Thema: WFRP 5e

[General Kong]

Nun ham wa ihn! Packt ihn! Packt ihn! 

[Ulli von wuffrupp.de]

Wenn die 5. wirklich nur eine glattgebügelte "4.5" wird, rechne ich damit, dass die meisten 4e Spieler darauf umsteigen. Und das sind laut meinen Umfragen tatsächlich die Mehrheit. Die meisten spielen 4e, die zweite größere Gruppe ist bei der zweiten geblieben. Ich kann beides verstehen. Aber das neue Karrieresystem und die vergleichenden Proben waren für mich der Selling Point. Was ich etwas holprig empfand, war das Vorteilssystem im Grw. das neue Gruppenvorteilssystem (was auch einige andere Rollenspiele verwenden) aus der "imperialen Rüstkammer" finde insgesamt besser. Das mit den +20 versus +2EG/SL ist ein guter Punkt. Das ist wahrscheinlich so eine Regel, die wieder vereinfacht werden wird auf nur +20, weil der Aufwand zu groß ist.

[Luxferre]

Ach du bist das...

hier dann No 2  hab alles (teilweise noch eingeschweißt) für Ramschpreise gekauft, als klar war, dass die 4e kommt und die 3e so halbwegs floppt.
Ich finde die Idee eine Rollen-Brett-Spiel-Hybriden (insbesondere finde ich Hybriden im Kontext der Alten Welt ganz besonders ...) cool!

Bei der 5e bin ich raus und gehe, wie einige hier, mit ToW!

[caranfang]

Ich bin dann wohl die Nummer 3, denn eigentlich war die Idee hinter 3e nicht schlecht. Das eigentliche Problem war, dass man die Regeln als neue Edition eines bekannten Rollenspiels verkaufte. Und so etwas ist eigentlich immer ein Fehler.

[tartex]

Ich habe mir gebraucht einen Riesenpacken 3e gekauft. Da war alles zusammengeschmissen. Ich habe deshalb nie durchgeblickt wie ich das verwenden kann oder soll. Habe mich aber auch nie ernsthaft hingesetzt,.um es zu durchblicken.

[klatschi]

Wir sind Legion 
(oder ein Legiönchen)

Ich hab nichts mehr davon und würde dann inzwischen auch die Genesys-Erweiterung nutzen, aber egal, hier geht es ja um die 5e 

[YY]

Eine aufgeräumte 4. Edition habe ich hier ja schon öfter angesprochen. Und eine "echte" neue Edition ist wirtschaftlich sinnvoller als eine Revision der aktuell laufenden Edition, wenn man zugleich schon eine deutlich andere Folgeedition angekündigt hat.

Und da mich TOW nicht so recht abholt, soll mir das um so mehr recht sein.
Mindestens eine meiner Hausregeln ist schon mal in der 5. Edition zu finden

[Ulli von wuffrupp.de]

Same. Bei mir gibt's die Crit Deflection von Seite 299 nicht 😁
Crit ist Crit.

[schneeland]

Wargamer.com hat dann auch noch ein Interview mit Dominic McDowall zur neuen Edition: Link

Keine großen Überraschungen, aber es gibt ein paar erste Details zu Regeländerungen bei den Success Levels und Advantage soll wohl auch vereinfacht werden (was m.E. beides ein Gewinn wäre).

[carthoz]

Ach du bist das...

Wir sind mindestens zu viert, wenn ich die letzten Kommentare so sehe! 

[Loduanor]

Eine aufgeräumte 4. Edition würde ich sofort kaufen. Ich mag WFRP4 aber Dinge im Regelwerk zu finden ist echt ein Alptraum manchmal. Auch sind einige Dinge unnötig kompliziert, ich hatte in meiner Kampagne unglücklicherweise einen Kavalleristen, der ein Pferd hatte und verständlicherweise bei Gelegenheit vom Pferd kämpfen wollte.
Berittener Kampf ist richtig nervig, weil da verschiedene komplizierte Regelstücke zusammenkommen und das in einem normalen Ablauf unbenutzbar war für mich.
Ansonsten sind ja einige Dinge angesprochen worden die problemlos zu vereinfachen wären, ich werfe dazu mal den Kampf mit Schild noch in den Raum, was auch kompliziert aufgesetzt wurde ohne dass da spielerisch ein Mehrwert entsteht. Und wenn man als Halbling in einen Kampf gerät und erfährt, dass man wegen des Größenunterschieds zu Menschen automatisch Angst hat ist das auch eine Ernüchterung. Einer meiner Spieler ist dann ab der nächsten Session auf einen Menschen umgestiegen.
In Summe ist aber vor allem die Gliederung und Verteilung der Regeln über das Buch einfach viel zu unübersichtlich. Ich bin irgendwann dazu übergegangen Themen zu googlen anstatt das Regelwerk zu konsultieren. Es gibt sicher auch Gründe, warum man das Erscheinen damals mit einer Artikelserie begleitete die Einiges erklärte.

