Autor Thema: Prometheus Games Crowdfunding Diskussionen  (Gelesen 912453 mal)

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Offline Marask

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Re: Prometheus Games Crowdfunding Diskussionen
« Antwort #750 am: 10.08.2017 | 11:20 »
Ich bin leider zu dem Schluß gekommen, dass entweder Prometheus seine Kunden mit Hinhaltetaktiken und Lügen einfach nur verarscht, oder sie einfach das schlechteste Händchen für die Auswahl ihrer Erfüllungspartner aller Zeiten haben.
Leider hat sich selbst bei mir, als jemand der Jungs immer wieder verteidigt hat, der Eindruck verfestigt, dass einfach kein Geld da ist um die versprochenen Dinge zu produzieren und durch erfundene Fehler, wie z.B. das schon die (angeblich) dritte Lieferung von Bennies und Würfelbechern auf dem Versandweg verloren gegangen ist, der Kunde hingehalten wird bis entweder endgültig der Stecker gezogen werden muss oder durch einen Lottogewinn die Waren doch produziert werden können.
Dies sind alles nur Vermutungen und Spekulationen.

Mit dieser Aussage hast Du Dich ja noch weiter aus dem Fenster gelehnt als ich. Mal sehen ob du auch ne nette blaue Schrift hierzu bekommst...

Zum Thema: Stimme Dir voll und ganz zu. Anders kann man sich das doch gar nicht mehr erklären. Ich könnte ja noch mit Hinhaltetaktiken leben, aber dass man auf Mails, Anrufe und über die entsprechenden Möglichkeiten über den Shop Kontakt aufzunehmen keine Antwort erhält. Das ist schon eine enorme Frechheit.

Wenn ich wüsste wie, würde ich zwei Vorbestellungen stornieren. Aber im Shop habe ich nichts dazu gefunden. Auf eine entsprechende Mail, Nachricht, Anruf erhielt ich, ja genau, keine Antwort/Reaktion. 
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Offline Greifenklaue

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Re: Prometheus Games Crowdfunding Diskussionen
« Antwort #751 am: 10.08.2017 | 11:54 »
@Nathan: Ich versteh Dich sehr, sehr gut.

Wie oft jetzt schon versprochen wurde, diese verfluchten Bennies zu verschicken, ohne das etwas ankam, lässt mich auch im Dreieck springen.
"In den letzten zehn Jahren hat sich unser Territorium halbiert, mehr als zwanzig Siedlungen sind der Verderbnis anheim gefallen, doch nun steht eine neue Generation Grenzer vor mir. Diesmal schlagen wir zurück und holen uns wieder, was unseres ist.
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Offline thorin

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Re: Prometheus Games Crowdfunding Diskussionen
« Antwort #752 am: 10.08.2017 | 16:11 »
Leider hat sich selbst bei mir, als jemand der Jungs immer wieder verteidigt hat, der Eindruck verfestigt, dass einfach kein Geld da ist um die versprochenen Dinge zu produzieren und durch erfundene Fehler, wie z.B. das schon die (angeblich) dritte Lieferung von Bennies und Würfelbechern auf dem Versandweg verloren gegangen ist, der Kunde hingehalten wird bis entweder endgültig der Stecker gezogen werden muss oder durch einen Lottogewinn die Waren doch produziert werden können.
Dies sind alles nur Vermutungen und Spekulationen.

Ich finde das legitim - Du schilderst ja nur, welcher Eindruck bei Dir entstanden ist und behauptest nicht, entsprechende Insiderinfos zu haben. Und sind wir mal ehrlich - da kommen einfachste Kleinigkeiten nicht. Wer das entsprechende Motiv hat, kann ein T-Shirt in 5 Minuten bei einem Händler online in Auftrag geben. Warum machen die das nicht? Warum sagen sie nichts dazu, warum sie das nicht einfach mal machen? Die von Dir beschriebene Erklärung ist die naheliegenste, die mir einfällt. Wenn mir eine schlüssige andere Erklärung einfallen würde, würde ich die genauso diskutieren. Aber mir fällt keine andere ein. Wenn es so einfach ist, ein paar Shirts zu drucken und die das Geld dafür zur Verfügung haben, warum wird dann da nicht mal ein Haken dran gesetzt? Sieht doch aus auf der todo-Liste viel besser aus.

