Autor Thema: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?  (Gelesen 6578 mal)

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Online tartex

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Lustigerweise war ich schon Solo am ersten Wochenende, weil meine Frau wollte. Ich wäre ja ansonsten endlich Avengers: Infinity War gegangen, aber sie meinte, Solo würde sie auch noch mitgehen.

(Inzwischen war ich auch A:IW und muss sagen, dass mir Solo im Endeffekt deutlich besser gefallen hat.)

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Offline K3rb3r0s

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Ich ging bisher nicht in Solo!

Grund: Keine Zeit und genug viel besseres zu tun.
Wir haben hier grad 30 Grad C und da gehe ich doch lieber ins Schwimmbad als ins Kino.

Ich würde ihn mir angucken, wenn ich Zeit hätte.
Aber ich war noch nie der Typ, der unbedingt alle Filme in der Premiere sehen musste.
Wenn der Film noch läuft, wenn ich Zeit und Lust hab, sehe ich ihn im Kino.
Wenn nicht, muss er warten, bis ich ihn streamen kann.
Aber Sonne haben wir nicht immer. Wenn sie da ist, geniesse ich sie.
+1 [emoji41]
„Die Welt wird nicht bedroht von den Menschen, die böse sind, sondern von denen, die das Böse zulassen.“

Albert Einstein


Offline Huhn

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Huch! Ich hab mit den bislang nicht angesehen, weil ich schlicht vergessen hatte, dass der schon läuft. Ach Müst... jetzt hab ich die O-Ton-Fassung versäumt. :(

Offline Psycho-Dad

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Außerdem sieht mir Solo zu generisch aus, da wird zu wenig gewagt. Was es um so absurder macht, dass es die ganzen "TLJ hat Star Wars verraten"-Leute boykottieren - Solo ist genau der Film, den diese Leute verdienen (keine Experimente, nichts was nicht vorher schon irgendwie etabliert wurde, im wesentlichen nur Lore-Porn) und der diesen Teil des Fandoms abholen soll.
Radikaler Einspruch.
Han Solo ist ein Charismatischer Schurke. Nach aussage eines Freundes, der sich Solo angesehen hat1, ist Solo Kartoffelpüre, ungewürzt, auf Blümchenkeramik, auf einem Fliesentisch, auf einem grauen Teppich, umzingelt von Raufasertapeten. Nicht weil dem Film Action fehlt, sondern weil Han Solo selbst nichts macht. Andere Charaktere machen was. Han Solo macht nichts. Das Passt auch wunderbar in die Schublade, die ich nach der "Wilden eins" und "dem letzten Jedi" für Mickey-Mouse-Star-Wars aufgemacht hab. Es Passiert viel, aber es passiert dabei halt nichts.

Zitat
Das sie sich da bockig stellen und sagen "Hah, jetzt habe ich es Disney aber gezeigt" bewirkt wahrscheinlich eher das Gegenteil von dem, was sie sich erhoffen.
Deiner aussage entnehme ich, das du glaubst, "Typen wie ich" wollten noch mehr Disney-StarWars sehen. Diese Grundannahme ist falsch.



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« Letzte Änderung: 4.06.2018 | 19:32 von Psycho-Dad »

Romaal

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Dem stimme ich zu. Die sollen endlich aufhören, Star Wars Filme zu drehen.

Offline Kardinal

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alexandro

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Radikaler Einspruch.
Han Solo ist ein Charismatischer Schurke. Nach aussage eines Freundes, der sich Solo angesehen hat1, ist Solo Kartoffelpüre, ungewürzt, auf Blümchenkeramik, auf einem Fliesentisch, auf einem grauen Teppich, umzingelt von Raufasertapeten. Nicht weil dem Film Action fehlt, sondern weil Han Solo selbst nichts macht. Andere Charaktere machen was. Han Solo macht nichts. Das Passt auch wunderbar in die Schublade, die ich nach der "Wilden eins" und "dem letzten Jedi" für Mickey-Mouse-Star-Wars aufgemacht hab. Es Passiert viel, aber es passiert dabei halt nichts.
Deiner aussage entnehme ich, das du glaubst, "Typen wie ich" wollten noch mehr Disney-StarWars sehen. Diese Grundannahme ist falsch.

