich klingt die Geschichte einfach so, das der SL den Charakter einfach töten wollte.
Die ganze Gruppe hat nachdem sie erfahren hat, dass mein Charakter vergiftet wurde keine Ideen gehabt und so ist mein lieb gewonnener Charakter gestorben,
Chapeau. Ich glaub, ich hätte da sehr wohl was gesagt, ehe ich gegangen wäre.
Nobody expects the Spanish Inquisition! ~;DWenn schon, dann richtig! (http://www.youtube.com/watch?v=S-O58Dqdky8&NR=1) ~;D
Hast du nachher nochmal mit dem SL gespielt? Die anderen Spieler?
Darf ich hier eigentlich auch was zur Verteidigung des SL sagen? Wenn nicht, bitte ersatzlos streichen:
Der SL ist (da bin ich mir ziemlich sicher) ein Mensch und die machen ja hin und wieder Fehler, nicht wahr?
Deshalb hättest Du ihm gleich seine Fehler klar machen müssen, daß er, wenn er seinen Plot in Gefahr sieht, nicht gleich jemanden massakriert, sondern das ganze mit dieser Person bespricht, damit man doch noch ein gutes Abenteuer hinbekommt.
Wenn es nicht zu lange her ist, kann man das ja noch versuchen.
Ich habe nachher mit ihm geredet aber im ersten Moment war ich dafür zu wütend und wäre ausfallend geworden, wir sind trotz allem noch Kumpels ich möchte nur nicht mehr mit ihm spielen.Ja, das habe ich gelesen und muß sagen, daß Du Recht hast. Ist ja echt affig. Man kann ja schon mal Bockmist machen, aber man sollte schon zu seinen Fehlern stehen und die SL-Rolle nicht als Chefposten verstehen. Den SL kannst Du meinetwegen in Ruhe erwürgen (;
Hast du denn gewusst, das der SL das so Railroaden will und dann aktiv dagegen gearbeitet?
Und wie kommt sowas? Im Buch stand, die Bäume seien nur durch Magie zu verletzen und da #3 der Kampfmagier war und ich nur ein popeliger Pistolenadept ...nunja, man muss ja immer machen, was im Buch steht, oder? ~;DWozu hat man denn sonst Regeln? ;)
Da stellt sich die Frage: wenn man nicht aufstehen und heimgehen kann, weil man blöderweise bei sich daheim ist, darf man dann die Sitzung beenden und die Leute nach Hause schicken?
Er verkündete dann, daß ich erst in fünf Tagen eine Anhörung bekommen soll - nur um dann jeden Tag minutiös auszuspielenklarstellt, dass für den Spieler der Abend eh gelaufen ist, darf man sich ja schon fragen, was das soll.
Danach erschuf ich mir einen optimierten Power-Charakter mit minimalem RP-Hintergrund. Mit dem hatte ich in der Runde auch länger Spass. Bis der SL ihn mit einer Frustaktion umbrachte. Aber das ist eine andere Geschichte. ::)Klar, aber wie der Kontext klingt, ist die andere Geschichte ebenfalls eine die hier ein passen würde... ;)
Ja, bitte noch die andere, Sashael? Die erste war schon so haarsträubend...Kurz gesagt, hat ein Barghest den SC verschlungen. Er hatte noch ein paar andere Optionen für seine Kampfrunde (weglaufen, schwer angeschlagenen anderen SC angreifen, Hilfe holen), aber er verschwendete seine Full Action darauf, meinen (bewußtlosen, sterbenden) SC ein für alle Mal aus dem Spiel zu nehmen, was ihm KEINEN Vorteil brachte, da er nicht einmal den zusätzlichen Treffelwürfel für das Verschlingen von Gegnern bekam. Zwei Kampfrunden später war er auch tot.
@Tümpelritter
Jup, das hört sich stark nach DSA an :P
Die offiziellen ABs sind je echt so gestrickt, daß sie dem SL kaum eine Chance lassen, etwas anders zu machen. Auch wenn er gute Absichten haben sollte, so wird auch er gerailroadet (was sich nur mit viel Arbeit im Vorfeld und Erfahrung vermeiden lässt).
Kurz gesagt, hat ein Barghest den SC verschlungen. Er hatte noch ein paar andere Optionen für seine Kampfrunde (weglaufen, schwer angeschlagenen anderen SC angreifen, Hilfe holen), aber er verschwendete seine Full Action darauf, meinen (bewußtlosen, sterbenden) SC ein für alle Mal aus dem Spiel zu nehmen, was ihm KEINEN Vorteil brachte, da er nicht einmal den zusätzlichen Treffelwürfel für das Verschlingen von Gegnern bekam. Zwei Kampfrunden später war er auch tot.Gruselig. So was wie ein persönlicher Rachefeldzug des SL?
Wobei ich anführen muss, dass das kein offizielles Abenteuer und kein offizieller Metaplot ist, nur auf einem alten offiziellen Abenteuer aufgebaut. Erfreulicherweise verschont der Sl uns sonst mit DSA-Metaplot (obwohl wir ein oder zwei Metaplotfans in der Gruppe haben, glaube ich).
Wie gesagt, in den anderen Spieltreffen kam dieses Hinter-den-Kulissengeschiebe nicht vor.
Gruselig. So was wie ein persönlicher Rachefeldzug des SL?Oder: Mitspieler in die Pfanne hauen aus Spaß an der Freud'. Auch schon erlebt.
Oder: Mitspieler in die Pfanne hauen aus Spaß an der Freud'. Auch schon erlebt.Perfekte Beschreibung wie man mit dem Powergamergesocks umzugehen hat. Ist nicht persönlich gemeint. :Ironie:
Aber zum Stichwort Rachefeldzug habe ich bei D&D schon folgendes erlebt: Ich hatte ein richtig schönes AC-Monster als Charakter, noch zusätzlich geschützt durch Blink, Mirror Images und solche Scherze. Solche Chars bastele ich gerne.
Und bei einem Spielleiter war es dann halt so, dass er dann verdeckt plötzlich so viele 20en gewürfelt hat, dass Gustav Gans neidisch geworden wäre, weil es ihn offensichtlich einfach gefrustet hat, dass mein Charakter durch Hordengegner einfach durchwaten konnte.
Letzten Endes führte das dann dazu, dass mein Charakter nicht nur viel häufiger getroffen wurde, als irgend eine glaubhafte Wahrscheinlichkeit das hergegeben wurde, sondern auch häufiger als alle anderen Charaktere, die viel weniger Armor Class hatten... weil interessanterweise alle Gegner nur noch auf mich eingeprügelt haben.
Aber zum Stichwort Rachefeldzug habe ich bei D&D schon folgendes erlebt: Ich hatte ein richtig schönes AC-Monster als Charakter, noch zusätzlich geschützt durch Blink, Mirror Images und solche Scherze. Solche Chars bastele ich gerne.
Und bei einem Spielleiter war es dann halt so, dass er dann verdeckt plötzlich so viele 20en gewürfelt hat, dass Gustav Gans neidisch geworden wäre, weil es ihn offensichtlich einfach gefrustet hat, dass mein Charakter durch Hordengegner einfach durchwaten konnte.
Letzten Endes führte das dann dazu, dass mein Charakter nicht nur viel häufiger getroffen wurde, als irgend eine glaubhafte Wahrscheinlichkeit das hergegeben wurde, sondern auch häufiger als alle anderen Charaktere, die viel weniger Armor Class hatten... weil interessanterweise alle Gegner nur noch auf mich eingeprügelt haben.
Natürlich kenne ich den SL jetzt nicht und wie ihr privat steht, denn Rachefeldzug ist natürlich schon ein starkes Wort! ;)klingt so aber erstmal treffend.
Da es (leider mal wieder) um DnD bei der Sache geht, kann ich allerdings auch die Situation des SLs verstehen. Wenn (sagen wir mal) fünf Leute aus der Gruppe Powergaming betreiben, dann muss sich der SL für fünf Leute überlegen, wo ihre Schwächen sind, um einen interessanten Kampf zu liefern, sodass die Helden nicht gelangweilt durch die Gegner schnetzeln.