Wenn man sich anschaut, was die wenigen Dinge sind, die zuletzt veröffentlicht wurden, ergibt sich ja auch ein Bild.

Es wäre ja ein Leichtes für den Verlag, den Eindruck zu entkräften, indem mal wirklich Fragen beantwortet würden und uns erklärt würde, warum man nicht in der Lage ist, Stoffkarten oder Shirts zu drucken. Ich denke auch, dass wir eigentlich ein Recht darauf haben.

So bleibt die Ansage des Verlages, die ich mal so zusammen fasse: Wir haben genug Geld für all die Produktionen und wir könnten das alles machen. Machen wir aber derzeit nicht, haben es in den letzten Monaten (und Jahren) nicht gemacht und sagen nicht, warum. Aber wer an unseren Ansagen zweifelt, dass die Produktion aller Sachen gesichert und finanziert ist, ist gemein.

[und die seit Jahren stetige Ergänzung "Und wir haben Fehler gemacht und das verstanden und ab jetzt wird alles besser. Echt. Also jetzt wirklich echt. Ich weiß, dass haben wir schon seit Jahren und oft behauptet, aber jetzt ist es echt. Also echt echt. Und wer das jetzt nicht glaubt, der ist auch gemein" denkt man sich bei allen Zusammenfassungen von Verlagsaussagen mal dazu.]

Ich halte es für zulässig, hieraus seine Schlüsse zu ziehen und die auch zu äußern.

Offline Greifenklaue

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Re: Prometheus Games Crowdfunding Diskussionen
« Antwort #753 am: 10.08.2017 | 17:23 »
Wenn es nur das wäre ...

Wenn es Nathan Grey in etwa so geht wie mir sieht es so aus: Beim ersten Crowdfunding mitgemacht, Hellfrost.

Nun sollten die Bennies schon x-mal verschickt worden sein {x bewegt sich im Zahlenraum zwischen 3 und 5 und ist Element der ganzen Zahlen}, aber es kam nie was an. Ich kenne auch keine Leute, bei denen es ankam. Christian Löwenthal sprach zwischendurch mal davon, dass sich nur wenige beschwert haben bei ihm, dass nix ankam. daraus zu schlußfolgern, dass es beim Rest ankam, halte ich für gewagt ...

Ich weiß auch nicht, was die für ein Problem haben. Wenn sie es eben nicht drucken können, dann ist ja Verschweigen besser ... Aber so muss man jedesmal Zeit drauf werfen, allein die Hellfrost-Geschichte hat mich soviele Zeit und Nerven gekostet, wie sämtliche Crowdfundings anderer Verläge, meine letzte Steuererklärung und meine Gewerbeanmeldung {Waren sie schon beim Bauamt? Das ist echt so.}. Hätte ich eine Analzyste und wäre sie mir entfernt worden, hätte das auch noch in die Liste gekonnt ...

So, zweite Teil des Rants gestrichen, reicht auch so, um meinen Gemütszustand zu signalisieren, wenn ich nur den Namen des Verlages höre ...
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Offline Teerabe

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Re: Prometheus Games Crowdfunding Diskussionen
« Antwort #754 am: 10.08.2017 | 21:20 »
https://www.facebook.com/prometheusgames/posts/1585117411553710

Man muss auf Kommentare unten klicken.