Naja, was soll man auch zum Mythos Han Solo hinzuerfinden, ohne wirklich etwas neues dazu zu erfinden?

Der Film macht wohl genau das: die bekannten Stationen in Solos Leben (Begegnung mit Chewie, Kessel-Run, etc.) abarbeiten und ja nichts dazu erfinden. Und - große Überraschung - das ist anscheinend zu wenig für einen vollständigen Film (war ja auch schon bei Rogue One so), also versucht man den Rest mit Nebencharakteren vollzustopfen, die nichts wirklich bedeutsames machen (im Gegensatz zu TLJ), sondern einfach nur da sind.

Offline Psycho-Dad

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Naja, was soll man auch zum Mythos Han Solo hinzuerfinden, ohne wirklich etwas neues dazu zu erfinden?
Als Drehbuchschreiber Eier/stöcke in der buxe haben und einfach mal machen? Entweder es kommt an, oder nicht. Das war 18hundert Blumenkohl noch gang und gebe.

Zitat
Der Film macht wohl genau das: die bekannten Stationen in Solos Leben (Begegnung mit Chewie, Kessel-Run, etc.) abarbeiten und ja nichts dazu erfinden. Und - große Überraschung - das ist anscheinend zu wenig für einen vollständigen Film (war ja auch schon bei Rogue One so).
Woooooohohohohoho...

Langsam.
Der Film macht den Fehler, das Han Solo genau gar nix macht. Roughe one macht den Fehler, das bisschen Handlung auf zu viele Leute zu verteilen. Jeder einzelne charakterlich komplett uninteressant.

Zitat
also versucht man den Rest mit Nebencharakteren vollzustopfen, die nichts wirklich bedeutsames machen (im Gegensatz zu TLJ), sondern einfach nur da sind.

Jup, das ist 100% das Problem von Roughe one, und von Solo.
Also, entgegen deiner ursprünglichen hypothese;

The Force Awakenes <- DAS war gutes Popcornkino
Roughe one <- GENIALES POPCORNKINO, mit ein bisschen Starwars.
The Last Jedy <- Das war Müll. Punkt. Ende.
Solo <- ... ... "." ... ...

Offline Kowalski

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Naja, was soll man auch zum Mythos Han Solo hinzuerfinden, ohne wirklich etwas neues dazu zu erfinden?

Der Film macht wohl genau das: die bekannten Stationen in Solos Leben (Begegnung mit Chewie, Kessel-Run, etc.) abarbeiten und ja nichts dazu erfinden. Und - große Überraschung - das ist anscheinend zu wenig für einen vollständigen Film (war ja auch schon bei Rogue One so), also versucht man den Rest mit Nebencharakteren vollzustopfen, die nichts wirklich bedeutsames machen (im Gegensatz zu TLJ), sondern einfach nur da sind.

Man muss eigentlich NULL dazu erfinden.
Nur die Punkte zusammenfügen.

Der Han den ich mir als Jungen Han vorstelle ist ein wohlgeformter roher Diamant. Kann noch schleifen und polieren vertragen.
Der Han den ich gesehen gabe war einer wo man die Punkte von jemandem mit Parkinson hat verbinden lassen.
Eine Karrikatur von Han Junior.

Stell Dir einen Poser und Looser vor der sich zwischen "Solo" und "A New Hope" NULL ändert.

Der nicht an einigen Stellen zu improvisieren versucht, da wo er halt keine Zeit hatte zu planen, sondern der IMMER improvisiert. Der IMMER planlos ist.
Naja, fast.
Und der nur weil er Leia poppen will zurück fliegt und nicht wegen einem gewissen Loyalitätsgefühl Luke und Leia gegenüber.

