Thema: Neues von Midgard

[felixs]

Quasi ähnlich wie bei D&D 4e:
Die 3e-Enthusiasten sind auf Pathfinder umgestiegen, die restlichen sind bei D&D geblieben.

Ich möchte das Thema nicht weiter aufheizen. Aber den Vergleich halte ich für nicht treffend.
Bei D&D sind die Regeln entschlackt worden. Kann man mögen, oder nicht.
Bei Midgard ist es dramatischer. Die Regeln sind stark verändert (ich erkenne nicht mehr viel wieder); die Welt hat nichts mehr mit der alten Welt zu tun.

Das ist eher so, als ob man von D&D auf DSA wechseln würde oder halt nicht.

Die alten Besitzer haben gesagt, dass die alte Welt ausgelutscht sei und dass sie das auch geändert hätten, wenn sie selbst M6 gemacht hätten. Ich meine auch gelesen zu haben, dass das Teil der Vereinbarung mit Pegasus wäre, aber ich weiß nicht, ob das stimmt.

Es gibt, meine ich, eine - wie ich finde recht unglückliche - Äußerung von Elsa in die Richtung.
Ist ja aber eigentlich auch egal für das Thema, denn den Streit über die Veränderungen hätte es, denke ich jedenfalls, auch gegeben, wenn die Frankes das gemacht hätten.

[Eleazar]

Das Erstaunliche ist, dass du zugleich beide Versionen bekommst, je nachdem, wen du fragst:
"Damatu transportiert genau das Gleich Spielgefühl. Der Sprung ist nicht größer als von M4 zu M5 (weil zum Beispiel die Kosmologie und die Magietheorie die gleiche geblieben ist)" bis zu "Legenden von Damatu sind kein Midgard mehr".

Jetzt kann man ja keinem seine persönliche Wahrnehmung streitig machen, aber wenn ich es im Midgard-Forum mit dem Wechsel von M4 auf M5 vergleiche, dann sind die Stimmung und die Reaktionen diesmal komplett anders.

Der Start von M5 und die Entschlackung der Regeln wurden allgemein begrüßt. Manche haben per Hausregeln einzelne, weggefallene Fertigkeiten nach M5 importiert. Einige sind bei M4 geblieben, weil die Gruppe nicht wechseln wollte, weil man scharf auf den Detailgrad von M4 war oder weil man bei M5 (zuerst) einige liebgewordenen Abenteurertypen nicht mehr spielen konnte.

Aber das ging alles leise und friedlich, schiedlich ab.

Diesmal knallt und rumpelt es und unzählige Stränge kreisen um das Thema, ob Legenden von Damatu nun die Zukunft, der Sargnagel von Midgard, eine Weiterentwicklung oder schlicht eine Mogelpackung sind. Und jeder sieht und belegt das, was er sehen will.

Nächster Punkt:
Mit Utgard, Altgard und 7töter sind im Dunstkreis des Midgardforums in der letzten Zeit drei Alternativen zu Midgard 6 aufgeploppt. Bei Utgard bin ich mir nicht ganz sicher, ob die Anfänge nicht vielleicht auch schon früher als das erste Lebenszeichen der Legenden von Damatu sein können. Aber egal. Nun war das Midgard-Forum bislang nicht als große Regelschmiede bekannt. Hausregeln - ja, alternative Welten oder Settings - okay. Es gibt oder gab seit ewigen Zeiten midgardbasierte Rollenspiele in anderen Genres (Abenteuer 1880 oder Perry Rhodan). Aber anders als im Tanelorn-Forum ist eigentlich keiner damit an die Öffentlichkeit gegangen, ein eigenes Regelsystem auszutüfteln oder an die Öffentlichkeit zu bringen.

Und jetzt aus dem Stand zwei bis drei Systeme. Ich glaube, es ist nicht zu viel gesagt, dass M6 scheinbar nicht das kreative Potential der Midgard-Community aufgenommen und in Bahnen gelenkt hat. Obwohl ja genau das am Anfang zumindest der Plan gewesen ist. Im Gegenteil ist scheinbar ne Menge neben die Tasse gegangen, das sich jetzt seinen eigenen Weg sucht.

