Autor Thema: Spieler... Grrrr... manchmal möchte ich sie würgen!  (Gelesen 713826 mal)

0 Mitglieder und 1 Gast betrachten dieses Thema.

Offline Boba Fett

  • Kopfgeldjäger
  • Titan
  • *********
  • tot nützt er mir nichts
  • Beiträge: 37.817
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Mestoph
    • Internet-Trolle sind verkappte Sadisten
Re: Spieler... Grrrr... manchmal möchte ich sie würgen!
« Antwort #4725 am: 24.06.2021 | 14:51 »
Marzaan: Sorry, das war ein Scherz, hab den Smiley vergessen... (nachgetragen)
Trotzdem ist es natürlich richtig, was Du schreibst...
Im konkreten Beispiel (Wüste) war mein Ansatz aber eher "Ihr seid in einer Situation und habt ein Konkretes Problem (Wassermangel) und ein Zeitlimit (Zeit bis zum verdursten) - macht etwas". Was das ist und in welche Richtung sich das entwickelt, lässt man offen. Danach entwickelt sich das gemäß vorbereiteter open World.
In dieser Situation kann die Gruppe alles machen, was ihnen einfällt, nur eines nicht - abwarten.

Das ist halt das Gegenteil, als die Gruppe in einer Umgebung starten zu lassen, wo es nicht schlimm ist, wenn sie verweilen. Denn dann riskiert man eben genau das.
Angebote kann man eben ablehnen, es sei denn es sind die von Don Direttore del Gioco - die kann man eben nicht ablehnen, es sei denn man möchte neben dem blutigen Pferdekopf im Bett aufwachen... (Anspielung auf Kinofilm - bevor es wer mißversteht)
« Letzte Änderung: 24.06.2021 | 15:00 von Boba Fett »
Kopfgeldjäger? Diesen Abschaum brauchen wir hier nicht!

Offline Quaint

  • Famous Hero
  • ******
  • Beiträge: 3.755
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Quaint
Re: Spieler... Grrrr... manchmal möchte ich sie würgen!
« Antwort #4726 am: 24.06.2021 | 14:54 »
Ich kenn das aber: Openworld mit Spielern mit Schiß + minimaler Eigeninitiative ist manchmal etwas anstrengend.
Meine Lösung ist üblicherweise, dass ich sie dann doch etwas mehr bei der Hand nehme und dann ist es halt nimmer ganz so openworld und nimmer ganz so sandbox
Besucht meine Spielkiste - Allerlei buntes RPG Material, eigene Systeme (Q-Sys, FAF) und vieles mehr
,___,
[o.o]
/)__)
-"--"-

Offline tartex

  • Titan
  • *********
  • Freakrollfreak und Falschspieler
  • Beiträge: 13.456
  • Username: tartex
Re: Spieler... Grrrr... manchmal möchte ich sie würgen!
« Antwort #4727 am: 24.06.2021 | 15:01 »
Ich glaube jeder Spieleiter ist mit einer Sandbox auch schon mal auf die Nase zumindest für ein paar Minuten auf die Nase geflogen.

Normalerweise gingen mir z.B. Kasinos als Schauplätze immer extrem gut. Alle haben sich auf die Mini-Games und die Gewinnchancen gestürzt und waren super untwehalten und dann hatte ich plötzlich diese kleine Runde, die im Space-Casino standen und an nichts interessiert waren. Naja, war auch ein Spiel, wo Geld keine Rolle spielte. Hätte ich bedenken müssen. (Aber die Gelangweiltheit der Spieler verwundert mich trotzdem noch.)

