Autor Thema: Helft mir, einen besseren Namen für die Fertigkeit "Waffenherstellung" zu finden  (Gelesen 397 mal)

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Offline flaschengeist

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Bei DuoDecem ist mal wieder "Raider heißt jetzt Twix" Zeit  ;). Ich bin unzufrieden mit den Namen der Fertigkeit "Waffenherstellung" und zwar aus zwei Gründen:

1. Mit der Fertigkeit Waffenherstellung kann ein Charakter nicht nur Waffen sondern auch Rüstungen herstellen (und reparieren). Der Name ist also gewissermaßen irreführend für diese recht breite Fertigkeit.
2. Waffenherstellung ist ein langes Wort, ich mag möglichst kurze Bezeichnungen für Fertigkeiten (auf keinen Fall mehr als ein Wort!).

Ich suche also einen Namen, der treffender und idealerweise auch kürzer ist. Beide Anforderungen sind natürlich schwer unter einen Hut zu bringen aber wenn es leicht wäre, bräuchte ich eure Hilfe vermutlich nicht. Falls sich nur eine Anforderung realisieren lässt, ist mir treffend (solange der Name nur ein Wort ist) wichtiger als kurz.

Was ich schon verworfen habe: Schmieden/Schmiedekunst/Schmiedehandwerk und so weiter, da auch nicht-metallene Rüstungen und Waffen (etwa Bögen) im Portfolio der Fertigkeit liegen.
 
« Letzte Änderung: Gestern um 10:22 von flaschengeist »
Perfektion ist nicht dann erreicht, wenn es nichts mehr hinzuzufügen gibt, sondern dann, wenn man nichts mehr weglassen kann (frei nach Antoine de Saint-Exupéry). Ein Satz, der auch für Rollenspielentwickler hilfreich ist :).
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Offline Runenstahl

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Hmm... schwierig da einen Begriff zu finden da das Real sehr verschiedene Berufe sind.

Nicht korrekt wäre der Begriff "Rüstschmied" aber den kann man vielleicht trotzdem nutzen in der Annahme dass das "Rüst" nicht für Rüstungen sondern eher für "Rüstungsindustrie" steht.  Ist wie gesagt nicht korrekt aber vielleicht plausibel genug um trotzdem zu funktionieren.
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Offline Runenstahl

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PS: "Rüstmeister" ist vielleicht noch eine Alternative. Das Wort gibt es zumindest im Theater für Leute die den Cast mit Waffen und Rüstungen ausstatten.
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Online Skaeg

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Kürzer als Herstellung ist immer "Bau". Also "Waffenbau" ginge und das ist auch ein reales Wort. Klingt natürlich nicht sehr fäntelalterlich und verlangt dem Spieler das Wissen ab, dass auch Schutzwaffen aka Rüstungen enthalten sind.
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Offline nobody@home

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Also, wenn wir schon mit "unrealistisch breiten" Fertigkeiten arbeiten, warum dann nicht gleich "Handwerk" allgemein? Gibt's einen guten Grund, da speziell für Waffen und Rüstungen (aber unbedingt beides und natürlich gleich alles, was irgendwie unter diese Begriffe fällt, zusammen!) ein eigenes Faß aufzumachen?

Online Skaeg

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Zeugmeister würde mir noch einfallen. Bezeichnet historisch nicht dasselbe (sondern vielmehr die Verwaltung von Waffen und Rüstungen), klingt aber etwas altertümelnder und hat thematisch zumindest etwa die richtige Richtung.
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Offline flaschengeist

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Hmm... schwierig da einen Begriff zu finden da das Real sehr verschiedene Berufe sind.

Nicht korrekt wäre der Begriff "Rüstschmied" aber den kann man vielleicht trotzdem nutzen in der Annahme dass das "Rüst" nicht für Rüstungen sondern eher für "Rüstungsindustrie" steht.  Ist wie gesagt nicht korrekt aber vielleicht plausibel genug um trotzdem zu funktionieren.

Schöne Idee  8), einen Schönheitsfehler hat sie allerdings leider: Keine "Crafting-Fertigkeit" ist bislang eine Berufsbezeichung (Alchemie heißt z.B. auch nicht Alchemist). Rüstschmieden wiederum klingt komisch in meine Ohr.


Also, wenn wir schon mit "unrealistisch breiten" Fertigkeiten arbeiten, warum dann nicht gleich "Handwerk" allgemein?Gibt's einen guten Grund, da speziell für Waffen und Rüstungen (aber unbedingt beides und natürlich gleich alles, was irgendwie unter diese Begriffe fällt, zusammen!) ein eigenes Faß aufzumachen?

