Thema: Drachenlanze-Lizenz geht Ende des Jahres an WotC zurück

[Greifenklaue]

Weiterhin gibt es Action im Rollenspielmarkt. Nach der Bekanntgabe der Einstellung von Dragon und Dungeon kündigt nun Sovereign Press/Margaret Weis Productions an, die Lizenz zu Drachenlanze zum Jahresende zurückzugeben an WotC.

Vorher will man in Kooperation mit Tracy Hickman Dragonships of the Vindras herausbringen, eine epische Serie um Wikinger-ähnliche Krieger, drei Gruppen von Göttern, die sich gegenüberstehen, und dazu begleitend eine Buchreihe von Tor Books.

Die offizielle Mitteilung kann man hier lesen: http://www.dragonlance.com/features/articles/10040.aspx

Trouble im WotC-Forum findet sich hier („Ihr habt Dracvhenlante getötet!“): http://boards1.wizards.com/showthread.php?t=834943

[Mc666Beth]

D&D4 kommt...
Sonst würde der ganze Kram nicht auslaufen.

[Skele-Surtur]

Glaub ich nicht. Für meinen Geschmack entwickeln sie im Moment viel zu viel 3.5-Stuff um dann auf 4.0 umzuschwenken.

[Wawoozle]

D.h. deiner Meinung nach wäre es nur dann ein Hinweis auf D&D4 wenn WotC mindestens 3 Monate nix mehr rausbringt ?

[Mc666Beth]

Mit D&D4 ist wohl erst nächstes Jahr zu rechenen.
Es wird als noch 3.5-Kram die nächsten Moante rauskommen.

[Boba Fett]

Ravenloft ist auch unlängst ausgelaufen. Die wurde von WW zurückgegeben und nicht von WotC abgekündigt.
Trotzdem macht WotC RL jetzt selbst.
Das sind einfach 4 Jahresverträge, deren Zeit abläuft.

Ob WotC oder Weiss die Lizenzverträge nicht wieder verlängert haben, ist auch nicht ganz klar.
Bei WotC könnte dafür stehen, dass sie irgendwann das Zeugs selbst (in der 4er) rausbringen wollen.
Bei Weiss könnte es darin begründet sein, dass sie mit Battlestar und dingsda (wie auch immer das neue Spiel
von denen heisst) zu viel genommen haben und dass sie jetzt abspecken müssen. Und da von RL inzwischen das
wesentliche raus ist, kann es auch sein, dass sie nicht die muße haben die Lizenz weitere 4 Jahre zu bezahlen.

Who knows..

Auf jeden Fall bleibts im Fluß...

Wenn demnächst die WotC Ankündigungen für Dark Sun, Planescape und Dragonlance kommen,
würde ich schon mal Geld für die 4er zurücklegen....

[Samael]

D&D 4 wird mE sicherlich noch dieses Jahr angekündigt.

[Mc666Beth]

Wobei ich gerade gesehen habe das bei Dragonworld die englischen Grundbücher für 3.5 jeweils nur noch 20€ kosten. Bin da ja fast versucht in naher Zukunft zuzuschlagen und mir dann von Paizo einfach die Gamemastermodule und das Pathfinder zu holen, damit hat man reguläre Fantasy wohl sehr gut und günstig abgedeckt.

Wobei mir auffällt, selbst mit Dragonworld preisturz (ist ja fast alles 2-3 Euro günstiger geworden) ist das sehr wenig Geld.

[Tantalos]

D&D 4 wird mE sicherlich noch dieses Jahr angekündigt.

Da teilst Du deine Meinung mit vielen aus dem Wizards-Forum

[Boba Fett]

Die Frage ist nur, in welche Richtung D&D sich entwickelt.
Wenn ich mir da die Ankündigungen der Star Wars SAGA Edition anschaue,
könnte es sein, dass sie versuchen die Komplexität herabzusetzen...

[Wawoozle]

Vermutlich darf man gespannt sein bis die Wizards ihre Digital Initiative starten, in deren Umfeld sollen dann ja auch Dungeon und Dragon wiederkehren.
Ich schätze in diesem Zusammenhang wird es auch neues zu D&D4 geben.