[Weltengeist]

Finde ich tatsächlich sehr interessant, was ihr hier schreibt. Ich besitze die 4. Edition gar nicht, daher war mir nicht bewusst, dass da so viele handwerkliche Fehler drin sind. Wenn das so ist und man die jetzt in Ordnung bringen will, verstehe ich den Wunsch nach einer "Version 4.5" natürlich deutlich besser.

[korknadel]

Ich freue mich vor allem auf die neue Kampagne, die anlässlich der 5ten wohl kommen soll. Die Regeln sind mir gar nicht so wichtig, ich kann ja alles notfalls auf WFRP3rd konvertieren. 

[Ulli von wuffrupp.de]

Ja, auf die Kampagne bin ich auch gespannt. Wir sind aber immer noch in Tod auf dem Reik, wir kommen mit unseren 4 Terminen im Jahr ultra langsam voran.

[unicum]

Wir werden nächstes Jahr den lezten Teil anfangen von The Enemy Within.
Horned Rat ist durch,... hm ich kann mich garnicht an eine Horned Rat erinnern,...

Eine aufgeräumte 4. Edition würde ich sofort kaufen. Ich mag WFRP4 aber Dinge im Regelwerk zu finden ist echt ein Alptraum manchmal. Auch sind einige Dinge unnötig kompliziert, ich hatte in meiner Kampagne unglücklicherweise einen Kavalleristen, der ein Pferd hatte und verständlicherweise bei Gelegenheit vom Pferd kämpfen wollte.
Berittener Kampf ist richtig nervig, weil da verschiedene komplizierte Regelstücke zusammenkommen und das in einem normalen Ablauf unbenutzbar war für mich.

Irgednwie habe ich das Problem so gar nicht, muss aber auch sagen das ich kein reales Buch mehr habe und PDFs sich halt superschnell durchsuchen lassen. Lesezeichen rein auf die Klasse die ich gerade spiele und wichtige Stelle übers Inhaltsverzeichniss anspringen.

Und naja Reiten war nie etwas das wir in Enemy Within bisher nicht wirklich gebraucht hätten. Wenn dann hätten alle Reiten können müssen (und Pferde haben) um schneller mal wohin zu kommen aber Kämpfen aufm Pferd wäre nur selten eine wirkliche Option gewesen. Die tollsten Kämpfe hatte ich auf den Dächern von Ubersreik, aufm Schiff von Death on the Reik und naja im weitesten Sinne in Gebäuden. Einmal sind wir tatsächlich auf der Strasse in einen Hinterhalt gekommen aber naja da wärst mit dem Pferd auch nicht zu den Angreifern in ihren Stellungen gekommen.

Aber allgemein mal gefragt: Taugen die Reiterkampf Regeln etwas? Also wenisgtens ein bisschen? Ist ja in vielen Rollenspielen eher so ein "steckenpferd" - zugegebenermassen.

[YY]

Ich besitze die 4. Edition gar nicht, daher war mir nicht bewusst, dass da so viele handwerkliche Fehler drin sind.

Ich würde an vielen Stellen noch nicht mal von "richtigen" Fehlern sprechen, aber es ist eben schon vieles unübersichtlich, unnötig kompliziert oder sonstwie fummelig.

Mal nur als Beispiel die Feuerwaffen. Da stehen in der Waffenliste Waffeneigenschaften dabei, dann steht unter der Liste "alle Schwarzpulverwaffen haben X und Y" und bei der Munition stehen dann noch mal weitere Eigenschaften, aber es gibt i.d.R. effektiv nur eine Sorte Munition.

Warum man das nicht alles auf einen Haufen schreibt, ist mir nicht klar. Und in dem Moment hätte man dann vielleicht gemerkt, dass man da insgesamt ein bisschen kürzen könnte, weil die Schwarzpulverwaffen allesamt 6-7 Sonderregeln über die Waffeneigenschaften haben.