D.h. also wenn jeder Spieler sich einen ganzen Tag Zeit nimmt für seinen Charakter-Build, dann muss der SL fünf Tage für die Gegenwehr einplanen? Und hat dann noch nichts für das Abenteuer selbst vorbereitet?
Ich kann mir gut vorstellen, dass das manche Spielleiter frustriert und sie irgendwann in dem Powergamer einfach eine Nuß sehen, die es zu knacken gilt. Da wird das Rollenspiel einfach zum Wettbewerb.
Eigentlich sollte jeder Powergamer dem Spielleiter gleich ein Monster oder Taktiken an die Hand geben, gegen die sein Übercharakter abstinkt - das wäre doch mal eine nette Geste. ;D
Da es (leider mal wieder) um DnD bei der Sache geht, kann ich allerdings auch die Situation des SLs verstehen. Wenn (sagen wir mal) fünf Leute aus der Gruppe Powergaming betreiben, dann muss sich der SL für fünf Leute überlegen, wo ihre Schwächen sind, um einen interessanten Kampf zu liefern, sodass die Helden nicht gelangweilt durch die Gegner schnetzeln.Darum geht's absolut nicht. Der Charakter hatte schließlich auch Schwächen. Er hatte nicht viele Hitpoints und seine nicht-Verteidigungszauber waren ziemlich beschränkt. Durch Magie hätte man ihm natürlich ohnehin beikommen können.
Der SL hatte einfach damit ein Problem, dass der Charakter gegen bestimmte Situationen ziemlich sicher gewappnet war.
dank der Unterstützung eines NPC…konnten wir irgendwie mehr Chips kriegen …ein weiterer NSC (die Richterin)…NSC-Zirkus…der dritte NSC ein, der Kaiser Hal (DSA-Feeling... oder schon ein V:tM-Eindruck?)…Visionen…hinter den Kulissen
Gruselig. So was wie ein persönlicher Rachefeldzug des SL?Ich habe den Verdacht, dass ihm der auf Bogen gemaxte Elfenkrieger bereits auf Lvl 4 zu heftig war. Kernschuss, Präzisionsschuss, Schnelles Schießen, Ausweichen, Beweglichkeit, GE 20, ST 14, Langer Kompositbogen mit +2 ST-Mod ... tödlich und agil. Und das ohne Magische Gegenstände, die gabs bei dem SL nämlich nicht, die waren schließlich viel zu mächtig und die Gegner schafft man ja auch so, wenn man sich nicht vollkommen blöd anstellt. Wenn man sich allerdings wirklich clever anstellte, gabs später auch mal ordentlich was auf die Mütze.
Frage: Wenn ein SC durch einen Schwarm Tumbled (mit Flick Flack durchspringt) und der Schwarm ihm automatischen Schaden verursacht, der ihn unter 0 HP haut, fällt er dann hinter dem Schwarm (wegen Trägheit der Masse und Bewegungsmoment) oder im Schwarm zu Boden, wo er in der nächsten Kampfrunde wieder automatischen Schaden bekommt?Wenn er da rein gesprungen ist, im Schwarm? [wenn man ihn nicht retten will wei SC Tod net geht]
Wenn er da rein gesprungen ist, im Schwarm? [wenn man ihn nicht retten will wei SC Tod net geht]Der Schwarm schwebte vor dem einzigen Ausgang des Dungeons, war 2x2 Felder breit und es war nahezu nicht schaffbar, die Falle, die ihn beschwor, NICHT zu aktivieren. Vor allem nicht für einen Lvl 1 SC. Die Idee war, er tumbled durch (mit Anlauf und Flick Flack schnell genug durchspringen) und vermeidet die AoO. Der SL entschied, dass der automatische Schaden, den der Schwarm eigentlich in seinem Zug machte, IMMER gilt, auch wenn er nicht dran ist.
Wie soll er den raus kommen?
Das sieht eher danach aus, als wäre eine tolle Geschichte da gewesen, die noch nicht sauber genug auf euch als Hauptpersonen geeicht war (handwerkliche Probleme).
Letzten Endes führte das dann dazu, dass mein Charakter nicht nur viel häufiger getroffen wurde, als irgend eine glaubhafte Wahrscheinlichkeit das hergegeben wurde, sondern auch häufiger als alle anderen Charaktere, die viel weniger Armor Class hatten... weil interessanterweise alle Gegner nur noch auf mich eingeprügelt haben.
Erst bastelst Du Dir einen Tank und beschwerst Dich dann darueber, dass er wie ein Tank behandelt wurde?Bitte folgende Prozedur einhalten: Posting komplett lesen. Dann nachdenken. Dann antworten.
Erst bastelst Du Dir einen Tank und beschwerst Dich dann darueber, dass er wie ein Tank behandelt wurde? wtf?Gegner mit einem Minimum an taktischer Finesse versuchen doch den Tank zu umgehen und die Caster und leicht zu treffenden Damage-Dealer anzugreifen, oder nicht? Also von daher werden Tanks üblicherweise ausmanövriert, wenn die Situation es zulässt, nicht geswarmt.
Wenn man sich allerdings wirklich clever anstellte, gabs später auch mal ordentlich was auf die Mütze.Kommt mir bekannt vor...
Frage: Wenn ein SC durch einen Schwarm Tumbled (mit Flick Flack durchspringt) und der Schwarm ihm automatischen Schaden verursacht, der ihn unter 0 HP haut, fällt er dann hinter dem Schwarm (wegen Trägheit der Masse und Bewegungsmoment) oder im Schwarm zu Boden, wo er in der nächsten Kampfrunde wieder automatischen Schaden bekommt? Die Antwort entschied über Tod oder Leben des SC. Dreimal dürft ihr raten, wie die Antwort ausfiel.Die Sache ist die: Natürlich kann man das, wenn man auf kleinliche Einhaltung der Regeln besteht, so interpretieren. Aber nach Deinen Schilderungen bin ich mir sicher, dass der SL, wenn es gegen die SC gegangen wäre, nach GMV gegangen wäre und nicht nach Regeln.
Eine noch so tolle Performance beim Lügen durch den Spieler brachte keinen Bonus auf den Wurf Bluffen. RP konnte man sich eigentlich schenken, es zählte nur der Wert auf dem Blatt. Und der reichte niemals aus, selbst gemaxt nicht, weil der zu Bluffende natürlich Level 15 Ichkackeuchzu war und den Bluff mit seinem eigenen Wurf sofort durchschaute. Egal, wie clever und sinnvoll das Lügennetz und die Scheinargumente waren.Da fällt mir noch 'ne Geschichte ein (auf einer Kon erlebt), die sicher auch dem einen oder anderen bekannt vorkommt.
Ich löschs lieber wieder, ich schäm mich doch zu arg.Hör ich da ein Hühnchen? :D
Der SL entschied, dass der automatische Schaden, den der Schwarm eigentlich in seinem Zug machte, IMMER gilt, auch wenn er nicht dran ist.
Frage: Wenn ein SC durch einen Schwarm Tumbled (mit Flick Flack durchspringt) und der Schwarm ihm automatischen Schaden verursacht, der ihn unter 0 HP haut, fällt er dann hinter dem Schwarm (wegen Trägheit der Masse und Bewegungsmoment) oder im Schwarm zu Boden, wo er in der nächsten Kampfrunde wieder automatischen Schaden bekommt? Die Antwort entschied über Tod oder Leben des SC. Dreimal dürft ihr raten, wie die Antwort ausfiel.Schwärme verursachen automatischen Schaden am Ende Ihres Zuges. Sie dürfen keine Gelegenheitsattacken machen.
Somit ist Dein SL nicht einfach nur scheisse, sondern kennt auch die Regeln nicht.Er war Scheiße. Die ganzen Dinger sind etwa 2-3 Jahre her. Heutzutage (hauptsächlich dank Tanelorn) würd ich den Kerl zusammenfalten und ihm sagen, dass er sich mal gefälligst an die Regeln zu halten hat und wir nicht seine Plot-Hansels sind.
Damals war irgendwie Schlechtes-Spiel-ist-besser-als-gar-kein-Spiel. Und der Rest der Gruppe war durch jahrelange Kampagnen an ihn geschweißt.Auch das kommt mir unglaublich bekannt vor. :-X
Schwärme verursachen automatischen Schaden am Ende Ihres Zuges. Sie dürfen keine Gelegenheitsattacken machen.