Hat ein paar Minuten der Verwunderung und Verzweiflung gedauert, bis ich 2 Space-Orks die Türe eintreten habe lassen...
« Letzte Änderung: 24.06.2021 | 15:35 von tartex »
Die Zwillingsseen: Der Tanelorn Hexcrawl
Im Youtube-Kanal: Meine PnP-Let's-Plays

HEXer

  • Gast
Re: Spieler... Grrrr... manchmal möchte ich sie würgen!
« Antwort #4728 am: 24.06.2021 | 15:03 »
Chandler zieht immer... ;)

Offline Alexandro

  • Famous Hero
  • ******
  • Beiträge: 3.221
  • Username: Alexandro
Re: Spieler... Grrrr... manchmal möchte ich sie würgen!
« Antwort #4729 am: 24.06.2021 | 15:06 »
Ich denke "alles" kann kein Sandbox bieten (oder zumindest nicht "alles in für die SC in vertretbarem Aufwand erreichbarer Entfernung"). Da muss man sich halt entscheiden:
- entweder ich arbeite mit dem was da ist und versuche da irgendwie meinen Spaß draus zu ziehen,
- oder ich kommuniziere vorher deutlich, was ich vom Spiel erwarte und stimme mich mit den anderen ab

Wer das nicht tut - wer mit unausgesprochenen Erwartungen an den Spieltisch kommt - und sich dann beschwert, wenn diese nicht erfüllt werden, der ist imo selber schuld. Wer zum Grillabend auftaucht und Fleisch erwartet (ohne Gastgeber/Gäste zu fragen, was serviert wird oder ob jeder was mitbringen soll), der darf sich dann nicht beschweren, wenn das Essen nicht seinem Geschmack entspricht.  ;)
Wer beim Rollenspiel eine Excel-Tabelle verwendet, der hat die Kontrolle über sein Leben verloren.

Offline afbeer

  • Adventurer
  • ****
  • Beiträge: 925
  • Username: afbeer
Re: Spieler... Grrrr... manchmal möchte ich sie würgen!
« Antwort #4730 am: 24.06.2021 | 15:35 »
Da ist die Welt, hier ist der Aushang am Questbrett, da ist der Ausrufer des Barons, da sind die Händler die über die Räuber meckern, dort ist der alte Tavernengast der von dem legendären Schatz in der Mine im nahegelegenen Berg erzählt, dort kommt grad der einzige Überlebende des Orküberfalls ...

Und die SC so: Äääääh ... ich feilsche mit dem Obstverkäufer mal über den Apfelpreis!
Der Obstverkäufer steht nicht alleine in der Sandbox
Ich sehe ihn verbunden mit dem Händler, der sein Schulden für die letzte Lieferung bei ihm nicht zahlen kann bzw. keine weitere Ware abkauft. Der Obsthändler beschwert sich beim Charakter darüber (Cut My Own Throat Dibbler mäßig).
Etwas weiter weg ist eine Verbindung zum Orküberfallüberlebenden, eine Verwandte. Er bittet um Hilfe für sie.
Noch weiter weg ist er vom Ausrufer des Barons und dem Tavernengast, da kann der Obstverkäufer tratschen.

Die bestehenden Angebote werden an die interessante Stelle (Obstverkäufer) geschoben.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Offline nobody@home

  • Steht auf der Nerd-Liste
  • Titan
  • *********
  • Beiträge: 12.124
  • Username: nobody@home
Re: Spieler... Grrrr... manchmal möchte ich sie würgen!
« Antwort #4731 am: 24.06.2021 | 15:42 »
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Offline Boba Fett

  • Kopfgeldjäger
  • Titan
  • *********
  • tot nützt er mir nichts
  • Beiträge: 37.817
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Mestoph
    • Internet-Trolle sind verkappte Sadisten
Re: Spieler... Grrrr... manchmal möchte ich sie würgen!
« Antwort #4732 am: 24.06.2021 | 15:42 »
Ich muss gestehen, ich hab immer ein anderes Problemchen mit solchen Multi-Angeboten. Entweder springen die Leute auf das allererste Angebot an und schauen nicht mal, was noch so los ist ("Tschühüsss, wir müssen Eulen nach Athen tragen!") oder sie kriegen durch Party-Splitting von mehreren Jobangeboten mit und nehmen sie alle gleichzeitig an und versuchen sie dann auch alle parallel abzuwickeln (Linkes Bein auf die Planken des ablegenden Schiffes stellen, rechtes Bein auf dem Friedhof und mit den Fäusten die Kneipenschlägerei schlichten, so nur nicht umfallen, dann kann der Kopf noch die Zeugen befragen...").
Kopfgeldjäger? Diesen Abschaum brauchen wir hier nicht!

