Autor Thema: Savage Worlds Gentleman's Edition - Smalltalk  (Gelesen 81849 mal)

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Offline Khouni

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RE: Savage Worlds Gentleman's Edition - Smalltalk
« Antwort #50 am: 5.04.2009 | 08:12 »
Lustig, gerade wollte ich fragen, ob Schablonen und Faltfiguren drin seien.
Wisst ihr, was ich toll fände? Wenn Prometheus Games gedruckte Figuren anböte! So richtig schön auf dickem Hochglanzkarton (wie man ihn bei Brettspielen für die Bodenplatte verwendet) und in tollen Farben, und dann muss man sie nur noch aus der Perforation heraustrennen. Natürlich ist bei diesen tollen Figuren dank Perforationstechnik kein weißer Rand oder so übrig; die sehen vielmehr so aus. Die Figuren sollten dann in großen Schachteln mit, sagen wir, 20 solcher Bögen (vielleicht auch weniger) verkauft werden. Für 30 € oder so wäre dann eine solche, hmm, "Settingbox" immer noch preiswerter als Miniaturen und das Zeg sähe auch schick aus.

MarCazm

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RE: Savage Worlds Gentleman's Edition - Smalltalk
« Antwort #51 am: 5.04.2009 | 10:15 »
Im SWEX sind IIRC auch keine drin.

Ja. Aber da war von anfang an klar, dass es die auf der HP zum kostenlosen Download gibt. ;)

Da wollten sie ne komplett übervollständige SW Version haben und vergessen bzw. übersehen dann sowas.
Ist denn der überladene Cha Bogen mit drin oder auch nicht??

Offline Freierfall

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RE: Savage Worlds Gentleman's Edition - Smalltalk
« Antwort #52 am: 5.04.2009 | 10:46 »
Wenn du mit überladen den mit Beruf, Geschlecht usw. meinst: Ja, auf der letzen Seite.

MarCazm

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RE: Savage Worlds Gentleman's Edition - Smalltalk
« Antwort #53 am: 5.04.2009 | 11:04 »
Wenn du mit überladen den mit Beruf, Geschlecht usw. meinst: Ja, auf der letzen Seite.

Und mehr Platz für Skills als es eigentlich gibt... >;D

Dann wunder ich mich jetzt auch über die fehlenden Templates. Die beiden Sachen gehören halt zusammen. Man lässt den Bogen und die Templates entweder raus oder man packt beide mit. Nur eins von beiden ist irgendwie naja... :-X
Ganz besonders wenn auch noch drauf verwiesen wird, dass es in dem Buch drin ist und dann doch nich, kann man schon als grob Fahrlässig bezeichnen. ~;D


Offline Darkling

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RE: Savage Worlds Gentleman's Edition - Smalltalk
« Antwort #54 am: 5.04.2009 | 11:40 »
Weil ich scheinbar einfach nicht in der Lage bin, das zu finden, was ich suche:
Kann mir bitte mal jemand die herunterladbaren Abenteuer von der PG-Seite verlinken, auf die im GRW Bezug genommen wird?
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Offline Khouni

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RE: Savage Worlds Gentleman's Edition - Smalltalk
« Antwort #55 am: 5.04.2009 | 11:44 »
Komm, offizieller Veröffentlichungstag ist der Dienstag; lasse den armen Leuten doch ihre Zeit  ;)

Offline JS

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RE: Savage Worlds Gentleman's Edition - Smalltalk
« Antwort #56 am: 5.04.2009 | 12:29 »
ich schon komisch zu lesen wenn Leute wie JS, die über denglische Konvertierungen herziehen, auf einmal keine Probleme mehr mit den denglischen Prometheusbegriffen haben.
http://tanelorn.net/index.php/topic,46884.msg898285.html#msg898285

Autsch, Falcon, das war ein Beitrag von fast unterirdischer Intel... Sinnhaftigkeit und Unkenntnis der Sachlage. Erstens bezog sich der verlinkte Beitrag auf ein ganz anderes Thema eines ganz anderen Kreativen, der bekannter Propagandist möglichst vieler englischer SW-Begriffe auch in deutschen Publikationen ist und ihnen den Status von Termini technici zuweist. Eine Ansicht, die ich NICHT teile und die zu einer Sprache führt, die ICH persönlich NICHT lesen möchte und werde. (Allerdings verstehe ich durchaus die Beweggründe dieses Kreativen.) Zweitens war ich von Anfang an für eine möglichst KONSEQUENTE Übersetzung aller SW-Begriffe ins Deutsche - das setzt auch meine persönliche Regelzusammenfassung um -, was aber die Mehrheit NICHT wollte; und was - zugegeben - bei sehr wenigen Begriffen (z.B. Wild Card) auch WIRKLICH problematisch, aber nicht unmöglich ist.
Es sei dir also angeraten, vor solchen Spitzen oben erst kurz nachzudenken.
« Letzte Änderung: 5.04.2009 | 12:35 von JS »
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Offline JS

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RE: Savage Worlds Gentleman's Edition - Smalltalk
« Antwort #57 am: 5.04.2009 | 12:33 »
Rechtschreibfehler sind eine Sache, die übersieht man leicht.