Somit ist Dein SL nicht einfach nur scheisse, sondern kennt auch die Regeln nicht.
Er hat auch gern mal Regeln überlesen. Wie zum Beispiel, dass man in Tränke nur Zauber bis maximal 3. Grad reinbekommt. Verbesserte Unsichtbarkeit ist 4. Grad, das hinderte ihn aber nicht daran, einen Schurken einen Trank damit nehmen zu lassen und den kompletten Kampf unsichtbar gegen uns zu kämpfen.Das läßt sich einfach umgehen, indem man einfach einen wundersamen magischen Gegenstand macht, den man nur einmal benutzen kann (;
Und im Zweifelsfall muss man - gerade bei dicken Regelwerken - abwägen, was einem mehr wert ist: flüssiges schnelles Spiel (flüssige Kämpfe) mit löchriger Regelauslegung durch Spontanentscheidungen oder langes Regelbuchwälzen. (Und ich sage das als ein SL, der sich normalerweise für die höchstwahrscheinlich auftretenden Encounter vorher nochmal die relevantenSonderregeln anguckt.)Im Falle eines toten Charakters ist das flüssige Spiel imho hinten an zu stellen. Da wird effektiv ein Spieler aus dem Spiel genommen, so ähnlich wie bei Monopoly und da darf ich auch erstmal zusammen rechnen, ob meine Hypotheken nicht ausreichen um die Miete auf der Schloßallee mit HOtel bezahlen zu können. Jemanden mit einem Fehler ohnmächtig hauen ist voll in Ordnung, aber den Charakter umbringen? Da sollte ich mir meiner Sache doch sicher sein.
Im Falle eines toten Charakters ist das flüssige Spiel imho hinten an zu stellen. Da wird effektiv ein Spieler aus dem Spiel genommen, so ähnlich wie bei Monopoly und da darf ich auch erstmal zusammen rechnen, ob meine Hypotheken nicht ausreichen um die Miete auf der Schloßallee mit HOtel bezahlen zu können. Jemanden mit einem Fehler ohnmächtig hauen ist voll in Ordnung, aber den Charakter umbringen? Da sollte ich mir meiner Sache doch sicher sein.
Weniger Diskussion, mehr Anekdoten? wtf?Öhm ... ich hatte vor Jahren auch eine echt lange Aberrant-Kampagne bei einem anderen SL. Der war auch luschtig. Beispiele?
Weniger Diskussion, mehr Anekdoten? wtf?
Wieso habt ihr das ZWEI Abende mitgemacht und dem SL nicht (spätestens) nach der Aktion mit dem Pferd vom Ventrue seinen Würfelbeutel in den Hals gestopft???? wtf? wtf? wtf?Die Hoffnung stirbt zuletzt...
Auf Treppensteigen würfeln ist schon echt super :)
sinngemäß aus Magus: Die Erleuchtung (Attributsstufenbeschreibung):Wir hatten alle 2 Punkte auf Koerperkraft und ich nahm nicht an das meine Adlige Lasombra die Treppe im Sprint hinabsteigt - oder einen Kaugummi kaut.
"Stufe zwei: Sie können gleichzeitig Kaugummi kauen und laufen"
Wir hatten alle 2 Punkte auf Koerperkraft und ich nahm nicht an das meine Adlige Lasombra die Treppe im Sprint hinabsteigt - oder einen Kaugummi kaut.
Es ist die Beschreibung von Geschick ;)Auch da hatte der Char heldenhafte 2 Punkte :D
Ich wußte ja gar nicht, dass man bei Vampire so einen Frust schieben kann, dachte immer, man erzählt sich da nur gegenseitig wie toll man ist. ;)Ich wusste nicht das ich bei Vampîre einen solchen Frust kriegen kann.
Ich frag mich nur, warum dieser SL Vampire leitet, wo der doch anscheinend keine Ahnung von der Materie hat?Der SL spielt und leitet Vampire (Maskerade/Dark Age) seit mehr als 3 Jahren,..
Ach, wenn die so viel in der Birne hatten wie Lasko, dann geht das schon klar. :D
Ach, wenn die so viel in der Birne hatten wie Lasko, dann geht das schon klar. :DHalb ironischer weise griff der SL bei der "Vorbereitung" des Plot fuer einen der Moenchen tatsaechlich zu einem Bild von Lasko...
He, bei Midgard 1880 gab es das sogar als Regelbeispiel: Da flog der Charakter die Treppe runter, als er morgens die Zeitung holen wollte, allerdings hatte er vorher die ganze Nacht durchgesoffen. :D
OK, ok, bin aber ganz bei euch: auf Treppensteigen würfeln lassen ist lachhaft.
He, bei Midgard 1880 gab es das sogar als Regelbeispiel: Da flog der Charakter die Treppe runter, als er morgens die Zeitung holen wollte, allerdings hatte er vorher die ganze Nacht durchgesoffen. :DIch gehe als SL, es sei denn die Spieler sagen mir ausdrücklich was anderes, davon aus, dass
OK, ok, bin aber ganz bei euch: auf Treppensteigen würfeln lassen ist lachhaft.
Ich gehe als SL, es sei denn die Spieler sagen mir ausdrücklich was anderes, davon aus, dass
- ihre Spieler die ganze Nacht durchsaufen (deswegen verlange ich auch mehr Gold als die Rationen eigentlich im Regelbuch kosten, um die kosten für den Alk zu decken).
- sie nur suchen und nicht GENAU suchen.
- sie ihre Angestellten nicht bezahlen.
- sie, wenn sie bei der Nachtwache müde werden, versuchen wach zu bleiben aber natürlich nicht umherlaufen sondern schön sitzen bleiben und wenn es gar nicht mehr geht wecken sie natürlich nicht den nächsten sondern machen nur ganz kurz die Augen zu.
- sie jede Hure vögeln (kosten im Proviant mit veranschlagt, man muss ja nicht hartwursten) deswegen ist der allmonatliche Krankheitsresistenzwurf auch angebracht.
- sie ihre Ausrüstung nicht instand halten.
- sie ihr Gold in der Taverne zurücklassen wenn sie in die Stadt gehen.
- sie keine Idee haben ihren Kopf aus der Schlinge zu ziehen wenn ich denke, dass es das war - Das war's ihr seid tot.
Wobei ich zugeben muss, dass ich manche von den Sachen auf die harte Tour als Spieler lernen musste.
Kann nur jedem SL empfehlen mal Spieler zu sein, da sieht man vieles mit anderen Augen.
EDIT: jetzt mit verbesserter Rechtschreibung.
Ich gehe mal davon aus, dass du hier das Verhalten der Charaktere beschreibst, und nicht wie von dir angegeben das der Spieler. :oNatürlich, wenn sich wer bei mir für ne Runde anmeldet, dann gehe ich davon aus, dass immer einer Nachtwache hält während der rest ermattet über den Spieltisch gesunken ist. ~;D
Natürlich, wenn sich wer bei mir für ne Runde anmeldet, dann gehe ich davon aus, dass immer einer Nachtwache hält während der rest ermattet über den Spieltisch gesunken ist. ~;D
Wie jetzt. Du spielst Rollenspiel ohne die ganze Nacht zu saufen und jede Hure zu vögeln?
Bluerps - den das irgendwie an diese Geschichte von dem SL in Brasilien erinnert, der sich plötzlich damit konfrontiert sah mit korrputen, knüppelharten Drogenpolizsten rollenzuspielen, von denen einer am Anfang erstmal eine ganze Menge Flaschen Alkohol auf den Tisch stellte und sich ein anderer später eine Prostituierte kommen liess...
Was für ein Idiot. Sollte vielleicht besser DSA oder Midgard leiten.
Also ich finde die Beschreibung völlig normal für oWoD-Vampire. Über DSA kann ich nichts sagen (außer meine paar Vorurteile wiederkäuen) aber bei Midgard fände ich das Beschriebene schon komisch.