Online Maarzan

  • Mythos
  • ********
  • Beiträge: 8.728
  • Username: Maarzan
Re: Spieler... Grrrr... manchmal möchte ich sie würgen!
« Antwort #4733 am: 24.06.2021 | 15:56 »
Ich muss gestehen, ich hab immer ein anderes Problemchen mit solchen Multi-Angeboten. Entweder springen die Leute auf das allererste Angebot an und schauen nicht mal, was noch so los ist ("Tschühüsss, wir müssen Eulen nach Athen tragen!") oder sie kriegen durch Party-Splitting von mehreren Jobangeboten mit und nehmen sie alle gleichzeitig an und versuchen sie dann auch alle parallel abzuwickeln (Linkes Bein auf die Planken des ablegenden Schiffes stellen, rechtes Bein auf dem Friedhof und mit den Fäusten die Kneipenschlägerei schlichten, so nur nicht umfallen, dann kann der Kopf noch die Zeugen befragen...").
Das schlimmste ist: sie glauben ALLE 2 Dutzend potentielle Hooks gehören zu EINER Megaverschwörung ...
Storytellertraumatisiert und auf der Suche nach einer kuscheligen Selbsthilferunde ...

Offline Boba Fett

  • Kopfgeldjäger
  • Titan
  • *********
  • tot nützt er mir nichts
  • Beiträge: 37.817
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Mestoph
    • Internet-Trolle sind verkappte Sadisten
Re: Spieler... Grrrr... manchmal möchte ich sie würgen!
« Antwort #4734 am: 24.06.2021 | 16:02 »
Das schlimmste ist: sie glauben ALLE 2 Dutzend potentielle Hooks gehören zu EINER Megaverschwörung ...
Ja und wenn Du die dann noch aus ihren völlig haltlosen Vermutungen improvisiert zusammenbaust, bauen sie Dir einen Schrein und vergöttern dich für die unglaubliche Komplexität Deiner Kampagnen und sind so stolz, dass sie mit ihren Schlußfolgerungen richtig lagen.
 >;D
Kopfgeldjäger? Diesen Abschaum brauchen wir hier nicht!

Offline Weltengeist

  • spielt, um zu vergessen
  • Mythos
  • ********
  • Kaufabenteueranpasser
  • Beiträge: 10.955
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Weltengeist
Re: Spieler... Grrrr... manchmal möchte ich sie würgen!
« Antwort #4735 am: 24.06.2021 | 16:10 »
Ja und wenn Du die dann noch aus ihren völlig haltlosen Vermutungen improvisiert zusammenbaust, bauen sie Dir einen Schrein und vergöttern dich für die unglaubliche Komplexität Deiner Kampagnen und sind so stolz, dass sie mit ihren Schlußfolgerungen richtig lagen.
 >;D

Du weiser, weiser Mann du... :d

(Diesen Tipp habe ich übrigens noch in keinem der zahlreichen Spielleiterratgeber gelesen, die ich in Händen hatte - vielleicht solltest du mal einen schreiben? So unter dem Titel "How to be an ADORED Gamemaster"?)
"Wenn ich in Unterleuten eins gelernt habe, dann dass jeder Mensch ein eigenes Universum bewohnt, in dem er von morgens bis abends recht hat." (Juli Zeh, Unterleuten)

Spielt derzeit: The Wild Beyond the Witchlight (Savage Worlds - Prismeer), Troubleshooter (Savage Worlds - Starfinder)
In Vorbereitung: -

Offline BobMorane

  • Hot Pink Motorblockschläger
  • Famous Hero
  • ******
  • Beiträge: 2.936
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: BobMorane
Re: Spieler... Grrrr... manchmal möchte ich sie würgen!
« Antwort #4736 am: 24.06.2021 | 16:11 »
Das schlimmste ist: sie glauben ALLE 2 Dutzend potentielle Hooks gehören zu EINER Megaverschwörung ...