Und da kann die Antwort nur sein FU Disney!
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Offline Timberwere

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Interessanter finde ich tatsächlich, dass "Solo" an einem Punkt endet, wo man durchaus noch einen Film machen kann, der von den gesetzten Eckpunkten der Vita des Charakters losgelöst ist. Zwischen dem Ende von "Solo" und dem Beginn von Episode IV liegen noch ein paar Jahre, in denen man frei zeigen kann, was Han alles in Jabbas Diensten erlebt - und am Ende dann, wie es dazu kommt, dass er die aus "A New Hope" bekannte Lieferung loswerden muss. Außerdem ist Han am Ende von "Solo" noch ein bisschen zu naiv - da müssen noch ein paar Kanten abgeschliffen werden, bis man bei dem Han aus Ep. IV gelandet ist.
Zitat von: Dark_Tigger
Simultan Dolmetschen ist echt kein Job auf den ich Bock hätte. Ich glaube ich würde in der Kabine nen Herzkasper vom Stress bekommen.
Zitat von: ErikErikson
Meine Rede.
Zitat von: Shield Warden
Wenn das deine Rede war, entschuldige dich gefälligst, dass Timberwere sie nicht vorher bekommen hat und dadurch so ein Stress entstanden ist!

Offline Psycho-Dad

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Interessanter finde ich tatsächlich, dass "Solo" an einem Punkt endet, wo man durchaus noch einen Film machen kann, der von den gesetzten Eckpunkten der Vita des Charakters losgelöst ist. Zwischen dem Ende von "Solo" und dem Beginn von Episode IV liegen noch ein paar Jahre, in denen man frei zeigen kann, was Han alles in Jabbas Diensten erlebt - und am Ende dann, wie es dazu kommt, dass er die aus "A New Hope" bekannte Lieferung loswerden muss. Außerdem ist Han am Ende von "Solo" noch ein bisschen zu naiv - da müssen noch ein paar Kanten abgeschliffen werden, bis man bei dem Han aus Ep. IV gelandet ist.

...und ich wünsche mir so sehr, das du recht behälst.  :(

alexandro

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@Kowalski: ich lehne mich mal aus dem Fenster und behaupte: deine Vorstellung des jungen Han entspricht nicht der Vorstellung von 90% anderen Star Wars Fans des jungen Han. Sobald man "die Punkte verbindet", riskiert man es jemanden sehr wütend zu machen.

@Psycho: Episode VII war Popcorn-MÜLL, nichts weiter. Etwa auf einer Linie mit den "Bayformers" und den "Steroid Alien Bay Turtles" - ein Aufsammeln des Abfalls aus der OT, ohne wirklich etwas neues daraus zu machen. Rogue One genauso.

Offline Psycho-Dad

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@Psycho: Episode VII war Popcorn-MÜLL, nichts weiter. Etwa auf einer Linie mit den "Bayformers" und den "Steroid Alien Bay Turtles" - ein Aufsammeln des Abfalls aus der OT, ohne wirklich etwas neues daraus zu machen. Rogue One genauso.

Richtig.
Der gleiche mist, modern erzählt. Episode VII war "A New Hope - HD-Rendered". Nicht mehr und nicht weniger hab ich erwarted. Ich wurde nicht entäuscht.
Rouge One. Arg verspätetes Expansion-Pack für Episode IV. Ich habe -nichts- erwartet und wurde gut unterhalten.

...Episode VIII. Ich habe nichts erwartet. Sogar das wurde Unterboten.

Solo? ... Wurd ich zu Eingeladen...

Ein Wort: NOPE!!!

Da passt einfach überhaupt nix.

Obi-Wan soll wohl der nächste sein.

OK. Thats it. Star Wars dead. Pls move on...  :q
« Letzte Änderung: 4.06.2018 | 20:32 von Psycho-Dad »

alexandro

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Der gleiche mist, modern erzählt. Episode VII war "A New Hope - HD-Rendered". Nicht mehr und nicht weniger hab ich erwarted. Ich wurde nicht entäuscht.

Ich schon. Der Film hat es geschafft, dass Han-fucking-Solo in dem GESTORBEN ist und mir war es KOMPLETT EGAL. Das zeigt imho, dass der Film nicht das Niveau von Episode IV erreicht (wo der Tod von Obi Wan - und sogar der der gesichtslosen Alderaaner - deutlich mehr Gravitas hatte). Es ist einfach "A New Hope, aber in schlecht".