Hm, nein, eigentlich nicht. Daher macht mich dein Hinweis auch skeptisch, denn sollte Prometheus wieder den obskuren "Herrn Schlampe" als Lektor und Korrektor eingesetzt haben, werde ich mir das Buch doch nicht kaufen. (Ich hatte bisher nur die PDF, um mir ein vorläufiges Urteil zu bilden...)
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Offline Darkling

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RE: Savage Worlds Gentleman's Edition - Smalltalk
« Antwort #58 am: 5.04.2009 | 13:23 »
Komm, offizieller Veröffentlichungstag ist der Dienstag
Ach so, na dann..
Ich schaue selten auf Verlags-HPs, da dachte ich, dass es vielleicht schon vorher online stand. Aber so gedulde ich mich natürlich noch.  :)
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Offline Freierfall

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RE: Savage Worlds Gentleman's Edition - Smalltalk
« Antwort #59 am: 5.04.2009 | 13:34 »
Hm, nein, eigentlich nicht. Daher macht mich dein Hinweis auch skeptisch, denn sollte Prometheus wieder den obskuren "Herrn Schlampe" als Lektor und Korrektor eingesetzt haben, werde ich mir das Buch doch nicht kaufen. (Ich hatte bisher nur die PDF, um mir ein vorläufiges Urteil zu bilden...)
Ok, zumindest mir fallen sie nicht wirklich auf^^
Ich habe im gesammten Buch auch nur einen entdecken können (an den ich mich erinnern kann, in den teilen die ich bisher gelesen habe), aber ich habe auch nicht extra danach gesucht.

Schade, dass die Archetypen und das Abenteuer Standard-Fantasy sind, passend zu den Beispielen im Regeltext und der gesammten Aufmachung wäre etwas Pulpiges mit Buck Savage besser gewesen.


Offline Falcon

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RE: Savage Worlds Gentleman's Edition - Smalltalk
« Antwort #60 am: 6.04.2009 | 01:41 »
@Faltfigurensets: Das ist eine sehr geniale Idee. Für 30Euro würd ichs nicht kaufen aber 15 bis max20 Euro auf jeden Fall.

Templates oder Character Sheets auf den A5-Miniseiten braucht kein Schwein. Wenn heutzutage noch jemand mit dem Argument kommt, daß man das Internet dabei nicht miteinbeziehen kann, ist meiner Meinung nach naiv.


War auf der RPC und habe es nun auch ein paar Stunden studiert.
Pos. Dinge, die mir aufgefallen sind Minus den Dingen, die alle schon gesagt wurden:
- sehr stabile Bindung, allg. qualitativ hochwertig (ok, bei DEM Preis).
- Keine Grammatikfehler, die mir ins Auge gesprungen wären (habe auch nicht wirklich gesucht)
- pornomäßige Doppelseitenbilder
- viele sinnvolle Designer Notes
- Super angenehm lesbare, optische Aufmachung
- Absatzfehler wurden korrigiert. "Push" bei Verfolgungsjagden steht jetzt z.b. nicht mehr unter Stunts.
- göttlicher Index

Neg. Dinge die mir aufgefallen sind:

- Fehlberechnete Monsterwerte wurden einfach so übernommen, so hat z.b. der Erdelementar immer noch 14 Toughness, obwohl er nur 11 haben dürfte. Das ist eigentlich ein übler Fehler.
- Es fehlen immer mal wieder Leerzeichen und zwar auffällig viele. Ich vermute, sie wollten damit Texte kürzen damit sie auf die Seiten und in die Boxen passen.
- In der alphabetischen(!) Aufteilung der Edges wurde L, wie Legendäre Talente VOR K, wie Kampftalente gesetzt. Das üben wir aber nochmal ;)
- WildCards und Bennies nicht übersetzt?
- Formulierungen vereinzelt(!) wenig eloquent und holprig. Die Texte vermitteln jetzt nicht unbedingt frechen Charme.
- Manche Talente haben Rassenvorraussetzungen wie Panzerbrecher: Zwerg. Für ein generisches System eher fragwürdig.
- Als langer SW Spieler ists teilweise echt ungewohnt die Regeln sofort zu verstehen, weil man erstmal überlegen muss, was die Begriffe nochmal bedeuten (Verstand,Verstand? ah..smarts ;D ).
- die Knallblauen Tabellen passen irgendwie nicht ins Layout.
- Die Beschreibungen verlaufen sich manchmal in die Pulpfalle von SW, also in das Vorurteil, das SW pulpig wäre. Z.b. wird an eine Stelle der Vorzug von SW damit begründet, daß man den Helden viel mehr Orks auf den Hals hetzen kann als man gewohnt ist. Was so als allg. Aussage (und von den unveränderten SW Regeln) natürlich nicht richtig ist.
- ich hätte mir noch mehr Erläuterungstext zum Spielleiten gewünscht. Es ist vor allem verwunderlich, daß in einem Beispieldialog ein +2 Bonus aus heiterem Himmel auf eine Wissen(Geschichte) Probe gegeben wird. Bislang war sowas für Common Knowledge vorbehalten. Dafür steigert man ja die Skills: für Dinge, in denen man keine Backgroundboni bekommt.


Insgesamt hats mich aber voll überzeugt. Ein kompletteres SW gabs nie. Es muss sich in keinster Weise vor den großen Machwerken verstecken. Der Siegeszug kann beginnen, möchte ich meinen.

Ausserdem danke ich 8t88 noch für meinen geilen SW Button, den er geopfert hat :d

ich kann gerne noch einzelne Stellen genau nachsehen.
« Letzte Änderung: 6.04.2009 | 02:01 von Falcon »
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Offline Darkling

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RE: Savage Worlds Gentleman's Edition - Smalltalk
« Antwort #61 am: 6.04.2009 | 04:55 »
Templates oder Character Sheets auf den A5-Miniseiten braucht kein Schwein. Wenn heutzutage noch jemand mit dem Argument kommt, daß man das Internet dabei nicht miteinbeziehen kann, ist meiner Meinung nach naiv.
Papperlapapp! Das ist Mumpitz!
Wenn Platz für ein Beispielabenteuer drin ist, das kaum jemand braucht, dann darf man dafür nicht auf Platz für Schablonen verzichten, die fast jeder braucht!

Generell hab ich ja garnichts dagegen, dass es mittlerweile Usus geworden scheint, dass innerhalb von GRWs auf Inhalt im Internet verwiesen wird (Ein "Mehr" in irgendeiner Form ist generell erstmal positiv.), aber hey, es ist immer noch ein Grund(!)-Regelwerk, also sollte auch alles für das Spielen Grundlegende enthalten sein, denn dafür hat der Käufer gezahlt.

Aber gut, nehmen wir mal an, dass das Weglassen der Schablonen im Grundregelwerk der Tatsache geschuldet ist, dass man Savage Worlds entgegen der anders lautenden Empfehlung der Hersteller und Autoren auch ohne Miniaturen (gut) spielen kann (Um zu dieser Auslegung zu kommen, dass die Schablonen deswegen fehlen, muss man übrigens schon versuchen, sich da irgendwas schön zu reden...)...dann bleibt immernoch der Kritikpunkt, dass im GRW auf "hinten in diesem Buch" und damit ins Leere verwiesen wird!

In Bezug auf die Schablonen wurde geschludert und auch das sagt was über den Vollständigkeitsanspruch der SW:GE aus...
« Letzte Änderung: 6.04.2009 | 07:03 von Darkling »
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Offline Freierfall

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RE: Savage Worlds Gentleman's Edition - Smalltalk
« Antwort #62 am: 6.04.2009 | 10:46 »
Das mit dem Abenteuer ist halb so schlimm. Das was hier als Abenteuer bezeichnet wird reicht gerade mal für eine 1h Proberunde zum Regeln-kennenlernen aus.
Das ist aber auch gut so! Es wird nicht unnötig Platz verschwendet, für etwas, dass man ein mal liest, vielleicht auch mal spielt, und dann nie wieder braucht.

Offline Falcon

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RE: Savage Worlds Gentleman's Edition - Smalltalk
« Antwort #63 am: 6.04.2009 | 11:10 »
@Darkling: und als nächstes erzählst du, daß du sowas grundsätzlich nur aus den RPG Büchern beziehst indem du sie da heraus kopierst oder einscanst oder zum Copyshop gehst?
Das tut doch NIEMAND mehr, ausser Leute, die noch im Jahr 2000 leben.