Was für Gründe mag es geben? Entweder konnten oder durften sich Leute mit ihren Ideen und Vorstellungen nicht verwirklichen. Oder M6 bietet nicht das, was diesen Leuten vorschwebt und lässt inhaltlich ne Menge Platz für eigene Projekte.

Klar kann man versuchen, das alles psychologisch zu erklären. Aber gerade die neuen Systeme bedeuten ja kein Festhalten am Alten oder eine Ablehnung von neuen Ideen. Doch eher im Gegenteil.

Wer glücklich und zufrieden mit dem status quo ist, der kann einfach bei M5 bleiben. Aber es passiert ja parallel noch mehr.

[schneeland]

Weil's gerad' an mir vorbeilief: nächsten Donnerstag scheint es einen Game Design-Talk zu Midgard 6/Legenden von Damatu auf dem Pegasus-Discord zu geben - Link zum Event.

Beschreibung:

Erfahrt alles rund um die Entwicklung des Fantasy-Rollenspiels MIDGARD – LEGENDEN VON DAMATU! In unserem Game Design Talk berichtet das Regelteam über die neuesten Regelanpassungen und die Finalisierung des Grundregelwerks. Wir freuen uns, wenn ihr dabei seid - und alle Fragen stellt, die euch hierzu in den Sinn kommen!

[Abd al Rahman]

Ich finde es auch schade zu hören, dass Midgard-Cons sich sogar bewusst abgrenzen wollen von M6 und damit von neuen Spielern.

Ein Midgard-Con von vielen macht das. Ich bin ja auch Veranstalter eines Midgard-Cons und halte das für bescheuert. Ist deren Entscheidung und sie dürfen sie treffen, keine Frage, aber für bescheuert halte ich sie trotzdem.

[Kurna]

Das Erstaunliche ist, dass du zugleich beide Versionen bekommst, je nachdem, wen du fragst:
"Damatu transportiert genau das Gleich Spielgefühl. Der Sprung ist nicht größer als von M4 zu M5 (weil zum Beispiel die Kosmologie und die Magietheorie die gleiche geblieben ist)" bis zu "Legenden von Damatu sind kein Midgard mehr".

Jetzt kann man ja keinem seine persönliche Wahrnehmung streitig machen, aber wenn ich es im Midgard-Forum mit dem Wechsel von M4 auf M5 vergleiche, dann sind die Stimmung und die Reaktionen diesmal komplett anders.

Der Start von M5 und die Entschlackung der Regeln wurden allgemein begrüßt. Manche haben per Hausregeln einzelne, weggefallene Fertigkeiten nach M5 importiert. Einige sind bei M4 geblieben, weil die Gruppe nicht wechseln wollte, weil man scharf auf den Detailgrad von M4 war oder weil man bei M5 (zuerst) einige liebgewordenen Abenteurertypen nicht mehr spielen konnte.

Aber das ging alles leise und friedlich, schiedlich ab.

Diesmal knallt und rumpelt es und unzählige Stränge kreisen um das Thema, ob Legenden von Damatu nun die Zukunft, der Sargnagel von Midgard, eine Weiterentwicklung oder schlicht eine Mogelpackung sind. Und jeder sieht und belegt das, was er sehen will.
[...]

Ich denke, zum Teil liegt die Schärfe einfach daran, dass es auch andere Macher sind. Wenn die Frankes dieses M6 gemacht hätten, dann hätte es zwar wahrscheinlich auch mehr Geschimpfe gegeben als bei den Wechseln zu M4 oder M5, aber es wären noch die gleichen Leute gewesen, die ja vorher die eigene Lieblingsedition gemacht hatten. Pegasus wird ja jetzt teilweise fast Unfähigkeit einerseits oder "Betrug an den Altfans" (überspitzt ausgedrückt) vorgeworfen. Das hätte man sich bei den Frankes so nicht getraut.