Weil es eben noch andere Handwerks- aka Craftingfertigkeiten gibt.


Zeugmeister würde mir noch einfallen. Bezeichnet historisch nicht dasselbe (sondern vielmehr die Verwaltung von Waffen und Rüstungen), klingt aber etwas altertümelnder und hat thematisch zumindest etwa die richtige Richtung.

Auch sehr gut, allerdings leider mit einem ähnlichen Problem wie bei Rüstschmied. Ich füge einfach mal die DuoDecem Fertigkeitenliste ein:




Crafting-Fertigkeiten im engen Sinne sind Alchemie und eben Waffenherstellung. Allerdings kann auch mit Fallenkunde und Zaubern (Thaumaturgie) etwas hergestellt werden, nämlich Fallen und magische Gegenstände.
« Letzte Änderung: Gestern um 11:38 von flaschengeist »
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Online Skaeg

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Tja, dann würde ich Waffenbau nehmen, oder wenn das zu sehr auf Trutzwaffen verengt scheint, Rüstzeugbau. Letzteres ist ein Neologismus, aber zumindest im LARP-Bereich spricht man öfter von Rüstzeug als Sammelbegriff von Waffen und Rüstungen.
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Offline flaschengeist

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Tja, dann würde ich Waffenbau nehmen, oder wenn das zu sehr auf Trutzwaffen verengt scheint, Rüstzeugbau. Letzteres ist ein Neologismus, aber zumindest im LARP-Bereich spricht man öfter von Rüstzeug als Sammelbegriff von Waffen und Rüstungen.

Famos, Skaeg :d. Rüstzeugbau wird umgesetzt, falls nicht wider Erwarten noch ein besserer Vorschlag kommt.
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Offline Aedin Madasohn

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Waffenherstellung

Rüstzeug* wurde ja schon genannt
Kriegszeug* wäre dann noch eine Option

wenn es Vulgarlatein sein darf noch was von Miles oder Milites abgeleitetes, aber das wird dann sehr speziell

wenn es einfach knackig sein soll, wäre *bau wohl der Weg

Rüstzeugbau
Kriegszeugbau
Zeugbau
Zeugmacherei

oder Tripple A, Arts de Arms & Armour, nur dann wäre das erklärbedüftig
außer du strickst jetzt "crafts!!!" zu "arts!!!" um, aber das ist ja wie das Haus umbauen, weil man einen Nagel für ein Bild einschlagen will  >;D

Offline Gunthar

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Wieso nicht einfach Schmieden und Holzbearbeitung nehmen? Schmieden für Metallsachen und Holzbearbeitung für Holzsachen.
Spieler in D&D 5e: "8 + viel, trifft das?"

Stoßseufzer angesichts der ersten Kampfszene, nachdem sich die Sitzung bislang ziemlich zäh hingezogen hat: "Es geschehen doch noch Leichen und Wunden!"

Offline nobody@home

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Weil es eben noch andere Handwerks- aka Craftingfertigkeiten gibt.

Schön -- und warum gibt es dann wiederum die? :think:

Dabei geht's mir hier nicht einfach um den Widerspruch um seiner selbst willen, sondern schon die konkrete Frage, welchen Nutzen und damit auch welche Wichtigkeit zum einen Handwerksfertigkeiten allgemein und dann die konkrete vorliegende Aufteilung eigentlich für das und im Spiel haben sollen. Es gibt ja durchaus Spiele, in denen Sachen wie Rüstung ausbessern, Schwert und Axt nachschleifen, i-wie neue Pfeile organisieren und dergleichen mehr einfach gar nicht groß behandelt werden -- und auch "Ich bastle mir meine Armbrust kurzerhand selbst, weil ich dann niemand anderen dafür bezahlen muß!" ist eher ein Pfennigfuchserargument als sonst irgendetwas. (Das Material muß ja immer noch irgendwo herkommen und dann sachkundig bearbeitet werden, die Grundkenntnisse braucht also auch der "Waffen- und Rüstungsexperte" immer noch.)

Oder mit anderen Worten: in vielen Kampagnen ist schon "Handwerk" an sich als ausdrückliche eigene Fertigkeit insbesondere für Spielercharaktere eher ein Stiefkind. Kann ich mir einen SC vorstellen, der in erster Linie Meisterschmied und alles andere erst danach ist? Sicher. Aber auch der wird, wenn er davon wirklich profitieren soll, ein Stück weit Abenteuer und Herausforderungen brauchen, die auf dieses sein Talent bewußt eingehen -- sonst wäre er womöglich besser bedient, wenn er einfach nur Muckis, Ausdauer, und statt eigener Schmiedekunst ein Schwert und eine Rüstung von der Stange hätte. (Und natürlich wird der auch bei Bedarf mal ein paar Hufeisen raushauen oder eine zerbrochene Pflugschar wieder richten können; einfach nur hilflos gucken zu müssen, weil so was halt nicht ausdrücklich unter Waffen- und/oder Rüstungsarbeit fällt, wäre bei jemandem mit seiner Expertise schließlich so was von Humbug...)