Darkling schrieb:
Zitat
Aber gut, nehmen wir mal an, dass das Weglassen der Schablonen im Grundregelwerk der Tatsache geschuldet ist, dass
Aber der Tatsache ist es ja nicht geschuldet. Es ist der Tatsache geschuldet, daß wir in der Gegenwart leben!
Ein Verweis "hinten im Buch" wäre natürlich wirklich blöde, das stimmt.

ich würde das Abenteuer auch eher als 3Seitiges Onesheet bezeichnen. Ein Abenteuer ist für mich was Anderes
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Offline Nathanael

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RE: Savage Worlds Gentleman's Edition - Smalltalk
« Antwort #64 am: 6.04.2009 | 11:34 »
Ich habe mir die GE auf der RPC geholt und bin soweit ganz zufrieden damit. Was mich jetzt interessieren würde ist ob Prometheus das SL-Schirm Konzept von Pinnacle übernimmt. D.h. die Schirm-Seiten könnte man runterladen (eventuell gegen eine kleine Gebühr), ausdrucken und in die Taschen des SW-Universalschirms von Pinnacle reinstecken. Man könnte ihn also auch für das deutsche SW und deutsche Settings benutzen. Imho wäre das eine sehr gute Idee. Man braucht nicht für jedes Setting extra einen Schirm zu drucken und die SLs könnten sie kostengünstig (wenn man von der ersten Ausgabe für den Universalschirm absieht) bekommen.
Es gibt keine Probleme,nur Möglichkeiten kreativ zu sein.

Offline Boba Fett

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RE: Savage Worlds Gentleman's Edition - Smalltalk
« Antwort #65 am: 6.04.2009 | 11:53 »
Ich hab es auch seit Samstag und muss sagen, dass es mir extrem gut gefällt.

Das Layout ist toll, die Grafiken sind klasse und die Übersetzungen finde ich auch zum allergrößten Teil sehr gelungen.

Daumen hoch :d

Drei Kleinigkeiten sind mir aufgefallen, die aber nicht wirklich den Gesamteindruck schmälern:
- kleine Schrift
- Robustheit hätte ich Widerstand(skraft) oder Zähigkeit genannt
- Fertigkeit "Fluggeräte lenken" hätte ich Pilot genannt.
« Letzte Änderung: 6.04.2009 | 13:49 von Boba Fett »
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Offline Gaukelmeister

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RE: Savage Worlds Gentleman's Edition - Smalltalk
« Antwort #66 am: 6.04.2009 | 11:56 »
Ich habe es mir dann auch gekauft. Mal sehen, warum hier so viele Fanboys rumlaufen - bisher habe ich es nur angeblättert. Hoffentlich kann ich es dann rasch mal spielen. Das Buch macht einen robusten Eindruck. Aber die Grafiken sprechen mich nicht so richtig an (die Zobmies sind allerdings schick). Ist aber wurscht. - Vorne rein hat mir einer der Zeichner auf RPC ein schickes Bild reingemalt, das ist echt cool.
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Offline Falcon

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RE: Savage Worlds Gentleman's Edition - Smalltalk
« Antwort #67 am: 6.04.2009 | 12:02 »
manchmal liests sich wie eine Wort für Wortübersetzung das liegt schon komisch (wie "Führen von Fahrzeugen").
aber im Grunde sind die neg.Punkte alles nörgeln auf hohem Niveau.
Die Frage ist nur, ob sich das Spiel noch als Light RGW bei den Kunden verkaufen kann. Vielleicht kann es den Eindruck trotz der vielen Seiten noch durch das coole Format wieder korrigieren.

SW Fanboys sind mir noch gar nicht über den Weg gelaufen im Forum, glaube ich.
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Offline Tantalos

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RE: Savage Worlds Gentleman's Edition - Smalltalk
« Antwort #68 am: 6.04.2009 | 12:06 »
Tut mir leid, mit Ironie kann ich nicht umgehen. 