In den Kommentaren steht nächste Woche (geschrieben am 6. August)

Danke für den Link, ich bin nicht zeitnah dazu gekommen, den rauszusuchen. :-)

Edit: Tatsächlich meinte ich diesen hier: https://www.facebook.com/prometheusgames/posts/1586073481458103?comment_id=1592481637483954&ref=notif&notif_t=feed_comment&notif_id=1502178616204246
« Letzte Änderung: 10.08.2017 | 22:56 von Teerabe »

Offline Evil Batwolf

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Re: Prometheus Games Crowdfunding Diskussionen
« Antwort #755 am: 11.08.2017 | 07:43 »


...Wenn ich wüsste wie, würde ich zwei Vorbestellungen stornieren. Aber im Shop habe ich nichts dazu gefunden. Auf eine entsprechende Mail, Nachricht, Anruf erhielt ich, ja genau, keine Antwort/Reaktion.
Bin kein Jurist, aber angemessene Frist setzen und dann stornieren, beides per eingeschriebener Briefpost sollte doch reichen.

Offline Nebula

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Re: Prometheus Games Crowdfunding Diskussionen
« Antwort #756 am: 11.08.2017 | 07:48 »
hast die Vorbestellung schon bezahlt? normalerweise nicht? oder ist das bei PG üblich?

Offline Marask

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Re: Prometheus Games Crowdfunding Diskussionen
« Antwort #757 am: 11.08.2017 | 08:20 »
Also müsste ich schriftlich per Post meine Bestellung widerrufen?
Bezahlt ist noch nichts.
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Offline Nebula

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Re: Prometheus Games Crowdfunding Diskussionen
« Antwort #758 am: 11.08.2017 | 09:14 »
also internet geschäfte kannst du ohne angaben von gründen widerrufen, Textform reicht eMail. Deswegen sind auch soviele Lebensversicherungen immer noch in der Widerrufsfrist, da in den Belehrungen nix von Textform eMail stand (muss da glaub ich seit 2001 stehen)

selbiges sollte für jedes andere Geschäft auch gelten. eMail hin, Widerruf, Ermächtigung zur Abbuchung widerrufen, um Bestätigung bitten. Diese eMail irgendwo abspeichern.

Zumindest bei Versicherungen würde das gelten  ~;D

edit: wenn auf ganz sicher gehen willst nimm ein Fax mit Übertragungsprotokoll, das ist rechtlich immer sicher.

Die Kosten für ein Einschreiben würde ich nicht auf mich nehmen, das geht per eMail/Fax genauso
« Letzte Änderung: 11.08.2017 | 09:17 von Nebula »

Offline vanadium

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Re: Prometheus Games Crowdfunding Diskussionen
« Antwort #759 am: 11.08.2017 | 09:51 »
Die Kosten für ein Einschreiben würde ich nicht auf mich nehmen, das geht per eMail/Fax genauso

Mein Einschreiben wurde nicht angenommen, ignoriert, what ever. Das wird dann eingelagert bei der Post (1-2 Woche). Da wurde es dann nicht abgeholt! (Und ging wieder an mich zurück.)
Fazit: 5,xx € am Arsch und der Brief kam net an...

Edit: Einwurfeinschreiben ist nicht rechtskräftig (echte Kündigung), das muss persönlich mit Unterschrift sein.
Wie es sich bei einer Stornierung verhält, weiß ich aber nicht.
« Letzte Änderung: 11.08.2017 | 09:59 von vanadium »
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Offline Nebula

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Re: Prometheus Games Crowdfunding Diskussionen
« Antwort #760 am: 11.08.2017 | 09:56 »
aber rechtswirksam wurde das Ding zugestellt, auch wenn es keiner Annimmt, ist es ja nicht dein Problem, man kann ja nicht persönlich hinfahren und solange vor dem Büro campen bis mal einer Arbeiten kommt :(

Beleg aufbewahren.

trotzdem extrem unschön, vor allem wenn nicht mal ein Einschreiben angenommen wird?! Sowas kenne ich garnicht, aber derjenige der für die Post zuständig ist, wird schon wissen, daß nix nettes per Einschreiben kommt  :headbang:

Offline vanadium

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Re: Prometheus Games Crowdfunding Diskussionen
« Antwort #761 am: 11.08.2017 | 10:00 »
Vlt. war auch niemand anwesend, aber von der Post wurde es definitiv nicht abgeholt.
Keine Ahnung, wie das rechtlich zu beurteilen ist. Fakt ist besagter Brief kam eben nicht an und die Unterschrift nicht bei mir.
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Offline Nebula

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Re: Prometheus Games Crowdfunding Diskussionen
« Antwort #762 am: 11.08.2017 | 10:03 »
ja dafür bekommst ja einen "Bitte in der Postfiliale Abholen" Zettel, den man dann irgendwann einlösen sollte =)

manoman, da bekommst ja graue Haare

Offline Greifenklaue

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Re: Prometheus Games Crowdfunding Diskussionen
« Antwort #763 am: 11.08.2017 | 10:12 »
Mein Einschreiben wurde nicht angenommen, ignoriert, what ever. Das wird dann eingelagert bei der Post (1-2 Woche). Da wurde es dann nicht abgeholt! (Und ging wieder an mich zurück.)
Fazit: 5,xx € am Arsch und der Brief kam net an...

Edit: Einwurfeinschreiben ist nicht rechtskräftig (echte Kündigung), das muss persönlich mit Unterschrift sein.
Wie es sich bei einer Stornierung verhält, weiß ich aber nicht.

Das war ein Übergabeeinschreiben? Spannend ...
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Re: Prometheus Games Crowdfunding Diskussionen
« Antwort #764 am: 11.08.2017 | 10:56 »
Das war ein Übergabeeinschreiben? Spannend ...
Ja, eines mit Unterschrift und eben Rückschein.
"Persönlich" ist da relativ, da gibt es mehrere Optionen (Bevollmächtigter usw.).
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Offline Marask

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Re: Prometheus Games Crowdfunding Diskussionen
« Antwort #765 am: 11.08.2017 | 10:59 »
Mein Einschreiben wurde nicht angenommen, ignoriert, what ever. Das wird dann eingelagert bei der Post (1-2 Woche). Da wurde es dann nicht abgeholt! (Und ging wieder an mich zurück.)
Fazit: 5,xx € am Arsch und der Brief kam net an...

Edit: Einwurfeinschreiben ist nicht rechtskräftig (echte Kündigung), das muss persönlich mit Unterschrift sein.
Wie es sich bei einer Stornierung verhält, weiß ich aber nicht.

Dein Einschreiben ging an diesen Laden? Wow...krass. Ich bin ein Mega-Optimist und dennoch zutiefst erschüttert.
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Offline ComStar

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Re: Prometheus Games Crowdfunding Diskussionen
« Antwort #766 am: 11.08.2017 | 11:59 »
Der Grad an Verträngung seitens PG ist aus fachlicher Sicht höchst faszinierend.
(sorry, zuviel Star Trek in letzter Zeit)

Offline Odium

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Re: Prometheus Games Crowdfunding Diskussionen
« Antwort #767 am: 11.08.2017 | 11:59 »
Auch wenns ein wenig Offtopic ist:
Benötigt das wirklich eine persönliche Bestätigung? Ich habe das so gelernt, das in diesem Fall ein Einwurfeinschreiben reichen würde, da die Kündigung dann zugestellt ist und alles andere das Problem des Empfängers.
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Re: Prometheus Games Crowdfunding Diskussionen
« Antwort #768 am: 11.08.2017 | 12:05 »
Das Problem ist die Nachweispflicht.
Bei einem persönlich zugestellten Einschreiben mit Rückschein übrigens auch problematisch, da ja kein Nachweis darüber existiert, WAS da eigentlich per Einschreiben zugestellt wurde.
Im Grunde könnte man PG ne Ladung Pferdescheiße per Einschreiben zuschicken und behaupten, in der Kiste wäre auch noch irgendwo ein Erklärung enthalten gewesen, vom Kauf zurücktreten zu wollen.  8]
Nur nachweisen, dass die Erklärung PG erreicht hat kann man in beiden fällen nicht.
« Letzte Änderung: 11.08.2017 | 12:07 von ComStar »