[8t88]

Hmmm... bin mal echt gespannt wie D&D 4 wird.
Aber mein 3.5er Iron Heroes werd ich trotzdem noch spielen

[Pilger]

Ich frage mich beim dem ganzen Gerede über D&D4, was dabei eigentlich aus dem aktuellen d20 wird - ganze Heerscharen von Verlagen bringen irgendwelche Publikationen auf d20-Basis heraus. Die kann man kaum zwingen, umzusteigen, selbst wenn es ein "neues" d20 auf 4er Basis geben sollte.

Momentan wird also nur D&D-mäßig zurückgezogen, die d20 Lizenz ist nach wie vor ein Fels in der Brandung of the Coast?

[Mc666Beth]

Das wird die interessanteste Entwicklung sein.
Das was von Paizo mit Gamemastery und Pathfinder kommt ist OGL in einer eigenen Kampangenwelt.
Ich glaube nicht, dass die schon in 12/18 monaten, wenn denn so schnell D&D 4E kommt, das einfach absägen werden, wenn es den erfolgreich ist. Gleiches dürfte für die anderen Firmen die unter der OGL arbeiten gelten. Damit könnte die OGL das größte Hindernis für D&D 4E werden.

[Thomas Michalski]

*blickt auf sein Dragons of Autum*
Hau ... dann legen mit mit Winter und Spring aber besser mal'n Zahn zu :-)


Grüße,
Thomas

[Pilger]

Damit könnte die OGL das größte Hindernis für D&D 4E werden.

Ironie des Schicksals - man darf gespannt sein. Schließlich wird bei den Zauberern keiner daran interessiert sein, nun d20-losgelöst mit D&D da weiterzumachen, wo man vor ein paar Jahren aufhörte. Andererseits... ....endlich mal was "Neues" für die kaufwillige Kundschaft im Vergleich zu diesen ganzen Welten, die alle nur einfallslos d20 usen 

[Bombshell]

Hallo,

Ich frage mich beim dem ganzen Gerede über D&D4, was dabei eigentlich aus dem aktuellen d20 wird - ganze Heerscharen von Verlagen bringen irgendwelche Publikationen auf d20-Basis heraus. Die kann man kaum zwingen, umzusteigen, selbst wenn es ein "neues" d20 auf 4er Basis geben sollte.

Als ich auf der RPC einen der F&S-Obermacker nach einer dt. Übersetzung des SRD gefragt habe, kam im Nebensatz der Verneinung, dass auch die Küstenzauberer diese Büchse gern wieder schließen würden. Eine vierte Edition wäre wohl eine Möglichkeit.

MfG

Stefan

[Selganor [n/a]]

So aendern sich die Zeiten... Als Amigo noch die D&D-Lizenz hatte klagte F&S noch dass es kein deutsches SRD gibt obwohl die Lizenzbestimmungen das doch wohl auch fordern wuerden

[Lord Verminaard]

Warum zur Hölle muss die Autorin von Dragonlance eine Lizenz von einem Spieleverlag kriegen, um Rollenspielprodukte zu ihrer eigenen Romanserie rauszubringen? ??? Die spinnen die Amis.

[Selganor [n/a]]

Weil Hickman/Weis damals die Rechte an den Rollenspielverwertungen von Dragonlance an TSR ueberschreiben haben (wenn sie sie ueberhaupt jemals hatten), denn dabei handelte es sich ja schon immer um eine AD&D-Runde. Und die Rechte an AD&D hatte TSR, wer also damit Geld verdienen wollte musste sich entweder (wie Mayfair) eine Lizenz holen oder es gleich bei/mit TSR veroeffentlichen...

[Thomas Michalski]

Als ich auf der RPC einen der F&S-Obermacker nach einer dt. Übersetzung des SRD gefragt habe, kam im Nebensatz der Verneinung, dass auch die Küstenzauberer diese Büchse gern wieder schließen würden. Eine vierte Edition wäre wohl eine Möglichkeit.

Naja, wobei die Frage echt ist, ob das geht.
Das SRD ist draußen, d20 ist da. Du kannst das schlecht wieder eintüten und wegsperren; selbst wenn D&D4 so gut wäre, dass alle damit arbeiten wollen ... d20 ist umsonst. Entweder wird's dann D&D4 SRD-artig auch, davon hat dann aber keiner was, oder aber es müsste sooooo viel besser sein, dass es den Machern echt Geld wert ist...