Sind Fanboys solche, die sich ihre Signaturen mit ihrem Lieblingssystem zukleistern?  ^-^
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Offline Falcon

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RE: Savage Worlds Gentleman's Edition - Smalltalk
« Antwort #69 am: 6.04.2009 | 12:10 »
nein, daß sind solche, die keine Kritik an ihrem Lieblingssystem vertragen können und sich alles schön reden.
Man könnte auch auf den Gedanken kommen Zornhau wäre ein Fanboy aber weder er, noch ich, noch ein anderer SW Spieler, den ich im SW Bereich lese, spart mit Kritik am seinem "Lieblingsystem".
Wenn alle Fanboys so sind habe ich damit kein Problem.
« Letzte Änderung: 6.04.2009 | 12:17 von Falcon »
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Offline Lord Verminaard

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RE: Savage Worlds Gentleman's Edition - Smalltalk
« Antwort #70 am: 6.04.2009 | 12:11 »
Wie haben sie denn jetzt Smarts und Spirit übersetzt?
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Offline Zornhau

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RE: Savage Worlds Gentleman's Edition - Smalltalk
« Antwort #71 am: 6.04.2009 | 12:13 »
Wisst ihr, was ich toll fände? Wenn Prometheus Games gedruckte Figuren anböte!
Faltfiguren sind BILLIG, aber oft nicht besonders schön.

Was Pinnacle damals schon für Deadlands Classic mit den Cardstock-Cowboys gemacht hat, nämlich diese auf Pappe zum Ausschneiden zu verkaufen, war für mich, der ich GERNE und OFT Faltfiguren benutze, ein NICHT-KAUF-Kriterium:

Vorteil von Faltfiguren ist einzig, daß sie IN BELIEBIGER MENGE auszudrucken sind, und somit kostengünstig sind..

Ein Set an ausgedruckten Faltfiguren MUSS man sich ja einscannen, um es überhaupt sinnvoll nutzen zu können!

Beispiel: Ich hatte für die Necropolis-Demo-Runde auf der RPC 10 Servienten und 20 Zombie-MP-Schützen gebraucht. In den offiziellen Sets gibt es von diesem Typ jeweils 4 Stück. - Daher hätte ich mir also den Ordensritter-Set dreimal kaufen müssen und den Untoten-Set fünfmal.

Da kann man für das gleiche Geld gleich RICHTIGE Miniaturen kaufen, die auch noch schöner aussehen.

Faltfiguren MÜSSEN als PDF angeboten werden UND - Triple Ace Games macht es vor - sie sollten durch PDF-Automatisierung auch hinsichtlich der Quantitäten selbst zusammenzustellen sein. TAG bietet auf der letzten Seite der Figure-Flat-PDFs eine "Factory" zum Selbstzusammenstellen eigener Ausdruckseiten an. Genau diese hatte ich genutzt und mußt so nur zwei Seiten ausdrucken, statt alles x-mal auszudrucken, oder einen Kredit aufzunehmen, um vorgedruckte Papp-Figuren in passender Stückzahl erwerben zu können.

Offline Zornhau

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RE: Savage Worlds Gentleman's Edition - Smalltalk
« Antwort #72 am: 6.04.2009 | 12:14 »
Wie haben sie denn jetzt Smarts und Spirit übersetzt?
Smarts - Verstand (geht so, mir ging ja Schläue aus der alten Deadlands-Classic-Übersetzung leichter über die Lippen)
Spirit - Willenskraft (finde ich gut)


Offline Tantalos

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RE: Savage Worlds Gentleman's Edition - Smalltalk
« Antwort #73 am: 6.04.2009 | 12:18 »
Zitat
nein, daß sind solche, die keine Kritik an ihrem Lieblingssystem vertragen können und sich alles schön reden.

Hm, ich weiß nicht. Ich teile diese negative Interpretation von Fanboy nicht. Fanboys im RPG Genre sind solche, die ein System besonders lieben und nicht müde werden es immer wieder irgenwo anzubringen, egal ob der Kontex 100% passt oder nicht.

Und Leute die Ihre Signatur damit vollkleistern  ;D
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Enpeze

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RE: Savage Worlds Gentleman's Edition - Smalltalk
« Antwort #74 am: 6.04.2009 | 12:29 »
Smarts - Verstand (geht so, mir ging ja Schläue aus der alten Deadlands-Classic-Übersetzung leichter über die Lippen)
Spirit - Willenskraft (finde ich gut)



spirit - Wille

wär besser gewesen. (je weniger silben desto besser - jedenfalls für Schlüsselbegriffe die im Spiel dauernd verwendet werden)


IMO bessere Übersetzung Toughness (wurde hier ja schon von Boba Fett angesprochen) - Widerstand

"Führen von Fahrzeugen" geht gar nicht, weil beamtendeutscher gehts nicht mehr. Ich kann nur hoffen daß sich die sperrige und vollkommen unFFF! Übersetzungsphilosophie nicht im Text fortsetzt sonst kauf ich das Buch nur wenn ich mal ne Runde lachen will.