Also ich finde die Beschreibung völlig normal für oWoD-Vampire.Fuer Vampire die Maskerade ist es definitiv nicht normal.
Fuer Vampire die Maskerade ist es definitiv nicht normal.Kurzer Einwurf: Offenbar ist es für andere aber häufiger so gewesen; jetzt kannst du hoffentlich verstehen, warum Vampire bei manchen so einen schlechten Ruf hat. Klar, liegt am SL, aber offenbar gibt es mehrere solcher SLs. :)
Ich habe so etwas wie bei dieser Runde noch nicht im Ansatz zuvor erlebt!
Kurzer Einwurf: Offenbar ist es für andere aber häufiger so gewesen; jetzt kannst du hoffentlich verstehen, warum Vampire bei manchen so einen schlechten Ruf hat.Mir fing schon beim spielen (gegen Ende hin) an alles leid zu tun was ich jemals fuer Railroading oder gegen PE gesagt hab, wofuer es wirklich echt viel braucht. (Der SL legte, nach dem ersten Abend der schon sehr bizarr, war am zweiten deutlich zu)
Kurzer Einwurf: Offenbar ist es für andere aber häufiger so gewesen; jetzt kannst du hoffentlich verstehen, warum Vampire bei manchen so einen schlechten Ruf hat. Klar, liegt am SL, aber offenbar gibt es mehrere solcher SLs. :)Is ja auch klar, da Vampire - wie jeder Psychologe bestätigen kann - im Gehirn räumliche Nähe zu Vergewaltigungsphantasien haben kann es schon mal passieren, dass dort Kriechströme zwischen den Gehirnarealen entstehen und ein SL dann etwas verwechselt und seine Spieler anfängt mental zu vergewaltigen. :gasmaskerly:
Hat mehr oder weniger gut funktioniert, aber nochmal würde ich das trotzdem nicht machen.
Paradebeispiel warum ich nur noch SL bin und nicht mehr Spieler. :)
Aber man kann es wohl keinen Spieler übelnehmen das er die Werte von absoluten 0815 Gegner kennt...Man kann einem Spieler sogar übelnehmen wenn er überhaupt Kritik äußert,..
Man kann einem Spieler sogar übelnehmen wenn er überhaupt Kritik äußert,..Ja sowas gemeines aber auch. Wie kann man es als Spieler nur wagen, sich gegen meine tollen Schienen zu äussern! Oder dass ich meine Freundin als MarySue benutze, das sind doch alles Mittel um die Story zu voranzubringen!
Tja, die Phileason ist stellenweise schon sehr railroadig. Ich empfehle, schonmal n Duzend extra Charakterblätter zu beschaffen. Du wirst wahrscheinlich noch öfter solchen Hunger zu spüren bekommen. Das Ding ist so geschrieben, da kann dein SL nur wenig für.
@Erik: Den Zahn sollte es lt. Abenteuertext in einer späteren Stelle im Abenteuer geben. Hätten wir den direkt bei der ersten daherkommenden Schlange erbeutet hätten wir bestimmt 2 oder 3 Abenteuerseiten versäumt.
Na sicher doch. HEUTE ist das common sense (obwohl das auch heute noch genug Leute nicht gerafft haben). Wir reden hier aber von einer 20 Jahre alten Kampagne, noch dazu einer für DSA, wo auch heute noch oft in offiziellen Abenteuern die Spieler entmächtigt werden.
Ich habdas AB undwenn es nicht grade ne üble PG Gruppe ist dann machen die das Viueh nicht platt. Da istder Erfolg dann wenn alle noch leben nachher und der Augenangriff eben mit diesem Ergebniss.
Mit einemglücklichen Hornissenangriff verliert die halt ein Hundertstel ihrer LE, na toll. Meisterfehler, der Mitlied mit dem Spielerpack hat und die LE runterschrwaubt, das istdas ganze Prob, typisch für die 2000 Jahre.
Das stimmt schon so. Das Vieh hat glaub ich 300 LE oder so und ein Hornissenangriff macht maximal 30 oder so und dann muss 20 Runden nachgeladen werden. Kann ja mal wer die Werte posten und dann die DSA 3 Helden die das Vieh kleinkriegen, ausser nem Minmaxmagier is da nix.
Naja, auch andere klassische Systeme können mit absurd HP-starken Monstern aufwarten und Spieler dort krasse Stunts zu beschreiben versuchen. Klar ist das doof.Ich glaube schon dass es einen Unterschied macht ob der SL sagt: "Ololol.... das AB sieht eigentlich nicht vor, dass ihr das Teil platt macht. Die nächsten 2 Abenteuer gehen nämlich darum sich den Zahn anderweitig zu besorgen.
Und das mit dem SL der Mitleid hat kann man auch anders sehen. Er könnte auch beschreiben, daß der Treffer nur minimale Auswirkungen hatte und sich das Vieh dann eben aus anderen Gründen einfach verzieht. Dann wäre der Frust eben DARÜBER aufgekommen und das zu recht. Ich sag ja: man kanns drehen und wenden wie man will... ;)
Hm, wie lang war eigentlich das Schwert und wie lange der Arm des Helden?Sagen wir mal 50 cm langes Schwert.
So eine Seeschlange ist ja ziemlich groß. Wie man da ins Gehirn kommen will ist mir da doch schleierhaft.
Klar hätte man die Schlange geblendet beschreiben sollen, aber ein Todesstoß?
Nein.
So eine Seeschlange ist ja ziemlich groß. Wie man da ins Gehirn kommen will ist mir da doch schleierhaft.
Sagen wir mal 50 cm langes Schwert.Das ist doch kein Messer! ~;D
Das ist nämlich einfach nur grottenschlecht geleitet als SL und hat GAR NIX mit Spannung zu tun sondern erzeugt nachweislich (es gibt hier genug andere Beispiele) nur Frust beim Spieler. Wenn man sich als SL darüber dann in alter DAS-Manier spitzbübisch freuen kann ("Gnihihi, die glauben wirklich ne Seeschlange mit nem einfachen Schwert töten zu können - Muhaha, denen hab ichs aber gezeigt!") - dann mag diese Technik einem dabei nützlich sein.
Wenn der Gegner sowieso unbesiegbar ist sollte man das als SL auch an entsprechender Stelle mal sagen und nicht versuchen, durch exorbitante Probenerschwernisse zu versuchen, die statistische Chance auf 0% zu drücken damit man hinterher nicht zugeben muss, dass die Spieler eh keine Wahl hatten. Das ist nämlich einfach nur grottenschlecht geleitet als SL und hat GAR NIX mit Spannung zu tun sondern erzeugt nachweislich (es gibt hier genug andere Beispiele) nur Frust beim Spieler. Wenn man sich als SL darüber dann in alter DAS-Manier spitzbübisch freuen kann ("Gnihihi, die glauben wirklich ne Seeschlange mit nem einfachen Schwert töten zu können - Muhaha, denen hab ichs aber gezeigt!") - dann mag diese Technik einem dabei nützlich sein.
Ansonsten ist das mMn einfach nur schlecht.
Was mich interessiert hätte: Wenn der Charakter bei der Aktion eine Probe nicht geschafft hätte und dabei zufällig zu Tode gekommen - wie hätte der SL dann reagiert? Im Kampf gegen einen Gegner zu sterben, der aus dramaturgischer Sicht unbesiegbar ist - wie HELDENhaft, wahrlich... ::)
Wenn man sagt "das ist DSA", ist das doch gleichbedeutend mit "das ist schlecht" ... oder versteh nur ich das so?
Ja, stimmt natürlich. Das ging auch gar nicht direkt gegen diesen speziellen SL sondern eher an EE und andere, die Illusionismus immer noch mit Spannung verwechseln.
Naja, ich verstehe "das ist DSA" als: "Das ist... die andere Art von Rollenspiel" ;D
Und zwar die Bessere! ;D
Na ja, der SL war eben zu unerfahren oder überfordert. Ist auch kein Wunder, wenn man sich an ein 20 Jahre altes, aus allen Ecken und Enden der Weltliteratur abgekupfertes - und dafür gab es auch noch Preise! - Machwerk wie die Drachenhals-Kampagne heranwagt.