Hmmm, ob das gelingt?


Grüße,
Thomas

[Selganor [n/a]]

d20 koennen sie "eintueten".

Einfach mal die d20-Lizenz (Abschnitt 5-7) durchlesen...
Wenn Wizards d20 "abschiessen" will muessen sie es einfach nur sagen.

OGL hingegen kriegen sie nicht so einfach "tot".

[Boba Fett]

Artikel 5-7 der d20 Lizenzregeln sagen nur etwas über "Terminierung aufgrund Lizenz-Mißbrauches" und die daraus resultierenden Folgen aus. Da steht nichts, von "jederzeit terminieren können".

[Mc666Beth]

Garnicht wird es wohl treffender beschreiben.
Für D&D4 ist die OGL schlecht, da viele Dritthersteller munter damit weiter für D&D 3.5 schreiben und es somit am Leben erhalten werden. Wodurch viele Gruppen, die vor allem keine WotC-Settings spielen sondern andere wie Warcraft usw, einfach wenig Gründe haben zu wechseln.

Wie gesagt Paizo bringt jetzt Pathfinder und die Gamemastery Module raus.
Sie sprechen von Adventure Paths nach Pathfinder —Rise of the Runelords in ihrer Kampangewelt, also nichts mit einer schnellen Einstellung des Supports von 3.5.
Auf ENWord haben schon viele ihr Abo von Dragon auf Pathfinder umgestellt.
Green Ronin wird sich auch nicht so einfach True20 schließen lassen usw.
Das ist wirklich eine verzwickte Situation.

[Selganor [n/a]]

Artikel 5-7 der d20 Lizenzregeln sagen nur etwas über "Terminierung aufgrund Lizenz-Mißbrauches" und die daraus resultierenden Folgen aus. Da steht nichts, von "jederzeit terminieren können".

Stimmt... das steht in Abschnitt 4:

4.  Quality Standards
The nature of all material You use or distribute that incorporates the Licensed Articles must comply with all applicable laws and regulations, as well as community standards of decency, as further described in the d20 System Guide.  You must use Your best efforts to preserve the high standard and goodwill of the Licensed Trademarks.  In order to assure the foregoing standard and quality requirements, Wizards of the Coast shall have the right, upon notice to You, to review and inspect all material released by You that uses the Licensed Articles. You shall fully cooperate with Wizards of the Coast to facilitate such review and inspection, including timely provision of copies of all such materials to Wizards of the Coast.  Wizards of the Coast may terminate this License immediately upon attempted notice to you if it deems, in its sole discretion, that your use of the Licensed Articles does not meet the above standards.

So findet sich im d20 System Guide 5.0 folgender Abschnitt:

Quality Standards

In determining whether a product complies with community standards of decency, Wizards of the Coast uses, but is not limited to the following.  Notwithstanding the foregoing, Wizards of the Coast reserves the right to determine, in its sole discretion, whether a product complies with community standards of decency.

Violence and Gore – Descriptions of combat are acceptable in a Covered Product. However art or text depicting excessively graphic violence or gore is not acceptable.

Sexual Themes - Sexual situations—including abuse and pornography—may not appear graphically in art or text. When depicting the human form—or creatures possessing humaniform features—gratuitous nudity, the depiction of genitalia, bare female nipples, and sexual or bathroom activity is not acceptable. While sensuality and sexuality may appear in a Covered Product, it must not be the focus nor can it be salacious in nature.

Prejudice - Covered Products can not depict existing real-world minorities, nationalities, social castes, religious groups, genders, lifestyle preferences, or people with disabilities as a group inferior to any other group. Current, real-world religions and religious groups and/or practices will not be portrayed in any way that promotes disrespect for these religions or their participants. A Covered Product can not endorse or promote any specific religion or religious practice.

Welches Produkt entspricht diesen Grundsaetzen wenn Wizards mit harten Bandagen spielen will denn wirklich noch?

[Pilger]

Nun, ich denke Wizards können jetzt nicht auf einmal einfach behaupten, dass all die publizierten d20-Serien die Bestimmungen ja gar nicht (oder nie) erfüllt haben, nur weil ihnen d20 nicht mehr passt, weil sie D&D4 sellen wollen. Das würde Klagen ohne Ende hageln und ich kann mir nicht vorstellen, dass die das durchbekommen würden.
So verstehe ich den Passus in der OGL auch nicht.

