Autor Thema: Welches Fantasysystem passt am besten zu unserer Gruppe?  (Gelesen 4672 mal)

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Offline TEW

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Re: Welches Fantasysystem passt am besten zu unserer Gruppe?
« Antwort #25 am: 12.09.2020 | 00:01 »
Savage Worlds wäre jetzt auch mein Vorschlag gewesen.

Es gibt doch eine Zauberliste. Oder hab ich da irgendwas missverstanden. Es ist natürlich nicht so umfangreich, wie bei D&D oder Rolemaster, aber es gibt schon einiges an Zaubern.

Offline Der Nârr

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Re: Welches Fantasysystem passt am besten zu unserer Gruppe?
« Antwort #26 am: 12.09.2020 | 01:19 »
Da gab's ein Missverständnis. Ich habe Savage Worlds absolut nicht aussortiert, ich habe nur meine Bedenken äußern wollen. Viel schwerwiegender als die Pulpigkeit, die ich für in den Griff zu bekommen halte, finde ich die fehlende Zauberliste. Denn das ist mindestens einer Spielerin wichtig.
Es gibt eine Zauberliste, aaaaber in oft abstrakter Form. Z. B. anstatt einen Feuerball, einen Eisball usw. gäbe es nur einen Zauber und du würdest dafür das Element als "Trapping" festlegen und entsprechend interpretieren, was sich daraus ergibt (z. B. kann ein Feuerball auch Dinge entzünden). Theoretisch kannst du das alles auch vorgeben und ausformulieren und neue Zauber aus anderen Spielen lassen sich auch leicht integrieren. Entweder gibt es schon einen passenden Zauber oder man schreibt einfach einen. Und man lernt in Savage Worlds rein quantitativ relativ wenige Zauber (eine Hand voll halt). Man kann auch Zauber verschiedenen "Schulen" zuordnen oder das über Trappings machen. Wenn du z. B. einen Illusionisten möchtest, kannst du sagen, dass der alles lernen kann, aber immer nur mit dem Trapping "Illusion", oder du legst fest, wenn bestimmte Zauber überhaupt nicht erlernbar sind usw. Das ist alles machbar, erfordert nur ein wenig Anpassung/Hausregeln. Die Grundlagen sind da. Wenn es aber darum geht, Dutzende Zauber zu lernen, geht das nicht so gut.

Zu DSA hinsichtlich Regelkomplexität: In den 90ern war DSA um einiges regelleichter als heute, viele Regeln gab es da in der Tat nicht und tatsächlich wäre so eine alte Regelversion auch sehr passend zu dem, was du suchst. Man muss sich nur darauf einstellen, dass Kämpfe mehrere Stunden dauern können und praktisch nichts passiert (Attacke, Parade, Attacke, Parade) und es insofern regelleicht ist, als dass es für vieles einfach keine Regel gibt. Also wenn man Midgard mit 90er-Jahre-DSA vergleicht, macht das schon Sinn.
« Letzte Änderung: 12.09.2020 | 01:22 von Der Nârr »
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Offline Auribiel

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Re: Welches Fantasysystem passt am besten zu unserer Gruppe?
« Antwort #27 am: 12.09.2020 | 05:30 »
@90er Jahre DSA:

Kämpfe lassen sich sehr leicht mit dem QVAT-System verkürzen. Minimale Rechnerei, großer Effekt. Fand ich super damals.
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Offline Der Läuterer

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Re: Welches Fantasysystem passt am besten zu unserer Gruppe?
« Antwort #28 am: 12.09.2020 | 07:05 »
von den Spieler*innen ist ein System ohne Player Empowerment und Erzählspielanteile gewünscht.
Womit begründen Deine Spieler die Ablehnung?
Was stört sie?
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Offline Matterich

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Re: Welches Fantasysystem passt am besten zu unserer Gruppe?
« Antwort #29 am: 12.09.2020 | 09:48 »
Was ist diese mysteriöse Zauberliste?

Savage Worlds zählt nicht, weil man den Zaubern selbst Trappings dazuzimmern kann?
Sorry, mein Fehler, war falsch in meinem Hirn abgespeichert. Hab gerade mal ins Buch geschaut. Lag wahrscheinlich daran, dass ich nie zaubernde Chars in SW spielte und als ich mal für Kinder SW Hogwarts leitete, haben wir eben eine Zauberliste mit auf's Setting zugeschnittenen Zaubern aus der Community verwendet.

