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Autor Thema: [Wortsuche] Helden  (Gelesen 1100 mal)

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Offline Buddz

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[Wortsuche] Helden
« am: 7.08.2018 | 16:25 »
Wenn John McClane ein Held ist und Superman ein Superheld, was ist dann mit diesen ganzen modernen Helden aus Filmen wie Taken, Expendables, usw.? Gibt es da ein Wort für? Ich hätte gerne ein deskriptiven Begriff, idealerweise möglichst kurz und prägnant (ohne wertend zu sein, dass kann ich auch alleine  ;) ).
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Offline Scimi

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Re: [Wortsuche] Helden
« Antwort #1 am: 7.08.2018 | 16:32 »
Sowas kenne ich als "Actionheld", egal, ob John McClane, James Bond oder Lara Croft.

Online First Orko

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Re: [Wortsuche] Helden
« Antwort #2 am: 7.08.2018 | 16:35 »
Schau mal bei tvtropes nach.
John McClane deckt ab:

* Action-Hero (Wie Scimi)
* Anti-Hero
* Action Survivor
usw...
It's repetitive.
And redundant.

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Offline Zarkov

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Re: [Wortsuche] Helden
« Antwort #3 am: 7.08.2018 | 17:11 »
Du suchst nicht etwas wie Protagonist, sondern tatsächlich eine spezielle Art von Held, sehe ich das richtig?
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Offline Sphärenwanderer

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Re: [Wortsuche] Helden
« Antwort #4 am: 7.08.2018 | 18:29 »
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Offline Buddz

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Re: [Wortsuche] Helden
« Antwort #5 am: 7.08.2018 | 20:49 »
Naja, was halt Figuren wie John McClane (u.A.) von Brian Mills (u.A.) unterscheidet, ist dass erstere nicht die komplette Kontrolle über alles haben. John McClane (im ersten Film) ist eigentlich nur ein ganz gewöhnlicher Cop in einer ungewöhnlichen Situation und man fragt sich ob er das überlebt. Bei Brian Mills ist es eigentlich anders, der ist seinem Gegenüber immer haushoch überlegen. Hier ist eigentlich nur die Frage wie er die Bösewichte fertig macht. Bei einem Superheld kommt dann wieder ein ähnlich starker Superschurke dazu und dadurch bekommt man wieder die "ob"-Frage. Das meine ich mit Zwischending zwischen Held und Superheld.

@First Orko: Action Survivor ist vielleicht ein ganz brauchbares Konzept. Das würde dann den unteren Bereich abdecken, also Action Survivor - Action Hero - Super Hero.
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Offline Pyromancer

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Re: [Wortsuche] Helden
« Antwort #6 am: 7.08.2018 | 21:10 »
"Everyman hero" gibt's als Bezeichnung im angelsächsichen Kulturbetrieb.

Edit: Als Abstufung des Powerlevels nach unten.
« Letzte Änderung: 7.08.2018 | 21:12 von Pyromancer »

Offline Scimi

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Re: [Wortsuche] Helden
« Antwort #7 am: 7.08.2018 | 21:10 »
Ok, du meinst sowas wie John Wick oder Jason Bourne oder John Reese, so Leute, die keine Probe versemmeln, nie getroffen werden und alles, was keinen Dialog hat ohne Mühe onehitten, aber trotzdem keine übernatürlichen Kräfte haben?

Würde ich vielleicht "Spezialkommando" oder "Special Ops" nennen, üblicherweise sind das ja von der Unterwelt oder einem Geheimdienst trainierte menschliche Waffen…

Offline KhornedBeef

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Re: [Wortsuche] Helden
« Antwort #8 am: 7.08.2018 | 22:49 »
"Badass Normal" ?
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Offline ghoul

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Re: [Wortsuche] Helden
« Antwort #9 am: 8.08.2018 | 19:09 »
Ok, du meinst sowas wie John Wick oder Jason Bourne oder John Reese, so Leute, die keine Probe versemmeln, nie getroffen werden und alles, was keinen Dialog hat ohne Mühe onehitten, aber trotzdem keine übernatürlichen Kräfte haben?

Mary Sue.
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Offline KhornedBeef

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Re: [Wortsuche] Helden
« Antwort #10 am: 8.08.2018 | 19:34 »
Mary Sue.
Ne, dann wären sie in allem die Besten, nicht bloß kugelsicher. Bourne geht in die Richtung, aber der ist dafür trainiert.
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Offline Der Läuterer

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Re: [Wortsuche] Helden
« Antwort #11 am: 22.08.2018 | 22:07 »
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Re: [Wortsuche] Helden
« Antwort #12 am: 22.08.2018 | 22:20 »
TV Tropes nennt John Wick The Ace, also jemanden der unglaublich gut in seinem Gebiet ist.
Das dürfte glaube ich sehr gut als Kontrast zum normalen Helden passen.
Ich bin viel lieber suess als ich kein Esel sein will...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
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Joseph Joubert (1754 - 1824), französischer Moralist

Offline Daigoro

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Re: [Wortsuche] Helden
« Antwort #13 am: 18.09.2018 | 16:10 »
hard boiled könnte es vielleicht treffen? hartgesottene Gesellen

Offline Camouflage

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Re: [Wortsuche] Helden
« Antwort #14 am: 18.09.2018 | 18:06 »
John McLane ist jemand, der mit Situationen konfrontiert wird, die eigentlich ne Nummer zu groß für ihn sein sollten, die er dann aber doch meistert. Eigentlich ein unerwarteter Held.

Figuren wie John Wick werden mit Situationen konfrontiert, die exakt ihrer professionellen Erfahrung entsprechen - Dinge in denen sie sehr gut sind, weil sie das ihr Leben lang gemacht haben. Der passende Ausdruck dafür ist im Prinzip einfach "ein Profi".

Die Stories drehen sich ja auch meist eher darum, dass sie mit Situationen konfrontiert werden, in denen das Ganze plötzlich persönlich wird, und der Zuschauer dann bewundern kann, wie sie "mal richtig aufdrehen".
Zitat
12. To beat your enemy, you must know him. 13. Your enemy is the highest authority on the topic of himself. 14. So listen when your enemy speaks, but do not credit his words. 15. Listening is a real bargain. 16. Credit ist way overpriced.
- Book of Del, Chapter 6, The Book of Retcon