Tun sie nicht?  :verschwoer:

Offline Boba Fett

  • Kopfgeldjäger
  • Titan
  • *********
  • tot nützt er mir nichts
  • Beiträge: 37.817
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Mestoph
    • Internet-Trolle sind verkappte Sadisten
Re: Spieler... Grrrr... manchmal möchte ich sie würgen!
« Antwort #4737 am: 24.06.2021 | 16:21 »
...vielleicht solltest du mal einen schreiben?

Nein, ich hänge lieber im Forum ab, grognarde herum, dass ich alles besser weiß und unterhalte die Leute mit blöden Kommentaren.
Und wenn, dann würde Youtube das Medium meiner Wahl sein. Bücher... wer liest denn heute noch? Hach, damals!
Aber dann müsste ich auch regelmäßigen Content liefern und wer will mich schon auf seinem Monitor haben (nachher gibt es noch Einbrenneffekte, weil die schockgefrohrenen Finger nur noch die Pausetaste erreichen konnten, bevor das Gehirn lieber zur Sicherheit den Shutdown initiierrte).
Kopfgeldjäger? Diesen Abschaum brauchen wir hier nicht!

HEXer

  • Gast
Re: Spieler... Grrrr... manchmal möchte ich sie würgen!
« Antwort #4738 am: 24.06.2021 | 16:22 »
Ja und wenn Du die dann noch aus ihren völlig haltlosen Vermutungen improvisiert zusammenbaust, bauen sie Dir einen Schrein und vergöttern dich für die unglaubliche Komplexität Deiner Kampagnen und sind so stolz, dass sie mit ihren Schlußfolgerungen richtig lagen.
 >;D

Und verlieren nach der dritten Sitzung den Überblick und blockieren völlig...

Offline Weltengeist

  • spielt, um zu vergessen
  • Mythos
  • ********
  • Kaufabenteueranpasser
  • Beiträge: 10.955
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Weltengeist
Re: Spieler... Grrrr... manchmal möchte ich sie würgen!
« Antwort #4739 am: 24.06.2021 | 16:29 »
Und verlieren nach der dritten Sitzung den Überblick und blockieren völlig...

Ach komm, das wissen wir doch alle, wie man das macht: Letztlich löst du es natürlich für sie, gibst ihnen aber das Gefühl, dass das alles ihr Verdienst war. Muss ich dir jetzt echt erklären, wie das geht? Tipp: Schau in einen beliebigen Pathfinder-Abenteuerpfad >;D >;D >;D
"Wenn ich in Unterleuten eins gelernt habe, dann dass jeder Mensch ein eigenes Universum bewohnt, in dem er von morgens bis abends recht hat." (Juli Zeh, Unterleuten)

Spielt derzeit: The Wild Beyond the Witchlight (Savage Worlds - Prismeer), Troubleshooter (Savage Worlds - Starfinder)
In Vorbereitung: -

HEXer

  • Gast
Re: Spieler... Grrrr... manchmal möchte ich sie würgen!
« Antwort #4740 am: 24.06.2021 | 16:32 »
Ach komm, das wissen wir doch alle, wie man das macht: Letztlich löst du es natürlich für sie, gibst ihnen aber das Gefühl, dass das alles ihr Verdienst war. Muss ich dir jetzt echt erklären, wie das geht? Tipp: Schau in einen beliebigen Pathfinder-Abenteuerpfad >;D >;D >;D

Das Problem daran ist:

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Offline Boba Fett

  • Kopfgeldjäger
  • Titan
  • *********
  • tot nützt er mir nichts
  • Beiträge: 37.817
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Mestoph
    • Internet-Trolle sind verkappte Sadisten
Re: Spieler... Grrrr... manchmal möchte ich sie würgen!
« Antwort #4741 am: 24.06.2021 | 16:37 »
Und verlieren nach der dritten Sitzung den Überblick und blockieren völlig...
...aber das ist ja nicht dein Problem sondern resultiert nur aus dem unterlegenen und beschränkten Intellekt Deiner Gegner ... äh, Mitspieler...!  ~;D

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
« Letzte Änderung: 24.06.2021 | 16:42 von Boba Fett »
Kopfgeldjäger? Diesen Abschaum brauchen wir hier nicht!