Und den Begriff ''Railroading'' kannte man damals in Deutschland und bei DSA im speziellen ja auch noch gar nicht.
Dabei wäre die Lösung doch so einfach gewesen. Die getötete Schlange war ein Männchen und die Helden brauchen halt den Zahn eines Weibchens >;D
Ich kenne das AB nicht, aber warum muss der Zahn überhaupt erst später gefunden werden?
Und zwar die Bessere! ;D
Die Allerbeste! ;DWas dabei herauskommt, kann man ja hier lesen :)
Was dabei herauskommt, kann man ja hier lesen :)
Weil. Das. Abenteuer. Das. So. Vorsieht. Punkt. ~;D
Oder anders ausgedrückt: Als strammer junger DSAler spielt man das Abenteuer komplett durch. Die Autoren haben da 3 Seiten für aufgeschrieben. Also werden wir auch diese 3 Seiten spielen.
Könnt ihr wo anders spammen?
Jedes mal wenn ich sehe, dass hier ein neuer Post ist kommt bei mir die Regenbogenpresse-Freude auf und ich hol Popcorn raus, klicke in Vorfreude auf neue SL-Enthüllungsskandale auf Bildniveau auf den Link ... und dann kommt da euer Spam. :'(
Na gut.Du bist im falschen Faden, diese Story müsste in den Spieler...Grrr...Ich könnte sie erwürgen
Ich bereite also einen epischen Kampf vor, 60 Karakilim (Dämonen), 13 Irrhalken (auch Dämonen), der mächtige Nachtdämon, und zwei langjährige Todfeinde der Helden, beide mit dunkeln Kräften. Der eine Todfeind sollte nicht eingreifen, sondern nur beobachten, da er später noch für den Plot gebracuht wird.
In mühsamer Kleinarbeit bastele ich die Werte so zurecht, das es einen fairen spannenden Kampf gibt. Ich überlege mir, wie man mit der großen Zahl an Gegner fertig wird, usw.
Dann in der dritten Kampfrunde, fällt einem SC plötzlich ein, das er sich ja irgendwann mal diese Superbombe gebraut hat. Er sagt mir schon immer was er sich so zusammenbraut, aber da er das ständig macht scheine ich dieses Ding überlesen zu haben.
Sprichts und aktiviert sie. Alles Dämonische und Böse (also alles) in 100m Umkreis tot. Inklusive der Superendgegner. (Einer hat vorher wenigstens noch einen Schlag geschafft). Inklusive des plotrelevanten Todfeindes, den ich über viele Spielrunden hinweg aufgebaut habe, und der noch für einige Sachen verplant war.
Ihr dürft nicht vergessen, ihr lest hier nur eine Seite der Geschichte. Und die ist sogar noch von jemand geschrieben, der gut mit Worten umzugehen weiss.
Ihr dürft nicht vergessen, ihr lest hier nur eine Seite der Geschichte. Und die ist sogar noch von jemand geschrieben, der gut mit Worten umzugehen weiss.
Spätestens sobald die nächste Geschichte kommt und er angeblich angestochen wird ist es doch eher wahrscheinlich, dass der Mann ne überbordende Fantasie und Profilierungsbedürfnis hat, als dass er wirklich zwei so Sachen erlebt.Ich seh das mit dem Messer nicht. Kann mir mal jemand den Link geben? Ich bin wohl zu doof.
PS: Ich seh das mit dem Messer nicht. Kann mir mal jemand den Link geben? Ich bin wohl zu doof.
Immerhin erstickt der Vorfall mit dem Messer jegliche Sympathie für Lanky recht effektiv. Zumindest bei mir. :oSecond that.
Ihr müsst bedenken, das er nicht wirklich Zeit hatte groß über die Situation nachzudenken. Ich denke, was ihm da hauptsächlich durch den Kopf ging war "Huch! Was ist denn jetzt los?".Ahjo, hätte er können, hat er vielleicht auch.
Anstatt zu versuchen weiterzuspielen hätte er mehr Verständnis dafür haben sollen, was seine Freundin denkt, und erstmal mit Spielen aufhören sollen. Dann hätte er das ganze in Ruhe klären können. Was er, meiner Meinung nach, auch im Sinn hatte, aber halt erst nach dem Spiel.Naja, wenn deine Frau dich mit einer anderen mitten in der Action im Bett erwischt und sagt "Raus hier" kommt es halt uncool wenn man nun erstmal fertig machen will.
Häh? Sie hat ihn doch nicht mit der anderen "in action" erwischt.Nun sie hat mitbekommen wie er ziemlich offensiv (wenn auch halb Inplay) mit der anderen flirtete.
Er hat auch nicht "Ab in die Küche, Kleine" gesagt. Ich meine, wenn sie grade ferngesehen hätte, hätte er gesagt, das sie zurück vor den Fernseher kann."Get back in the kitchen and let us play our game, love."
Ich traf mal einen SL auf einem Con, der, als ich erwähnte, dass mein SC Schnürschuhe trug, mich auf Fesseln/Entfesseln hat würfeln lassen.
Wer das System errät, +O) bekommt ein Fleißsternchen!
Ich traf mal einen SL auf einem Con, der, als ich erwähnte, dass mein SC Schnürschuhe trug, mich auf Fesseln/Entfesseln hat würfeln lassen.Ich frage mich gerade, was er getan hätte, wenn dein SC Klettverschlüsse gehabt hätte...? Eine Stärkeprobe zum Aufmachen?
Ich traf mal einen SL auf einem Con, der, als ich erwähnte, dass mein SC Schnürschuhe trug, mich auf Fesseln/Entfesseln hat würfeln lassen.
Das einzige Problem war, dass wir die Stadt ja ohnehin verlassen wollten... Wir haben ihnen also gesagt, wohin sie sich ihren Tunnel stecken können, sind dann noch individuell von unseren Sires angepampt worden und sind haben die Stadt kollektiv verlassen.Schade, dass Ihr Euch so entschieden habt, hätte mich schon mal interessiert, wie es denn im Garten Eden tatsächlich ausschaut. :D
Und was war das jetzt für ein System?Dasselbe wo Meister Astrologieproben zur Bestimmung der Tageszeit verlangen?
Ich frage mich gerade, was er getan hätte, wenn dein SC Klettverschlüsse gehabt hätte...? Eine Stärkeprobe zum Aufmachen?
Schade, dass Ihr Euch so entschieden habt, hätte mich schon mal interessiert, wie es denn im Garten Eden tatsächlich ausschaut. :D
Ich frage mich gerade, was er getan hätte, wenn dein SC Klettverschlüsse gehabt hätte...? Eine Stärkeprobe zum Aufmachen?
Ich habe gerade wieder die alten Unterlagen unserer heiteren Vampire-Runde gefunden... darunter auch die Ethikregeln für Vampire nach Gehenna (wo Kain alle auf Kuschelkurs geschubst hat): Menschen darf man nix tun, außer wenn man halt unbedingt die Maskerade wahren muss, und Ghoule haben einen Repräsentanten im Vampirrat. Man darf seinen Ghoul auch nicht hindern, mit diesem Repräsentanten zu sprechen, wenn er das möchte.Das muß man nicht verstehen, oder? ^^;;;;;;;
Bestimmt die Drei Bösen Buchstaben.Ach du meinst Das Schlechte Abenteuer?
Ich frage mich gerade, was er getan hätte, wenn dein SC Klettverschlüsse gehabt hätte...? Eine Stärkeprobe zum Aufmachen?Stärke? Wohl eher ne Geschicklichkeitsprobe,wenn überhaupt.
Spieler: Und jetzt? Verhungere ich?Na wenn er den Überleben-Wurf nicht schafft, dann schon. Vielleicht handelte der SL ja aber auch in guter Absicht und wollte ihn nur daran hindern, sich einen Hartwurst-Burger einzuverleiben. ;D
Draufkloppen & Droplooten
Dachte DSA steht für Daily Soap Adventure? ~;DDas wäre ja fast schon ein Kompliment für DSA.