Klar wäre es praktisch - erst "entmachtet" man einen Großteil der Systeme, in dem man die Hersteller dazu bringt, auf d20 umzusteigen, und dann verbietet man d20 - aber theoretisch wird das imo nicht funzen/realisierbar sein.

[Boba Fett]

@Selganor:
Naja, sie schließen illegae Inhalte, sowie die Darstellung von excessiver Gewalt, Pornographie und sexuellen Mißbrauch und außerdem Ungleichstellung von tatsächlich existierenden ethnischen oder anderen Gruppen aus.
Ganz ehrlich: Die allermeisten Produkte entsprechen diesen Grundsätzen und da würde ich mich als WotC nicht auf einen Prozess einlassen, denn das kann in den USA auch sehr schnell nach hinten losgehen.

So schnell bekommen die d20 auch nicht vom Tisch...
Und mal ganz ehrlich: Wieviel unterscheidet sich denn OGL von d20 - mit OGL sind die Verlage ja sogar noch freier...

[Selganor [n/a]]

Wizards kann jederzeit verlangen ALLE Produkte die mit dieser (oder einer spaeteren) Version der d20 Lizenz produzierten Buecher sichten zu wollen um zu schauen ob da irgendwelche Beanstandungen sind.

Sollten sie welche finden haben die Firmen nicht nur SOFORT alle Exemplare die der d20-Lizenz unterliegen (also nicht nur das Produkt das beanstandet wurde) "einzustampfen" sondern muessen sogar noch alle Lieferanten informieren diese Exemplare einzustampfen. Kosten gehen zulasten des Lizenznehmers und nicht von WotC.
Danach duerfen sie ohne explizite Erlaubnis keine weiteren d20-Produkte mehr produzieren, alle Werbemittel auf denen d20 steht muessen auch eingestampft werden.
Wenn sie das nicht tun unternimmt WotC rechtliche Schritte die (nach Punkt 7) vom Lizenznehmer bezahlt werden.

Alles in allem ein gehoeriger Batzen Geld der eine Firma dann doch lieber von d20 abbringt wenn der Lizenzgeber mit harten Bandagen spielen will (was WotC im Moment nicht tut - aber wohl tun wuerde wenn sie d20 absaegen wollten)

[Selganor [n/a]]

Naja, sie schließen illegae Inhalte, sowie die Darstellung von excessiver Gewalt, Pornographie und sexuellen Mißbrauch und außerdem Ungleichstellung von tatsächlich existierenden ethnischen oder anderen Gruppen aus.

Naja... "Covered Products can not depict existing real-world [..] genders [...] as a group inferior to any other group"
Geb irgendeiner Rasse unterschiedliche Werte fuer Maenner und Frauen und schon verstoesst du dagegen.
Noch besser "...can not depict existing real-world [...] people with disabilities as a group inferior to any other group"
D.h. Blinde in d20-Produkten duerfen nicht mehr dem Status "blind" unterliegen, denn damit wird ja geklaert dass sie Spot-Checks automatisch nicht schaffen und damit ja anderen Gruppen (den Sehenden) unterlegen sind.

Ganz ehrlich: Die allermeisten Produkte entsprechen diesen Grundsätzen und da würde ich mich als WotC nicht auf einen Prozess einlassen, denn das kann in den USA auch sehr schnell nach hinten losgehen.

Dran denken... WotC gehoert Hasbro, die haben garantiert mehr als genug Anwaelte die sich drum kuemmern koennen. D20-Produzenten machen das normalerweise als Hobby neben ihrem normalen Job (Ausnahmen duerften fast nur Mongoose und Green Ronin sein), die im Normalfall nicht das Geld fuer so einen Prozess haben duerften.

So schnell bekommen die d20 auch nicht vom Tisch...
Und mal ganz ehrlich: Wieviel unterscheidet sich denn OGL von d20 - mit OGL sind die Verlage ja sogar noch freier...

Klar, aber es gibt kein einheitliches OGL-Symbol das man als Zugpferd vor den Karren spannen kann in dem (wenn man genauer hinschaut) D&D steckt (und das man mit d20 durchaus kann)