Thema: Gründe für fehlende Weltraumschlachten

[Nebelwanderer]

In diesem Thread habe ich um die persönliche Meinung zu Raumschiffkämpfen in SciFi Settings gefragt
https://www.tanelorn.net/index.php/topic,117310.0.html

Hier soll es nur um Ideen gehen, warum es keine Raumschiffkämpfe geben könnte, obwohl Raumschiffe existieren, da fallen mir nämlich erstaunlich wenig ein, erlaubt sind übrigens sowohl Wissenschaftliche, wie auch Fantastische Begründungen, spontan wären das in meinen Augen -

- Die spielbaren Völker können gar keine Raumschiffe bauen/fliegen, sie verwenden eine Teleportationsmechanik wie bei StarGate

- Raumschiffkämpfe sind überflüssig, Planeten haben zu große Abwehrgeschütze und durch "irrsinnige Beschleunigung und geschwindigkeit" lassen sich Sperrgürtel oder Überfälle auf Frachter nicht durchführen.

Vielen dank für euren Input

[Irian]

Wenn du "irrsinnige Beschleunigung und Geschwindigkeit" hast, ist jedes Raumschiff ein Planetenzerstörer...

[schneeland (N/A)]

Vielleicht auch: Raumschiffe sind extrem teuer. Sie in den Kampf zu schicken ist der absolute Ausnahmefall.

[Nebelwanderer]

Wenn du "irrsinnige Beschleunigung und Geschwindigkeit" hast, ist jedes Raumschiff ein Planetenzerstörer...

Guter Einwand, Energieschilde statt Atmosphäre? Effektiv muss ja einfach Verteidigungstechnologie fortschritlicher oder viel günstiger sein als Angriffstechnologie.

[Irian]

Wäre eine Möglichkeit. Alternativ ähnlich wie "A Time Odyssey", wo sich am Ende jeder in nem eigenen "Pocket Universe" versteckt, weil ansonsten dauernd jemand Sternensystem-zerstörende Waffen vorbei schickt. Ist aber natürlich auch ein arg spezielles Setting.

[Lichtschwerttänzer]

- Die spielbaren Völker können gar keine Raumschiffe bauen/fliegen, sie verwenden eine Teleportationsmechanik wie bei StarGate

Wie kommt das Stargate auf die Planeten und was passiert im Sonnensystem

[Irian]

Eine Möglichkeit wäre auch ein Setting wie "The Last Human", in welchem alle Völker einer Gemeinschaft angehören, durch welche gewisse Regeln durchgesetzt werden, z.B. eben auch keine unerlaubten FTL-Technologien. Das klappt natürlich nur so halbwegs ;-)

[Bilwiss]

Die Dune Methode. Schneller als Licht Reisen sind durch eine Gilde oder so was ähnliches monopolisiert.

[Doc-Byte]

Hier soll es nur um Ideen gehen, warum es keine Raumschiffkämpfe geben könnte, obwohl Raumschiffe existieren, da fallen mir nämlich erstaunlich wenig ein, erlaubt sind übrigens sowohl Wissenschaftliche, wie auch Fantastische Begründungen, spontan wären das in meinen Augen -

Hm, mal abgesehen von realistischer Physik... Das "Modell Dune": Für den Betrieb von Raumschiffen wird "spezielles Personal" benötigt und irgendwer hat da ein Monopol drauf. Sich selbst zu beschießen wäre doof für die Bilanz und daher rüstet man die Schiffe nicht mit Waffen aus.

[ErikErikson]

Vielleicht gibt es planetenzerstörende Waffen (vgl. Atomwaffen) und die Raumschiffe sind teuer und selten, wie etwa Flugzeuträger. Dann würde die keiner kaputtmachen wollen, weil sonst der jeweilige planet zerstört wird. So wie die Ami Flugzeugträger ja seit WW2 nicht mehr angegriffen uwrden.

oder es gibt nur eine Rasse die Raumschiffe hat, und die hat das Monopol, und will ihre eigenen Schiffe nicht kaputtmachen.

[Bad_Data]

Es gibt  zu viel Platz da draußen, so dass sich Raumflotten einfach ausweichen können. Das heißt, dass sich Raumschlachten meist um einen fixen Punkt drehen müssten, etwas einen Planeten oder eine Raumstation. Die sind aber zu gut gesichert, so dass sich der Aufwand wenig bis gar nicht lohnen würde.