[Loduanor]

Aber allgemein mal gefragt: Taugen die Reiterkampf Regeln etwas? Also wenisgtens ein bisschen? Ist ja in vielen Rollenspielen eher so ein "steckenpferd" - zugegebenermassen.

Ich fand es einfach extrem kompliziert, zumal die benötigten Regeln über das Regelbuch verstreut sind. Ich kriege das nicht mehr völlig zusammen, da wir nach dem Desaster das spontan am Tisch herauszufinden entschieden haben das niemals wieder zu versuchen 
Pferde sind eigene Entitäten, die finden sich hinten im Monsterteil, die Regeln zu Mounted Combat finden sich bei den Kampfregeln, die Regeln zu Größenunterschieden sind hinter dem Monsterteil irgendwo, man muss entscheiden ob Pferd oder Reiter handelt, es ist nicht für jede Situation festgelegt ob ein Reit Test abgelegt werden sollte, was nicht hilft wenn man sich sowas grade live in einer Kampfsituation erarbeitet. War sicher auch blauäugig sich damit nicht vorher zu beschäftigen wenn ein Charakter ein Pferd hat, aber ähnlich wie bei dir stand das in der weitgehend in der Stadt angesiedelten Kampagne hauptsächlich im Stall und wurde nur rausgeholt um die Schankmaiden zu beindrucken 

[D. M_Athair]

Da werde ich ziemlich sicher abwarten, wie sich WFRP5 am Ende darstellt.
Die letzen beiden Editionen haben mich - jeweils - wegen ihrer Regeldichte und auch mit ihrem Artwork nicht wirklich abgeholt.

Wenn es TOW mal im Angebot gibt, werde ich mir das sicher ansehen.

Aktuell die wahrscheinlichste WFRP-Lösung wird sein: Dass ich Hack100 i.V.m. Catching Rats & Robbing Graves, Maelstrom, Jackals/OpenQuest und Sigil & Shadow rangehen werde. Evtl. mit Versatzstücken aus WFRP1&2.

Kurzum:
Was ich vor habe, ist Grundgedanken am ehesten eine Art NSR-Treatment.

Es ist ja eher unwahrscheinlich, dass 5E nicht ein New-Style-Crunch TTRPG (sh. Vampire V5, Runequest Glorantha, Coyote & Crow) wird. Denn das ist 4E und die werden das sicher nicht so zurückbauen können, dass ich damit glücklich bin. Und TOW ist einfach kein modernes W100-Spiel.

[YY]

Es ist ja eher unwahrscheinlich, dass 5E nicht ein New-Style-Crunch TTRPG (sh. Vampire V5, Runequest Glorantha, Coyote & Crow) wird. Denn das ist 4E und die werden das sicher nicht so zurückbauen können, dass ich damit glücklich bin.

Ja, die Absichtserklärung ist ja, ein aufgeräumtes 4e zu liefern, das auch noch größtenteils rückwärtskompatibel ist.
Da ist der Spielraum für signifikante Änderungen entsprechend klein.

[Ulli von wuffrupp.de]

Mutpunkte sollen zB wieder rausfliegen.
Finde ich auch besser, das war zu viel "Zeug" irgendwie.
Ansonsten hoffe ich, dass vergleichende Würfe drinbleiben. Das System mag ich.

[D. M_Athair]

Ja, die Absichtserklärung ist ja, ein aufgeräumtes 4e zu liefern, das auch noch größtenteils rückwärtskompatibel ist.
Da ist der Spielraum für signifikante Änderungen entsprechend klein.

Nicht zwingend. Abwärtskompatibilität heißt ja nicht automatisch auch Aufwärtskompatibilität.

Ein Aufräum-Ansatz, der es erforderlich macht, das neue GRW zu kaufen, wenn man die Folgebücher ohne viel eigene Bastelei nutzen will und der viele Regelteile der alten Bücher obsolet macht, ist ja grundsätzlich denk und machbar.

Allerdings klangen die Äußerungen von Dominic McDowell für mich schon eher so, dass die Kompatibilität in beide Richtungen einigermaßen funktionieren sollen. Kurz: Dass die neuen Sachen auch mit dem alten GRW grundsätzlich nutzbar sein sollen.