Na, irgendwie mussten die ganzen NSCs doch an ihr Golconda kommen. ;)Oh O.O
Selbe Runde: Kain ist erwacht und ruft alle, alle Vampire zu sich. Dort eröffnet er ihnen dann, dass er Töten eigentlich ziemlich doof findet und doch jetzt alle bitteschön in Frieden leben sollten. Auch die Assamiten (vampirische Meuchelmörder, die ganz gern das Blut von anderen Vampiren trinken) solle man doch bitte schön in Ruhe lassen, denn sie hätten ja nun genug gelitten. *hach*Ich finde auch das nekromantische Blutschande mit exzessiven Brudermord und sinstren Plänen zum Totenreich Reunion mit der Welt der Lebenden nichts ist was einer herzlichen Freundschaft im Wege stehen sollte :D
Dann hat ihn irgendwer doch mal gefragt, wie das denn eigentlich war mit dem Brudermord an Abel und so.MUAH HaHaHa :D
Kurze Stille, dann sagt Kain leicht betreten: "Nun ja, ich hatte da etwas Falsches gegessen..." 1
Die Tremere, die es irgendwie nicht in die Matrix geschafft haben, bekamen dann die Farbe "rosa" zugewiesen.... :o"Why am I Mr. Pink?"
Es ging ja noch weiter: Dann haben alle Vampirclans Farben zugewiesen bekommen.Cool :D
(Die Giovanni waren übrigens hellblau, Teylen. :) )Kann ich mir gut vorstellen :D vermutlich groehlte es dann aus dem Giovanni Reigen Azzurro, il pomeriggio è troppo azzurro e lungo per me. ... :D
Die Tremere, die es irgendwie nicht in die Matrix geschafft haben, bekamen dann die Farbe "rosa" zugewiesen.... :oToehoe :D
Ja, so im Nachhinein ist die Runde ein echter Quell an Anekdoten. Glücklicherweise war da nicht ständig dabei, weil es zum Spielen manchmal echt nicht so lustig war.Kann ich verstehen.
Dann stellen also Achim und die andere die Frau - aber noch bevor es zum Kampf kommt, schießt ein NSC aus der Deckung, köpft die Frau, mault Achim wegen irgendwas an und verschwindet wieder.Das ist einfach nur gemein :-\
:P
Dann tut es doch einfach.... ;)Ich glaube, ich einfach keine Lust mehr auf "Muahaha!!! Ihr seid wie leichtgläubige Kinder in unsere Falle getappt! Jetzt gehört ihr uns!!!".
Aber... Sam braucht euch! Der gute alte Sam! Wie soll er denn Frodo zum Schicksalsberg schleppen, wenn ihr den jetzt hängen lasst?!? Ich meine, es geht um Sam! Sam!"Wir haben genug Haare von Sam, um damit Ritualmagie durchzuführen, und ihn in den Schicksalsberg zu porten."
Klar, deswegen gibt es dann auch bald ein neues RPG S:tB,..
Shoes: the Binding,...
Are you ready to get bound.
Are you ready to take the step?
And be aware, it could be... One Step Beyond!
*dances manically*
nur ein Zitat eines unbekannten SLs, noch garnicht so lange her: So Jungs und nun benehmt euch, wir bekommen heute noch nen neuen Spieler und den wollen wir nicht gleich vergraulen.
Manchmal habe ich so einen Spruch verdient, aber er war trotzdem nicht lustig.
So Jungs und nun benehmt euch, wir bekommen heute noch nen neuen Spieler und den wollen wir nicht gleich vergraulen.
Ich wünschte DAS hätte jemand, in der Gruppe, in der ich neulich gastgespielt habe, dem SL gesagt.
Ähem,seid ihr etwa nach Abschuss der Raketen in Position geblieben?
Aber, so blöd war das garnicht. Denn offensichtlich ist es für Aliens in der offenen Wüste genauso leicht oder schwer ausgebildete Supermarines in einer Stadt zu beharken wie umgekehrt... zugegeben, ich habe nicht viel Ahnung von militärischen Operationen, aber... ist es nicht unglaublich schwer so eine Stadt einzunehmen? Not for them, actually.
Zunächst wurde unser Scharfschütze enttäuscht. Denn es war für ihn völlig unmöglich den Aliens Schaden zuzufügen, weil seine Waffe so schwach war.Was für ein Scharfschütze, Designated Marksman oder echter Sniper?
Hat offensichtlich was mit HT Würfen zu tun. Was das denn bitte?Das sind Proben, die bei Schwellen von Verletzungen abgelegt werden und Nein, das ist selten aber möglich.
Sagte ich schon Hartwurst? Wir sollten jeden Schuß abstreichen!Ist je nach Regellage ein sehr exaktes System und Muni irgendwo in der Stadt interessiert da überhaupt nicht.
was glaubt ihr wieviele Salven wir bis dahin auf sie haben abgeben können?... richtig: 2!Nicht keine? Feuerstoss ist für den Nahkampf
Zu diesem Zeitpunkt,Wer hat die Chars gebaut und gespielt?
Keine Ahnung wieso jeder ohne spezielle Fähigkeit einem Schuß aus einem Sturmgewehr ausweichen kann,Weil es in den Regeln steht und man es kann.
ich aber nicht im Lauf meine Waffe ziehen kann.seltdsam oder hast du das und schiessen vergessen?
Mich würde aber interessieren, was die Leute dazu meinen, die sich mit Gurps besser auskennen.
dabei wurde ich darauf aufmerksam, dass der Scharfschütze, mal abgesehen von seinem geringfügig besseren Skill, kaum besser darin war ein entferntes Ziel zu treffen als ich... jedenfalls mit ein paar Runden zielen (Runde = 1 Sekunde... freaky) konnte ich die Dinger genauso oft treffen wie er (+/- 1-2 Schuß) nur das meine Waffe exorbitant besser gegen deren Rüstung war.Je nach den konkreten technischen Werten/Eigenschaften der Waffe ist ein Sturmgewehr auf bestimmte Entfernungen tatsächlich nicht wesentlich schlechter zu gebrauchen als ein SSG - also sowohl bei GURPS als auch IRL.
Wir haben mit 3 Mann auf ein son Alien geschossen, 8 oder 9 treffer, Gott weiß wieviel Schaden. Der SL beschreibt wie der am Bein, im Bauch getroffen wird, überall spritzt Blut, Gedärme fallen vorne raus, der öffnet seinen Helm und kotzt auf denWüstenboden... schüttelt sich und rennt noch etwas schneller auf uns zu. :o Ok, da hab ich mir gedacht, kein Wunder das die ohne Deckung auf uns zujoggen. Wollte schon Fersengeld geben. Dann hat einer von uns auf ein anderes Alien geschossen. 3 Treffer, nicht mehr Schaden gemacht als wir mit 3 Treffern (also etwa 1/3 des Schadens den wir beim andern Alien verursacht haben)... kippt um, ist tot. Hat offensichtlich was mit HT Würfen zu tun. Was das denn bitte?
Keine Ahnung wieso jeder ohne spezielle Fähigkeit einem Schuß aus einem Sturmgewehr ausweichen kann, auch auf 1m Entfernung (kam später),
ich aber nicht im Lauf meine Waffe ziehen kann. (Dafür braucht man Fast-Draw... :ctlu:)
Die Viecher haben Monofilament... Schwert-Klingen-Peitschen-Dinger. Kein Plan. Jedenfalls hab ich gedacht wir hätten keine Chance. Falsch gedacht. Die Dinger trafen jeweils ohne Probleme, aber machten 0 Schaden. Selbst bei echt gutem Schadenswurf hätten sie schlechte Karten damit gehabt. Wir hätten uns Minutenlang von denen verdreschen lassen können.
(da man ja bei Gurps trotz alles Hartwurst offensichtlich keine Abzüge für Fernkampfwaffen im Nahkampf bekommt)
" Ich habe ihm dann gesagt, dass es ihm sehr gut gelungen sei, Langeweile und Unzufriedenheit am Spieltisch zu erzeugen und bin gegangen.
Naja die ganzen seltsamen Vorurteile über DSA-SLs müssen ja irgendwo herkommen, nehm ich an..Ich hatte das Gleiche nur in Dunkelbunt mal in ner D&D Runde.
Kein verständnis für experimentelles RPG. Ihr seid ein haufen Banausen, die wohl auch "Empire" für langweilgen Schrott halten würden. Man kann euren kleingeistigen Horizont nur bedauern.