[Erbschwein]

Guter Einwand, Energieschilde statt Atmosphäre? Effektiv muss ja einfach Verteidigungstechnologie fortschritlicher oder viel günstiger sein als Angriffstechnologie.

Zum Thema Energieschilde. Wer das kann wird versuchen um dem Planeten nicht nur einen drum zuhaben.
Wenn man einen hat, wird sich auch anders absichern, mit ein Art Bunker drum herum.

Wenn doch es soweit kommt, wird das eine Menge Spektakel sei.

Das wäre nur Beispiele, warum man es sein lassen sollte wegen Kamikaze.

Wenn das für ein Rollenspiel sein sollte, wäre das okay. Bis man ankommt braucht man eine lange zeit.

Wenn es magie geben sollte, wäre das die einfachste form, hmm!!!! Wenn man eckdaten usw. hat.

[Erbschwein]

In diesem Thread habe ich um die persönliche Meinung zu Raumschiffkämpfen in SciFi Settings gefragt
https://www.tanelorn.net/index.php/topic,117310.0.html

Hier soll es nur um Ideen gehen, warum es keine Raumschiffkämpfe geben könnte, obwohl Raumschiffe existieren, da fallen mir nämlich erstaunlich wenig ein, erlaubt sind übrigens sowohl Wissenschaftliche, wie auch Fantastische Begründungen, spontan wären das in meinen Augen -

- Die spielbaren Völker können gar keine Raumschiffe bauen/fliegen, sie verwenden eine Teleportationsmechanik wie bei StarGate

- Raumschiffkämpfe sind überflüssig, Planeten haben zu große Abwehrgeschütze und durch "irrsinnige Beschleunigung und geschwindigkeit" lassen sich Sperrgürtel oder Überfälle auf Frachter nicht durchführen.

Vielen dank für euren Input

...Vielleicht auch der Materialkosten zugute.... 

[nobody@home]

Auf größere Distanz finden Weltraumschlachten nicht statt, weil es schwer genug ist, mit einem Raumschiff überhaupt erst ans Ziel der Reise und dann vielleicht noch einmal zurückzukommen -- geschweige denn tonnenweise unnützen Ballast in Form von Waffen mitzuschleppen.

Und auf kurze Entfernungen finden Weltraumschlachten nicht statt, weil speziell im Raum um die bewohnten Planeten schon genug anderer Schrott herumfliegt und man ihn sich also gar nicht noch zusätzlich zumüllen will.

[ErikErikson]

Das offensichtlichste ist mir jetzt noch eingefallen. Es herrscht Frieden.

[tartex]

Beim Zerstören eines Überlichtantriebs wird der Hyperraum so zerfetzt, dass über Jahrhunderte niemand mehr in das betroffenen System reisen kann.

Öde Alternative: das Zerstören eines Überlichtantriebs lockt schröckliche Space-Monster an, oder eine superüberlegene "Polizei"truppe auf Q- oder ES-Level, die dann mal ernsthaft befriedet.

[Erbschwein]

Auf größere Distanz finden Weltraumschlachten nicht statt, weil es schwer genug ist, mit einem Raumschiff überhaupt erst ans Ziel der Reise und dann vielleicht noch einmal zurückzukommen -- geschweige denn tonnenweise unnützen Ballast in Form von Waffen mitzuschleppen.

Und auf kurze Entfernungen finden Weltraumschlachten nicht statt, weil speziell im Raum um die bewohnten Planeten schon genug anderer Schrott herumfliegt und man ihn sich also gar nicht noch zusätzlich zumüllen will.

Ganz bernal gesehen. Können Mikro Organismen sein. was nicht heisst... 

Das offensichtlichste ist mir jetzt noch eingefallen. Es herrscht Frieden.

... 

[nobody@home]

Im "Ghost Planets"-Setting für Fate gibt's einen speziellen Grund dafür, warum nicht viele Raumschlachten stattfinden: da draußen ist einfach nicht viel, wogegen man sinnvoll kämpfen könnte. Nur die eigenen Kolonien, dann eine Reihe von Planeten, auf denen mal andere intelligente Spezies gelebt haben, und natürlich "Sigma" -- der noch unbekannte und unter anderem von den SC zu erforschende scheinbare gemeinsame Grund für die Entvölkerung der letzteren...