Offline Psycho-Dad

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Ich schon. Der Film hat es geschafft, dass Han-fucking-Solo in dem GESTORBEN ist und mir war es KOMPLETT EGAL. Das zeigt imho, dass der Film nicht das Niveau von Episode IV erreicht (wo der Tod von Obi Wan - und sogar der der gesichtslosen Alderaaner - deutlich mehr Gravitas hatte). Es ist einfach "A New Hope, aber in schlecht".

Tjo, deine Warnehmung... Aber Ich denke, dann kannst du auch nachvollziehen, warum ich SOLO so richtig bekloppt gefunden hab?

[Edit;]
Das Problem ist, mmn, the house of the mouse. MikeyMouseStarWars wird halt niemals ein FSK-16 Starwars. Nicht mal FSK12. Und wenn die Drehbuchschreiber von vornherein derart limitiert sind, was kann man dann noch von einem Franchise erwaten? --- Müll, mist und Scheiße... Scheiße in gigantischen Massen. StarWars ist (offiziell) Tod. Punkt. Leider.
« Letzte Änderung: 4.06.2018 | 21:02 von Psycho-Dad »

Offline Orlock

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Ich habe ihn nicht gesehen und plane auch nicht, das zu tun.
Der Grund ist der gleiche, wie bei den Superheldenfilmen. Es wird einfach zu viel.
Gut, im Superheldengenre reden wir über ganz andere Größenordnungen und dennoch spielt es auch bei Star Wars eine Rolle.
Was natürlich auch dazu kommt ist, dass ich Die letzten Jedi jetzt auch nicht wirklich toll fand.

Online tartex

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Episode VII war "A New Hope - HD-Rendered". Nicht mehr und nicht weniger hab ich erwarted. Ich wurde nicht entäuscht.

Naja, strukturell sind schon Welten dazwischen, ob der Todesstern am Anfang als Bedrohung gesetzt wird, oder ob ein Abklatsch davon, aber mittels faulstem Gigantismus aufgeblasen, plötzlich nach halber Spielzeit aus dem Nichts auftaucht und kurze Zeit später dann schon wieder entsorgt zu werden, ohne das die Helden dabei wirklich Mühe haben.
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alexandro

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Das Problem ist, mmn, the house of the mouse. MikeyMouseStarWars wird halt niemals ein FSK-16 Starwars.

Mal ernsthaft, wer (abgesehen von kompletten Soziopathen) nimmt ein Weltraum-Märchen für die gesamte Familie und macht daraus eine grittige FSK-16-Version. Da muss man schon ziemlich gestört sein, um so etwas als erstrebenswert zu betrachten.

Star Wars ist als FSK-6, maximal FSK-12, schon vollkommen OK.

Offline Kowalski

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@Kowalski: ich lehne mich mal aus dem Fenster und behaupte: deine Vorstellung des jungen Han entspricht nicht der Vorstellung von 90% anderen Star Wars Fans des jungen Han. Sobald man "die Punkte verbindet", riskiert man es jemanden sehr wütend zu machen.

Mission accomplished.
Mich hat Disney getriggert.
Und wenn das mit den 90% "wahr" ist, warum überhaupt einen Solo Movie machen???
Die sollen Han ja weder mehr BadAss, noch netter, sondern gerissener, egoistischer und weniger Softie.
Oder ihm einen anderen Background verpassen.
Jede andere Figur war in ihrer Nische kompetent und konsequent.

Val, Beckett, Chewie, Rio, Qi'ra, Llando, L3-37
Keiner patzte mehrfach, keiner von denen war planlos.
Keiner war ein kaltblütiger Mörder.

Ausser Han.

Wenn wenigstens sie kinematografische Erzähl-Technik einem eine längere Spannung zugestehen würde.
Wenn man wenigstens wie in einem Spaghettiwestern den Schweiß der Angst und der angestrengten Überlegung auf der Stirn sehen würde, hey, man könnte dem Film viel nachsehen.

Aber so war die Geschichte lustlos und monoton erzählt.
Kein Drama, ein vor sich hin Geplätscher.