Man muss sich nur darauf einstellen, dass Kämpfe mehrere Stunden dauern können und praktisch nichts passiert (Attacke, Parade, Attacke, Parade)
Das ist die Form von Horrorrollenspiel, die ich nicht mag. :D

Womit begründen Deine Spieler die Ablehnung?
Was stört sie?
Willst du das aus reinem Interesse wissen, oder hoffst du uns da auf einen Nenner bringen zu können? Letzteres kann ich ausschließen.

Offline Marduk

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Re: Welches Fantasysystem passt am besten zu unserer Gruppe?
« Antwort #30 am: 12.09.2020 | 10:44 »
Womit begründen Deine Spieler die Ablehnung?
Was stört sie?

Ich kann es mir denken, was aber ich bin da auch mal auf die Antwort gespannt.
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Offline Matterich

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Re: Welches Fantasysystem passt am besten zu unserer Gruppe?
« Antwort #31 am: 16.09.2020 | 18:56 »
Soweit ich das verstanden habe, wollen sie sich nur auf den Char konzentrieren und wollen das Gefühl einer konsistenten Welt.
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Offline Weltengeist

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Re: Welches Fantasysystem passt am besten zu unserer Gruppe?
« Antwort #32 am: 16.09.2020 | 19:43 »
Ich bin ja auch immer geneigt, Savage Worlds vorzuschlagen, würde aber deine Bedenken teilen, dass der Spielstil eher pulpig ist - wenn ihr das nicht wollt, müsst ihr verhausregeln.

Was mir aber ganz gut zu deinem Profil zu passen scheint, ist Runequest / Mythras:

  • Es sollte eine Spruchliste haben, oder mit dem Rolemaster Zauberbuch kombinierbar sein. Freie Magie als Zusatz ist aber kein Problem.

Mythras bringt mehrere eigene Magiesysteme mit, ich sehe aber kein Problem darin, die Zauber gegen etwas anderes auszutauschen.

  • Es soll keine ewig langen Kämpfe geben.

Mythras-Kämpfe gehen nach meiner Erfahrung nur über wenige Runden - sie sind relativ gefährlich und daher schnell zu Ende.

  • Die SCs sollen nicht immer krassere tanks werden, denen ich immer größere Monster entgegenschleudern muss, damit die Gefahr des Besiegtwerdens besteht. Progression ja, aber weit entfernt von D&D.

Die Progression bei Mythras ist eine der realistischsten (sprich: langsamer Fortschritt), die ich kenne. Außerdem lernen die SC am ehesten die Sachen, die gerade im Abenteuer vorgekommen sind, was sich ebenfalls sehr organisch anfühlt.

  • Es muss so regelleicht (bespielbar) sein, dass wir nicht andauernd irgendwo nachblättern müssen, nur weil wir keine system mastery haben.

Das Regelwerk gehört mMn in die mittlere Komplexitätsklasse - deutlich entspannter als DSA, Splittermond & Co, aber schon mehr Fleisch auf den Knochen als Dungeonslayers, Barbarians of Lemuria etc.

  • Die Charerstellung darf ruhig kompliziert sein, die Spieler*innen machen sich gerne viel Gedanken vor dem Spiel zu den Chars.
  • Spezialfertigkeiten/Talente/whatever dürfen für die Chars ruhig viele vorhanden sein, ich werde das alles allerdings nicht für die NSCs lesen und beherrschen. Daran darf das System dann nicht scheitern.

Talente im klassischen Sinne gibt es nicht, was eine Figur kann, definiert sich über ihre Skills und ggf. ihre magischen Fähigkeiten. Von Systemen mit komplizierter Charaktererschaffung rate ich in Anbetracht deiner übrigen Wünsche ab - sie führen eigentlich immer auch zu komplizierten Regeln am Spieltisch, und die willst du ja gerade nicht (sonst wäre Splittermond meine Nummer-1-Empfehlung gewesen).
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Offline Matterich

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Re: Welches Fantasysystem passt am besten zu unserer Gruppe?
« Antwort #33 am: 23.10.2020 | 09:32 »
Ich hätte gerne einen Systemvergleich für meine Spieler*innen, mit kurzen Erläuterungen über die Grundmechaniken. Leider geht das nur sehr zäh voran, mir die ganzen Informationen selbst zusammenzusuchen und zusammenzufassen. Und jetzt dachte ich mir, vielleicht haben ja ein paar Tanelornis total Lust mir zu helfen und Zusammenfassungen für folgende Systeme zu schreiben:
Dungeon Fantasy
Dragon Age
Sword of Cepheus
D6 Fantasy
Cyphersystem
Hârnmaster
5 More – adventure fantasy system
Arcane Codes
Barebone Fantasy
Symbaroum