(Schiffswaffen sind dagegen vorhanden, auch wenn der "subnukleare Strahl" mit seiner auflösenden Wirkung von Forschungsteams eher mal als Tunnelbohrer benutzt werden mag.)

[OldSam]

Die beste Antwort ist meist, wenn es sich aus wirtschaftlichen Gründen ergibt, weil daran führt letztlich kein Weg vorbei, egal ob man z. B. Gesetze übertritt oder nicht: Wenn Kampfraumschiffe ein schlechtes Preis-/Leistungsverhältnis haben sind sie auch wenig attraktiv und man wählt eher andere Wege (wie z. B. stationäre Orbitalverteidigung etc.). Jetzt wäre die Frage zu beantworten warum das so ist...

- Ein klassisches Thema was mir einfällt: Raumschiffe, die autark sowohl die Atmosphäre beim Aus-/Eintritt überwinden können als auch interstellar fliegen können, sind generell schon mal äußerst teuer und wartungsintensiv.
- Insbesondere gilt das für die nötige Energiequelle (sowas wie Fusionsreaktoren?), äußerst teuer und wartungsintensiv, komplexe Handhabung, Fusions-Brennstoff schwer zu beschaffen.
- Fusions-Brennstoffe sind sehr explosiv, in Raumgefechten sind die Schiffsreaktoren extrem gefährdet, da ein Treffer dort kilometerweiten Flächenschaden anrichtet.

...sowas



PS:
Auswirkungen auf die Besatzung wären z. B. auch super:

- Die auftretenden Strahlungen bei Langzeitraumreisen erzeugen verschiedenartige starke Tumorbildungen bei Humanoiden und sind nur äußerst schwer zu verhindern. Führende Mediziner empfehlen sich dem keinesfalls länger als 6 Monate am Stück auszusetzen.

[Eismann]

Oder Waffensysteme haben eine derartige Reichweite, dass es keinen Sinn ergibt, sich irgendwo mit Raumschiffen zu treffen, um es wie im zweiten Weltkrieg (nur mit Lasern) auszuramboen.

[aufiblue]

Auf jeden Fall sterben sehr viele intelligenten Wesen bei solchen Schlachten, wodurch es großangelegte Weltraumschlachten auch nicht dauernd geben kann.

[1of3]

Vermutlich sind sie sinnlos. Worum sollte man kämpfen? Lebensraum? Der Weltraum ist riesig. Rohstoffe? Wer FTL fliegen kann, kann auch alles sythetisieren, was man haben wollte. Zur Not fängt man an aus leichteren Elementen zu fusionieren. Ideologie? Baut euch ein Kolonieschiff und auf nimmer wiedersehen. Siehe auch, der Weltraum ist riesig.

[aufiblue]

Vermutlich sind sie sinnlos. Worum sollte man kämpfen? Lebensraum? Der Weltraum ist riesig. Rohstoffe? Wer FTL fliegen kann, kann auch alles sythetisieren, was man haben wollte. Zur Not fängt man an aus leichteren Elementen zu fusionieren. Ideologie? Baut euch ein Kolonieschiff und auf nimmer wiedersehen. Siehe auch, der Weltraum ist riesig.

Naja, da kriegen sich welche in die Haare und das mündet dann auch schon in einem Krieg. Die könnten aber auch wegen Menschenrechten oder sowas Krieg gegeneinander führen.

[Alexandro]

Wenn du "irrsinnige Beschleunigung und Geschwindigkeit" hast, ist jedes Raumschiff ein Planetenzerstörer...

Nur wenn die Beschleunigung relativistisch funktioniert. Bei Warpantrieb oder Hyperraum stellt sich das Problem also nicht.

[Isegrim]

Es gibt eine politische Zentralmacht, die schon lange für Frieden im Weltraum sorgt. Daher sind Transportschiffe (und alle anderen Schiffe, an die die SCs gelangen könnten) nicht bewaffnet. Vorbild: Asimovs Imperium (vor dessen Fall...), die Allianz bei Firefly.