Wenn sie viele der Szenen umsortieren mussten hatten sie vielleicht keine Zeit mehr die Musik zu schneiden, das sah wirklich wie hingerotzt aus. Mit Tonversatzstücken aus anderen Filmen.

Im Endeffekt eine Frechheit die man uns da vorgelegt hat.
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Online tartex

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Und wenn das mit den 90% "wahr" ist, warum überhaupt einen Solo Movie machen???

Weil er wohl der beliebteste Charakter war und demzufolge auch am meisten Geld damit zu machen sein sollte.

Hat wohl nicht so geklappt.
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Offline Issi

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Mir haben 1-3 gefallen.(Erst fand ich sie etwas kitschig und seltsam) Aber im Nachhinein gelungen.
4-6 sind für die damalige Zeit Ok -hauen mich aber echt nicht vom Hocker.
Warum nur das das wahre Star Wars sein soll, ist für mich ziemlich unverständlich.

7 empfand ich von der Story her zu Retro. (Solo wurde mMn. verheizt)
8 musste das Retro ausbügeln. Und da hat Johnson mMn.  einen guten Job gemacht.
Die Schauspieler der neuen Filme sind toll.
Mit einem innovativeren Drehbuch wäre vielleicht schon bei 7 alles in eine andere Richtung gelaufen.

Dank 8 kann ich mit 7 besser leben.
Erst wollte ich mir Solo wegen dem doofen Ende der Figur nicht anschauen. Dann wurde ich mitgeschleift.

Ein 3 Sterne Film. Hätte vielleicht besser werden können, hat das aber mMn. nicht geschafft.
Dafür hat der Spirit gefehlt. Was auch immer man darunter verstehen möchte.
Oder die Vitamine -siehe Fast Food

Edit. Aber gut, ich kann auch nicht verstehen warum manche Menschen neue Musik grundsätzlich ablehnen, weil früher alles besser war. Und immer nur die alten Sachen hören.
Über Geschmack kann man nicht streiten und doch wird das gerade getan. Hier kann man sich vermutlich auch gerade deshalb nicht einig werden.

Vielleicht ist es auch ein Ding der Unmöglichkeit, so viele Generationen miteinander zu versöhnen.
Zumindest bei SW.
« Letzte Änderung: 5.06.2018 | 06:48 von Issi »

Offline Megavolt

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Mir haben 1-3 gefallen.(Erst fand ich sie etwas kitschig und seltsam) Aber im Nachhinein gelungen.
4-6 sind für die damalige Zeit Ok -hauen mich aber echt nicht vom Hocker.
Warum nur das das wahre Star Wars sein soll, ist für mich ziemlich unverständlich.

Wow.  ~;D

Luxferre

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Das dachte ich auch gerade  :o

Offline Kowalski

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Mit den Twists und Turns von TFA und TLJ kann ich mich anfreunden.

Ich fand TFA nicht mutig genug aber schaubar.
Ich fand TLJ ein wenig zu mutig aber gerade deswegen gut schaubar.

Ich fand Solo gar nicht mutig und grottig.

Wenn ich die Kritikpunkte die ich an Han Solo ansetze auch an Kylo (da weiß man die Vorgeschichte nicht, aber die Mischung aus Altem Han wo wie aus "Solo" über die nächsten 3 fortgeführt, ja, dann MUSS das in einer Katastrophe enden.
TFA hat keine starken männlichen Protagonisten, nur verzerrte.
TLJ hat keine starken männlichen Protagonisten, nur verzerrte.

Disney nach Frozen halt.
Schade.
Und shit, gerade meinen Star Wars Red  Pill Moment gehabt.
AIEEEEEE!
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Offline Issi

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Danke.  :)
Ich gönne mir den Luxus einer eigenen Meinung und eines eigenen Empfindens.

Bei mir ist das- "ich darf dies oder jenes nicht gut finden"- denn sonst werde ich   von diversen Alt Fans negativ sanktioniert zum Glück nicht so stark ausgeprägt.

Ich weiß die Angst vor sozialer Ausgrenzung ist bei vielen Menschen  die größte.
 ;)
« Letzte Änderung: 5.06.2018 | 06:57 von Issi »