Zum Glück gibt es noch solche wagemutige SL, die verhindern, das ihr das deutsche Rollenspiel endgültig auf das Niveau eines Hollywood-Schinkens Marke Boll runterbrecht.
"Und nächstes mal spielen wir aus: Sieben Tage Regenwetter."
Denn W20 hat er sogar zum Kampfentscheid bei Vampire genommen und diesen wurf 2xmal pro Abend genutzt.Kätzerei o.O
Bei 10 Spielern musste man also Durschnittlich alle 5 Abende nur einen neuen Charakter machen...
Spielleiter: "Keine Ahnung. Ich hab dieses Abenteuer schon oft auf Cons geleitet, und bisher ist noch keine Gruppe fertig geworden."
Zum Erwürgen reicht es nicht ganz, aber fast:Ist das kryptisch ^^;
Auf'm Con, mitten in der Nacht, so nach 8 Stunden Spiel fragt mal ein Spieler vorsichtig, wie lange das Abenteuer denn noch so ungefähr dauern wird. Da antwortet der Spielleiter: "Keine Ahnung. Ich hab dieses Abenteuer schon oft auf Cons geleitet, und bisher ist noch keine Gruppe fertig geworden."
Das erinnert mich an die Abschlussrede eines SL auf einem Con, der den Spielern nach dem katastrophalen Scheitern ihrer Charaktere eine halbe Stunde lang erklärt hat, wieso sie gescheitert sind. Da hieß es dann sinngemäßg: "Ich habe an dem Abenteuer zwei Wochen lang geschrieben und es schon mehr als 10 mal auf Cons geleitet. Bisher konnte es noch keine Spielrunde erfolgreich beenden. Das lag aber nie am Abenteuer, sondern immer an der Unfähigkeit der Spieler, mit den Ereignissen im Abenteuer umzugehen. Und ich erkläre Euch auch, warum.".Finde ich persoenlich ganz spannend ^^;
Das erinnert mich an die Abschlussrede eines SL auf einem Con, der den Spielern nach dem katastrophalen Scheitern ihrer Charaktere eine halbe Stunde lang erklärt hat, wieso sie gescheitert sind. Da hieß es dann sinngemäßg: "Ich habe an dem Abenteuer zwei Wochen lang geschrieben und es schon mehr als 10 mal auf Cons geleitet. Bisher konnte es noch keine Spielrunde erfolgreich beenden. Das lag aber nie am Abenteuer, sondern immer an der Unfähigkeit der Spieler, mit den Ereignissen im Abenteuer umzugehen. Und ich erkläre Euch auch, warum.".Hey! So ein Abenteuer hab ich aber auch! Das hat auch noch nie eine Spielergruppe zu Ende gebracht. Weil die Spieler jedes mal irgendwas fanden, was für sie viiiiiel interessanter war, als der blöde Auftrag und dann irgendwann beschlossen haben, dass sie lieber das machen wollen. ;D
Ich saß zu dem Zeitpunkt am Nebentisch und habe vom Abenteuer selbst nicht viel mitbekommen, aber die Aussage des SL haben mir und ein paar anderen Leuten gereicht, um uns von einer weiteren ausgeschriebenen Runde des SL wieder abzumelden.
Echt übel. Ich meine, wenn es einer drauf anlegt sich den Ruf als besonders harte Sau als SL zu erarbeiten, könnte ich es ja noch verstehen, wenn dann sowas kommt wie jede 2. Gruppe ist bei dem Abenteuer bisher abgekackt... Aber selbst das wäre ja für ne Con-Runde wo die Leute einfach mal "nichtsahnend" vorbeikommen, um Spaß zu haben schon ne echt krasse Quote, aber solche Geschichten sind ja jenseits von Gut und Böse.
Hochbegabte sollen halt keine Abenteuer schreiben.
Auf'm Con, mitten in der Nacht, so nach 8 Stunden Spiel fragt mal ein Spieler vorsichtig, wie lange das Abenteuer denn noch so ungefähr dauern wird. Da antwortet der Spielleiter: "Keine Ahnung. Ich hab dieses Abenteuer schon oft auf Cons geleitet, und bisher ist noch keine Gruppe fertig geworden."
Das ist das erste Mal, dass ich das Wort "Tisch-Gender" höre. Erstaunlich.
Ich denke, man sollte als Spielleiter nicht in die Figurenwahl der Spieler hineinfunken. Mir würde es auch keinen Spaß machen, eine Mary Sue aufs Auge gedrückt zu bekommen. Vielleicht kannst Du Deine Figur ingame töten oder sonstwie loswerden, um einen Charakter nach Deinen Vorlieben zu gestalten.
Das ist nicht das erste Mal, dass ich das Wort "Tisch-Gender" höre. Darüber wurde doch im Zusammenhang mit "Snowflakes" (?) schon diskutiert.
Railroading: Man spürt die Schienen manchmal so deutlich, dass es bei mir zu passiv-aggressivem Verhalten führt. Ich als Spieler fackel lieber die Stadt ab, als mich wie geplant zu ergeben und in eine erwünschte Gefangenschaft schleppen zu lassen. Das widerstrebt meinem Konzept von Rollenspiel, dass ich die Welt mitgestalte ohne Rücksicht auf den zerbrechlichen Leib nehmen zu müssen. Da muss der SL durch! Und das ist ihm nicht so recht.
Ich verstehe das so, dass du hauptsächlich 2 Probleme hast:Da muss sich was tun, denn alle Aspekte, die mir am RP was bedeuten - außer meinen Kumpels natürlich - werden nicht angespielt. Atmosphäre, nö, Charakter, nö, plus gestalterische Freiheit- nada. Und auch meine Gruppe ist nicht sehr zufrieden- wir haben noch in die halbe Nacht diskutiert, was uns alles stinkt.
1. mangelnde Atmosphäre durch fehlende musikalische Untermalung.
2. fehlende Identifikation mit dem Charakter, weil es ein oktroyierter SC ist und nicht dein eigener.
Krass :oDer SL ist schnel gegangen und wir haben zusammengesessen und geredet. Ich bin nicht alleine mit den Problemen und es sind noch andere aufgetaucht, die bei anderen Spielern liefen, ohne mein Wissen.
Habt Ihr danach über die Spielsitzung gesprochen? Oder habt Ihr das noch vor? Das finde ich persönlich nach so einer Spielsitzung echt wichtig.
Nachtrag: Dass der SL schnell gegangen ist, ist schade - und spricht dann doch eher dafür, dass er sich der Problematik nicht so bewusst ist. Da wäre ein ernsthaftes Gespräch (und zwar eher 1:1 statt Meute:SL) dann im Nachhinein aber doch fair.RP ist Teamsport. Wir planen eine SKYPE Sitzung mit allen.
Aber bisher scheint ja jegliche Kritik am Leitstil des SLs abgeperlt zu sein.
Es war vielleicht nicht die feine, englische Art, aber in der Summe für mich durchaus nachvollziehbar. Wie heisst es so schön, wenn der Klügere immer nachgibt, ist er am Ende selber der Dumme.
_Natürlich_ darf das jetzt so kein Dauerzustand werden. Rollenspiel darf nicht in einen Krieg zwischen Spielern und SL ausarten. Aber bisher scheint ja jegliche Kritik am Leitstil des SLs abgeperlt zu sein. Vielleicht war diese Sitzung ja mal nötig, um eine echte, bilaterale Kommunikation zu ermöglichen.
Vielleicht braucht der SL ja tatsächlich ein Buch als Autorität, die er respektieren kann, aber eigentlich dürfte es doch nicht so schwierig sein, "Sei ergebnisoffen. Geh auf deine Mitspieler ein. Versuch nicht, auf Teufel komm raus deinen Plot durchzuprügeln." zu verinnerlichen.
Man merkt ja an der Beschreibung der Session sehr schön, wie der SL sich hier in die Defensive gedrängt gefühlt hat. Wenn jede Eigeninitiative, jede Flag, jede Idee nur ein "Geht nicht" hervorruft, ist dem SL doch das gemeinsame Spiel scheißegal -- er will, wie ich weiter oben schon mutmaßte, lediglich _seine_ Geschichte erzählen, und die Spieler sind nur Zaungäste im eigenen Abenteuer.