Offline Odium

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Re: Prometheus Games Crowdfunding Diskussionen
« Antwort #769 am: 11.08.2017 | 12:24 »
Also muss man wie in einem schlechten Film einen Boten schicken:
"Hey, sie sind doch C.L., der berühmte Author? Können Sie mir ein Autogramm geben? Danke, die Sendung gilt als zugestellt"  ~;D

Aber den Nachweis kann ich ja beim Einwurf über Zeugen erbringen (mehr oder weniger), von daher sollte das da doch die bessere Lösung sein?
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Online Sarakin

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Re: Prometheus Games Crowdfunding Diskussionen
« Antwort #770 am: 11.08.2017 | 12:31 »
Per Gerichtsvollzieher zustellen lassen. Der weiß auch, was er da genau zustellt. Das ist dann rechtssicher.
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Offline ComStar

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Re: Prometheus Games Crowdfunding Diskussionen
« Antwort #771 am: 11.08.2017 | 13:56 »
Per Gerichtsvollzieher zustellen lassen. Der weiß auch, was er da genau zustellt. Das ist dann rechtssicher.
So sieht's aus!
Nur leider ist das recht teuer und in Anbetracht des Streitwerts wohl eher keine Option.
« Letzte Änderung: 11.08.2017 | 14:09 von ComStar »

Offline Malron

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Re: Prometheus Games Crowdfunding Diskussionen
« Antwort #772 am: 11.08.2017 | 17:21 »
Neues Update ist raus! Prometheus zieht ihr Angebot zurück die Leute auszuzahlen und lässt niemanden mehr raus....

Quelle: http://www.prometheusgames.de/verlag/2017/08/11/crowdfunding-update-20/

Offline TeichDragon

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Re: Prometheus Games Crowdfunding Diskussionen
« Antwort #773 am: 11.08.2017 | 17:24 »
CF Update #20

Zitat
Rückzahlung von Crowdfundings

Ein weiteres allgemeines Thema: Wir haben vor einiger Zeit aus Kulanz für bestimmte Crowdfunding-Projekte ein Rücktrittsrecht angeboten. Das haben wir vor allem gemacht, da bestimmte Projekte, auch im Verhältnis zu den in der Branche üblichen Verzögerungen, den Rahmen ein wenig gerissen haben. Das betraf vor allem Elyrion. Zu Anfang haben uns tatsächlich einige Stornierungen aus Unmut über die Verzögerungen oder aus dem verständlichen Vertrauensverlust heraus erreicht. Manchmal hat ein persönliches Gespräch geholfen, manchmal auch nicht. In diesen Fällen haben wir uns auch nicht gesperrt. Mittlerweile erreichen uns aber auch Rücktrittsforderungen mit freimütigen Äußerungen wie: “Mein Auto ist defekt.”, “Ich spiele doch lieber Spiel XY.” oder “Eigentlich möchte ich nicht, aber meine Gruppe will das sowieso nicht spielen.” – so verständlich das ist, können und werden wir dem nicht (mehr) nachgeben. Stornierungen die seit dem 01.07.2017 bei uns eingegangen sind, werden wir daher nicht mehr annehmen. Grundsätzlich werden wir Stornierungen nur noch dann vornehmen, wenn wir beschließen, ein Projekt nicht umzusetzen.

"ein wenig gerissen".... soso....

Offline Teylen

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Re: Prometheus Games Crowdfunding Diskussionen
« Antwort #774 am: 11.08.2017 | 17:31 »
Zitat
In unseren Augen verkehren solche Stornierungen auch den Sinn eines Crowdfundings [..]
In meinen Augen verkehren solche Stornierungen nicht den Sinn eines Crowdfundings.
Gerade in Anbetracht des Umstand dass ich die Erfüllung der Zusagen nicht gegeben sehe.
Tatsächlich halte ich die Ablehnung solcher Stornierungen daher, gemäß der Natur von Crowdfundings, für rechtlich fraglich.
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