Folgende Zusammenfassungen habe ich bisher geschafft. Wenn ihr Lust habt, bei einem System nachzuschauen, ob ich etwas falsch verstanden/zusammengefasst habe, dann tut euch keinen Zwang an und korrigiert mich. ;)

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Offline KhornedBeef

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Re: Welches Fantasysystem passt am besten zu unserer Gruppe?
« Antwort #34 am: 23.10.2020 | 09:37 »
Hm...Abo.
Kenne leider keins der Systeme näher.
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Wer Fehler findet...soll sie verdammt nochmal nicht behalten, sondern mir Bescheid sagen, damit ich lernen und es besser machen kann.

Offline Weltengeist

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Re: Welches Fantasysystem passt am besten zu unserer Gruppe?
« Antwort #35 am: 23.10.2020 | 09:49 »
Savage Worlds sieht richtig aus, mit einer winzigen Korrektur: Die Zahl der Wunden kann ab Erfahrungsgrad "Legendary" durch Talente auf 4 bzw. 5 gesteigert werden.
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Offline Selis

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Re: Welches Fantasysystem passt am besten zu unserer Gruppe?
« Antwort #36 am: 23.10.2020 | 10:22 »
Da mein bevorzugtes System Genesys von Fantasy Flight Games ist, möchte ich noch Realms of Terrinoth in den Raum werfen
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Offline sindar

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Re: Welches Fantasysystem passt am besten zu unserer Gruppe?
« Antwort #37 am: 24.10.2020 | 12:35 »
Eine kleine Korrektur fuer den Schatten des Damenonenfuersten: Die Machtstufe und die Zahl der Zaubersprueche haengt von den gewaehlten Pfaden ab, laesst sich also nicht derart verallgemeinert darstellen. Dafuer kriegt man bei Pfaden, die keinen Machtstufen / Zauber gewaehren, andere ebenfalls sehr nuetzliche Goodies.
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Offline Matterich

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Re: Welches Fantasysystem passt am besten zu unserer Gruppe?
« Antwort #38 am: 31.10.2020 | 13:14 »
Eine kleine Korrektur fuer den Schatten des Damenonenfuersten: Die Machtstufe und die Zahl der Zaubersprueche haengt von den gewaehlten Pfaden ab, laesst sich also nicht derart verallgemeinert darstellen. Dafuer kriegt man bei Pfaden, die keinen Machtstufen / Zauber gewaehren, andere ebenfalls sehr nuetzliche Goodies.
Ich hatte das GRW nur ausgeliehen und bereits wieder zurückgegeben. Wenn ich es recht in Erinnerung habe, ist der Machtstufen- und Zauberzuwachs bei allen Magiepfaden gleich. Habe ich da bestimmte Pfade übersehen? Oder wolltest du mich nur darauf aufmerksam machen, dass die Spieler*innen während des levelns vielleicht auch nichtmagische Pfade wählen könnten? Ich hatte es so in Erinnerung, dass die Richtung, die durch die Wahl des Lehrlingspfades festgelegt wurde, durch die höheren Pfade nicht verändert, sondern nur spezialisiert wird.

Offline Wicket Warwick

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Re: Welches Fantasysystem passt am besten zu unserer Gruppe?
« Antwort #39 am: 31.10.2020 | 13:19 »
Vom Setting her werbe ich, wie immer, für Earthdawn :-)

Wobei dir die Kämpfe ggf. zu lang sein könnten. (gibt allerdings auch schlimmere Kämpfe in anderen Systemen :-))

Offline Matterich

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Re: Welches Fantasysystem passt am besten zu unserer Gruppe?
« Antwort #40 am: 31.10.2020 | 13:21 »
Savage Worlds sieht richtig aus, mit einer winzigen Korrektur: Die Zahl der Wunden kann ab Erfahrungsgrad "Legendary" durch Talente auf 4 bzw. 5 gesteigert werden.
Danke. Habe ich im Eingangsbeitrag geändert. :)

Offline sindar

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Re: Welches Fantasysystem passt am besten zu unserer Gruppe?
« Antwort #41 am: 2.11.2020 | 17:47 »
Oder wolltest du mich nur darauf aufmerksam machen, dass die Spieler*innen während des levelns vielleicht auch nichtmagische Pfade wählen könnten?
Das. Ich weiss nichts davon, dass Pfade einander irgendwie vorraussetzen oder ausschliessen.
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Offline Harlekin78