@Caliz: Was spielt ihr eigentlich für'n System?
Caliz: Ist bös passiv-aggressiv....Das war aktiv-kreativ, grummel, wenn auch etwas laut. Und aktive kreative Beteiligung unter Zuhilfenahme aller Möglichkeiten, die einer Figur zur Verfügung stehen, ist doch eher positiv- produktiv. Und völlig in Charakter.
@LordBorsti, danke für die Buchempfelung. Wäre so ein Gruppengeschenk nicht ein Wink m.d.Z. dass er gar nicht leiten kann? Das kann auch ins Auge gehen. Ich (wir) will seine Aufmerksamkeit darauf lenken, dass bestimmte Dinge stören- aber nicht alles.
Erstmal ist es wohl kaum ein Problem, dass Du eine Frau spielen solltest. Wenn Dir so etwas den Spielspaß raubt, dann finde ich das schon sehr seltsam. Es wird wohl kaum eine Runde geben, in der Du spielen kannst, was Du willst. Es wird immer Einschränkungen geben.
Veto. Ich gebe Dir zwar Recht in dem Punkt, dass das Leben kein Ponyhof ist - aber dennoch muss jeder Spaß am Spiel haben, damit die Runde funzt. Und wenn Caliz der aufgedrückte Char nicht schmeckt, dann halt nicht. Die einzige Einschränkung, der die Spieler unterliegen sollten, ist die Gruppentauglicheit.
So wie ich es gelesen habe, hat er ihr das Geschlecht vorgeschrieben, sonst nichts... also weit von einem aufgedrückten Charakter weg... Aber das ist eh nur ein Nebenthema ;)
@Ludovico: Feedbackrunden outgame haben wir noch nicht versucht. Aber persönlich auf ihn zugegangen, schon. SL sieht alles als persönlichen Angriff. Mag sein, dass wir das Positive mehr betonen müssen und die Anregungen anders verpacken. Ich werde dem SL die Runden nach den Runden vorschlagen. Vielleicht bleibt er dann länger bei uns und teilt seine Eindrücke.
Wenn der SL sich persönlich angegriffen fühlt, dann kann das dazu führen, dass er blockt.
Deshalb eine Feedback-Runde, bei der jeder jedem Feedback gibt. Wenn das offiziell ist, senkt das schon mal die Gefahr, dass man sich persönlich angegriffen fühlt, vor allem, wenn man die oben vorgeschlagte Form benutzt.
Der erste Teil ist quasi die Schokolade, mit der die bittere Pille umgeben wird.
Der zweite und der dritte Teil sollten immer kurz und knackig (halt immer nur eine Sache, die einen stört) und mit dem festen Vorsatz, dass man helfen möchte und nicht seinem Ärger Luft machen möchte, erfolgen.
Und der Feedbacknehmer antwortet nicht, weil Rechtfertigungen kontraproduktiv sind, denn sie führen nur zu Diskussionen, Unmut und im Endeffekt oft in einer Ablehnung des Feedbacks. Es muss stattdessen behandelt werden wie ein Kaugummi. Wenn es schmeckt, also passt, dann verarbeitet man es. Ansonsten spuckt man es aus.
Aber gerade der letzte Teil wird leider gerne von Spielern abgelehnt, weil deren Mitteilungsbedürfnis zu groß ist.
ERST suchen sich die Spieler (ggf. in eingeschränktem Rahmen) aus was sie wollen und DANN sollte der SL die Abenteueridee drumrumbasteln. Nicht anders rum! ;)Ich würde weder diese Variante, noch eine andere Variante als alleingültige sehen. Ich habe viele Spielrunden erlebt, zum einen so, wie Du propagierst und auch genau anders herum (und vielerlei Mischformen). Funktioniert alles, sofern sich die Beteiligten darauf einlassen wollen.
Ich denke, dass ihr dringend außerhalb des gemeinsamen Spiels miteinander reden solltet (wie jeder andere hier auch). Und verpackt die Kritik positiv, aber nicht in Watte. Kritik muss auch ankommen. Und auch ehrlich gesagt werden dürfen. Kommt er damit nicht klar, muss man sich überlegen, ob die Befindlichkeiten einer Person (SL) schwerer wiegen, als die der Gruppe.
Aber wenn Du meinst, dass Du die objektiven Regeln für gutes™ Spiel kennst, sei Dir das unbenommen ~;D
Glaube der Hamster braucht eher ein Brillchen, ich bieg dir gerne eins aus Draht ;)
ERST suchen sich die Spieler (ggf. in eingeschränktem Rahmen) aus was sie wollen und DANN sollte der SL die Abenteueridee drumrumbasteln. Nicht anders rum! ;)
Nö, das nu auch wieder nicht. Der SL ist nicht der Bespaßungsautomat der Spieler. Auch der SL braucht eine Inspiration und muss sich mit der Kampagne wohlfühlen.
So wie ich es gelesen habe, hat er ihr das Geschlecht vorgeschrieben, sonst nichts... also weit von einem aufgedrückten Charakter weg... Aber das ist eh nur ein Nebenthema
Herrje, ich häng künftig an jeden Post eine Absichtserklärung mit ran. ;D
Dachte ich hätte in genug anderen Postings (und mit meinem Avatar-Untertitel) deutlich gemacht, dass ich den SL nicht als Bespaßungsautomaten sehe. Ebenfalls steht da ein "sollte Abenteueridee drumrumbauen" und nicht "sollte die Spieler bespaßen". Die Abenteueridee kommt vom SL und ist doch hoffentlich etwas, das IHM gefällt. Wenn ich Lust auf Horror habe, lasse ich mich von den Spielern nicht zu 0815-Fantasy nötigen, dann leite ich eben nicht und jemand anders ist dran. Aber wenn der konkrete Plot, den der SL spielen will, nicht mit dem konform geht, was die Spieler zu spielen beabsichtigen, dann muss nachdem die SCs stehen die Abenteueridee angepasst werden - oder eben erst nachdem die SCs stehen um die SCs herum ausgearbeitet werden. Wenn ich zwingend einen XYZ-Geweihten brauche, aber keiner das spielt, dann muss ich mir eben was anderes einfallen lassen. Aber ich geh doch nicht hin und sag "ich brauch zwingend ne Kriegerin, die spielst DU jetzt, weil du eh weiblich bist...". Dann muss ich den Plot eben anpassen und anstelle einer Kriegerin wird eben der Dieb zur Lieblingsspeise des Dämons und soll geopfert werden... usw.
Drück mich heut wohl einfach zu ungenau aus oder woran hängt's nu? :'(
Ich stimme nicht zu.
Es ist ein Nebenthema. Eigentlich geht es vor allem um einen SL, der Crossgender nicht mag.
Ich finde es mehr daneben, das Geschlecht vorzuschreiben, als die Klassen/Professionen einzuschränken. Wenn die Charidee die du hast, gerade aber nur mit dem gegengeschlechtlichen Char klappt bzw. du dich damit wohler fühlst, finde ich es total daneben, so etwas zu verbieten. Und es kann eigentlich nicht sein, dass das was der SL vorhat, nur gelingt, wenn XYZ einen Mann/eine Frau spielt, dann stimmt was mit der Planung nicht und es stinkt verdammt nochmal nach massivem RL! ERST suchen sich die Spieler (ggf. in eingeschränktem Rahmen) aus was sie wollen und DANN sollte der SL die Abenteueridee drumrumbasteln. Nicht anders rum! ;)
Nö, kein Nebenthema. Das ist einer der Hauptgründe, der als "Zwangsjacke" angeführt wurde. Und was die Unabhänigigkeit der Charakterschaffung geht...das nächste Mal ist es dann nicht das Geschlecht, sondern "nur die Rasse", "nur die Klasse"...SL, Finger wech davon.
Und unter "Gruppentauglichkeit" verstehe ich alles, was für die anderen Mitspieler zum Dealbreaker werden könnte.
Und Klassen/Professionen aus dem Grund "dann funktioniert mein Sp