Offline flaschengeist

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@Aedin Madasohn Weitere schöne Ideen, Rüstzeugbau gefällt mir mit leichtem Abstand nach wie vor am besten.

Wieso nicht einfach Schmieden und Holzbearbeitung nehmen? Schmieden für Metallsachen und Holzbearbeitung für Holzsachen.

Kurze Antwort: Weil DuoDecem sich mit der Anzahl und Eingruppierung der Fertigkeiten (A, B und C - daraus leiten sich die Steigerungskosten ab, nämlich doppelt, normal und halb) über viele Jahre bewährt hat.


Schön -- und warum gibt es dann wiederum die? :think:

[...]

Oder mit anderen Worten: in vielen Kampagnen ist schon "Handwerk" an sich als ausdrückliche eigene Fertigkeit insbesondere für Spielercharaktere eher ein Stiefkind.

Weil ich schade finde, wenn Systeme das Thema stiefmütterlich behandeln. Bei DuoDecem wird für Crafting schlicht die Basismechanik leicht modifiziert und schon ergeben sich ganz einfach viele neue Möglichkeiten fürs Spiel.


Oder mit anderen Worten: in vielen Kampagnen ist schon "Handwerk" an sich als ausdrückliche eigene Fertigkeit insbesondere für Spielercharaktere eher ein Stiefkind. Kann ich mir einen SC vorstellen, der in erster Linie Meisterschmied und alles andere erst danach ist?

Das kann bei DuoDecem kaum passieren, da alle Craftingfertigkeiten Kategorie C sind und entsprechend nur halbe "Lernkosten" haben. Das System ist so designt, dass du u.a.:

1. Genug "Lernpunkte" hast, um für Abenteuer typischerweise essentielle Fertigkeiten zu erlernen (das sind in DuoDecem A- oder B-Fertigkeiten).
2. Genug "Lernpunkte" hast, um nebenher noch eher optionale Fertigkeiten wie Crafting zu beherrschen.
« Letzte Änderung: Gestern um 12:56 von flaschengeist »
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Offline ArneBab

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Rüstzeugbau ist für mich sofort verständlich (und hat v.a. keine falschen Assoziationen)  :d.
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Offline flaschengeist

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Rüstzeugbau ist für mich sofort verständlich (und hat v.a. keine falschen Assoziationen)  :d.

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Offline Galatea

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Handwerk (Crafting): Persönliche Kampfausrüstung.

Da sind dann auch solche Sachen wie Hufeisen, Gürtel, evtl. auch ein Sattel o.ä. drin, sowie Waffen und Rüstungen aus jedwedem Material.


Je nachdem wie breit die Fertigkeit gefasst sein soll, wäre eine alternative Option Handwerk: persönliche Abenteurerausrüstung - da wären dann zusätzlich auch Sachen wie Wasserflaschen, Rucksäcke, Schuhe, etc. drin (Outdoorausrüstung und Survivalgear halt).
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Offline OldSam

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Waffenmanufaktur ...?

Du kannst natürlich auch differenzieren mit verschiedenen Spezialisierungen...



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Offline Megavolt

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armieren/Armierung wäre meine spontane Assoziation.
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Finde schon, man könnte Handwerk nehmen, wenn es sonst nur Alchemie und Zauberkrams gibt.
Besucht meine Spielkiste - Allerlei buntes RPG Material, eigene Systeme (Q-Sys, FAF) und vieles mehr
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Offline Blizzard

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Wie wäre es mit Kampfhandwerk ?
"Wir leben nach den Regeln, wir sterben nach den Regeln!"

"Wer nicht den Mut hat zu werfen, der wird beim Würfeln niemals eine Sechs erzielen."

Offline flaschengeist

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Finde schon, man könnte Handwerk nehmen, wenn es sonst nur Alchemie und Zauberkrams gibt.

Gibt noch Fallen.

@All
Danke für die weiteren Vorschläge und die rege Beteilung :d - einmal mehr hat das wunderbare Tanelorn mich nicht enttäuscht :). Rüstzeugbau ersetzt nun Raider Waffenherstellung.
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