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Re: Welches Fantasysystem passt am besten zu unserer Gruppe?
« Antwort #42 am: 3.11.2020 | 12:34 »
Ich hatte das GRW nur ausgeliehen und bereits wieder zurückgegeben. Wenn ich es recht in Erinnerung habe, ist der Machtstufen- und Zauberzuwachs bei allen Magiepfaden gleich. Habe ich da bestimmte Pfade übersehen? Oder wolltest du mich nur darauf aufmerksam machen, dass die Spieler*innen während des levelns vielleicht auch nichtmagische Pfade wählen könnten? Ich hatte es so in Erinnerung, dass die Richtung, die durch die Wahl des Lehrlingspfades festgelegt wurde, durch die höheren Pfade nicht verändert, sondern nur spezialisiert wird.


Anzahl der Zauber, die gelernt werden unterscheidet sich, z.B. beim "Magier". Anzahl der Anwendungen pro Zauber richten sich allein nach dem Attribut.
“The baby has known the dragon intimately ever since he had an imagination. What the fairy tale provides for him is a St. George to kill the dragon.” - G.K. Chesterton

Offline Matterich

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Re: Welches Fantasysystem passt am besten zu unserer Gruppe?
« Antwort #43 am: 29.11.2020 | 22:50 »
Nachdem ich mich jetzt durch Hârnmaster durchgekämpft habe, ist meine Motivation dahin mich durch mehr Regelsysteme durchzufuchsen. Hier also mein Aufruf an Leute, die mir gerne ihre empfohlenen Systeme ans Herz legen wollen: Haut hier eine kurze Regelzusammenfassung raus! Ansonsten sucht sich unsere Gruppe von den von mir bereits angeschauten Systemen eines raus.

Offline Gunthar

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Re: Welches Fantasysystem passt am besten zu unserer Gruppe?
« Antwort #44 am: 29.11.2020 | 23:21 »
Bin noch über Cortex gestolpert: Es hat eine gewisse Ähnlichkeit mit Savage World.
Attribute werden mit 1d2 bis 1d12 gelistet. Dasselbe auch mit den Fertigkeiten, die ebenfalls von 1d2 bis 1d12 gehen. Bei einer Probe würfelt man mit einem Attributwürfel plus einem Fertigkeitswürfel und versucht, den Schwierigkeitsgrad zu übertreffen. Modifikatoren vergrössern oder verkleinern die Würfel. Der Kampf geht genau gleich ab. Als Wundressourcen gibt es Stun und Wundpunkte. Stunpunkte werden wesentlich schneller geheilt. Ist die Summe aus Stun- und Wundpunkten grösser/gleich der Lebenspunkte, dann geht man KO. Es gibt noch ein Plotpoint-Mechanismus, bei dem man einen zusätzlichen Würfel ergattern kann, wenn man Plotpoints ausgibt. Vor der Probe gibt jeder Punkt eine Würfelsteigerung auf den Zusatzwürfel.

Cortex Prime ist noch etwas komplexer, weil da noch weitere Modifikatoren, Würfel und auch Hitches (eine Art Patzer) dazukommen.
« Letzte Änderung: 29.11.2020 | 23:39 von Gunthar »
Spieler in D&D 5e: "12 + viel, trifft das?"

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I propose that we rename the game "The One Ring" to become "The Eleven Ring" ;)
Three Rings for the Elven-kings under the sky,
Seven for the Dwarf-lords in their halls of stone,
Nine for Mortal Men doomed to die,
Eleven Rings to roleplay the one...

Offline OldSam

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Re: Welches Fantasysystem passt am besten zu unserer Gruppe?
« Antwort #45 am: 30.11.2020 | 00:48 »
Dazu ein paar kleine Ergänzungen, die vielleicht weiterhelfen... :)


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PS: Wer "kreative" Würfel besonders mag, kann übrigens auch problemlos alternativ/zusätzlich die Kombi W4+W6+W8 rollen lassen, funktioniert gut! ;)
 :w4: :w6: :w8:
« Letzte Änderung: 30.11.2020 | 01:31 von OldSam »

Offline Matterich

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Re: Welches Fantasysystem passt am besten zu unserer Gruppe?
« Antwort #46 am: 4.12.2020 | 16:43 »
Danke für den Input an euch beide.