HEXer

  • Gast
Re: Spieler... Grrrr... manchmal möchte ich sie würgen!
« Antwort #4742 am: 24.06.2021 | 16:51 »
Das Internet hat wieder einen geholt… 😉

Offline nobody@home

  • Steht auf der Nerd-Liste
  • Titan
  • *********
  • Beiträge: 12.124
  • Username: nobody@home
Re: Spieler... Grrrr... manchmal möchte ich sie würgen!
« Antwort #4743 am: 24.06.2021 | 17:10 »
Das Internet hat wieder einen geholt… 😉

Verschwörungstheorien sind eben nur so lange witzig, wie man sie nicht zu bierernst nimmt.

(Und für alle anderen gibt es...Bielefeld. :gasmaskerly:)

Offline Weltengeist

  • spielt, um zu vergessen
  • Mythos
  • ********
  • Kaufabenteueranpasser
  • Beiträge: 10.955
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Weltengeist
Re: Spieler... Grrrr... manchmal möchte ich sie würgen!
« Antwort #4744 am: 24.06.2021 | 18:03 »
Das Internet hat wieder einen geholt… 😉

^-^ YMMD
"Wenn ich in Unterleuten eins gelernt habe, dann dass jeder Mensch ein eigenes Universum bewohnt, in dem er von morgens bis abends recht hat." (Juli Zeh, Unterleuten)

Spielt derzeit: The Wild Beyond the Witchlight (Savage Worlds - Prismeer), Troubleshooter (Savage Worlds - Starfinder)
In Vorbereitung: -

Offline Sashael

  • Gimli des Radsports
  • Moderator
  • Titan
  • *****
  • Beiträge: 16.433
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Sashael
Re: Spieler... Grrrr... manchmal möchte ich sie würgen!
« Antwort #4745 am: 24.06.2021 | 20:47 »
(Und für alle anderen gibt es...Bielefeld. :gasmaskerly:)
Jup, das ist ein 900-Seelen-Dorf im Südwesten der Eisenlande.
"Ja natürlich ist das Realitätsflucht. Was soll daran schlecht sein? Haben Sie sich die Realität in letzter Zeit mal angesehen? Sie ist grauenhaft!"


Leitet Itras By mit Battlemap. ;D

Offline Seraph

  • Famous Hero
  • ******
  • Beiträge: 2.026
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Seraph
Re: Spieler... Grrrr... manchmal möchte ich sie würgen!
« Antwort #4746 am: 25.06.2021 | 10:24 »
Jup, das ist ein 900-Seelen-Dorf im Südwesten der Eisenlande.

Vermutlich meinst du Beilfeld, das Hauptlager der Orks aus den Eisenlanden.
Kann passieren.
I had a dream, which was not all a dream.
The bright sun was extinguish'd, and the stars
Did wander darkling in the eternal space,
Rayless, and pathless, and the icy earth
Swung blind and blackening in the moonless air;
Morn came and went--and came, and brought no day,
And men forgot their passions in the dread

- Lord Byron: Darkness -

HEXer

  • Gast
Re: Spieler... Grrrr... manchmal möchte ich sie würgen!
« Antwort #4747 am: 25.06.2021 | 10:25 »
Oder Bleifeld aus Degenesis.

Offline Trollkongen

  • Adventurer
  • ****
  • Beiträge: 676
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Trollkongen
Re: Spieler... Grrrr... manchmal möchte ich sie würgen!
« Antwort #4748 am: 25.06.2021 | 18:15 »
Vermutlich meinst du Beilfeld, das Hauptlager der Orks aus den Eisenlanden.

Orks haben halt keinen Duden.

Offline Darius der Duellant

  • Legend
  • *******
  • ^k̆aπa dlikχanuj šχa’yθ.
  • Beiträge: 5.017
  • Username: Darius_der_Duellant
Re: Spieler... Grrrr... manchmal möchte ich sie würgen!
« Antwort #4749 am: 25.06.2021 | 19:10 »

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

 ~;D

Wizards bringt übrigens zeitnahe ein D&D Magic Set raus, inklusive Dungeoncrawl-Mechanik.
Butt-Kicker 100% / Tactician 83% /Power Gamer 83% / Storyteller 83% / Specialist  75% / Method Actor  50% / Casual Gamer 33%