Das Problem ist, dass diese Schärfe auch stark zu der Spaltung beiträgt, weil man die Fans, die auch M6 mögen, damit ja auch trifft.

[Eleazar]

Das ist ja nun komplett spekulativ. Wieso hätte ein Midgard, das die Frankes gemacht hätten, denn bitteschön so aussehen sollen, wie eins von zum Teil Leuten, die bis dahin keine Midgarderfahrung hatten?

Es ist ne Menge Midgardexpertise aus dem Entwicklungsteam abgeflossen und das Ergebnis ist, wie es ist.

[Meeresdruide]

Ein Midgard-Con von vielen macht das. Ich bin ja auch Veranstalter eines Midgard-Cons und halte das für bescheuert. Ist deren Entscheidung und sie dürfen sie treffen, keine Frage, aber für bescheuert halte ich sie trotzdem.

Beim KlosterCon (wir haben übrigens noch Plätze frei) wird es auch kein Verbot von M6 geben. Wenn der Zeitplan für die Orga steht, kann ich auch eine Testrunde M6 anbieten.

Ich habe bislang schon auf mehreren Midgard-Cons M6-Testrunden (mit dem Abenteuer aus dem Playtest-Guide und aus den Umstürmten) angeboten (auch auf dem Con, der das heuer verboten hat) und das Feedback zu den neuen Regeln war überwiegend positiv (wobei schon klar ist, dass es hier einen selection bias gibt). Im direkten Vergleich nervt es dann bei alten Midgard (auch 1880), wenn der Endkampf nach Mitternacht sich zieht, weil ständig jemand etwas nachschlagen muss.

Es hängt aber natürlich auch von der Spielweise ab, wie ähnlich M6 zu M2-5 ist. Wenn man bei jedem Kampf den Bodenplan rausholt und strikt zwischen Initiative, Bewegungsphase und Handlungsphase nach Handlungsrang vorgeht, dann findet man das bei M6 so nicht wieder. Es gibt aber auf Cons auch viele Spielleiter*innen, denen das bei übersichtlichen Kämpfen schlicht zu umständlich war. Es gibt bei M6 (abgesehen von den Lern- und Steigerungsregeln, die während der Spielrunde keine Rolle spielen) wenig, was ich nicht schon auf Cons als Hausregel oder situationsbedingte Vereinfachung begegnet wäre.

[Meeresdruide]

Es gibt, meine ich, eine - wie ich finde recht unglückliche - Äußerung von Elsa in die Richtung.
Ist ja aber eigentlich auch egal für das Thema, denn den Streit über die Veränderungen hätte es, denke ich jedenfalls, auch gegeben, wenn die Frankes das gemacht hätten.

Der Plan von Frankes war, dass die Regeln ähnlich(er) zu den bisherigen bleiben und man Charaktere problemlos übernehmen kann (sieht man einmal davon ab, dass sie in einer anderen Welt zu Hause sind). Das würde den Übergang dann doch weniger schmerzhaft machen, trotz anderer Welt.

Durch die Entscheidung Frankes, dass die Welt Midgard nicht mehr fortgeführt werden soll und die Entscheidung von Pegasus, die neuen Regeln inkompatibel zu alten Charakteren und Abenteuern zu machen, wird das alte Midgard wohl über kurz oder lang aussterben. Selbst wenn ein Spielleiter noch irgendwo ein altes Midgard-Abenteuer auftreibt, wird es halt schwierig, Mitspielende zu finden, wenn die Regeln - wie geplant - nach dem Erscheinen der Legenden nicht mal mehr als PDF verfügbar sind. Es kann natürlich sein, dass wie bei D&D und Pathfinder ein vom alten Midgard inspiriertes Regelsystem wie Altgard eine eigene Fanbasis entwickelt. Das beste daran ist, dass man sich nicht für das eine oder andere entscheiden muss. Man kann morgen eine Kampagne mit M6 auf Damatu spielen und übermorgen alte Midgard-Abenteuer mit Altgard-Regeln.

[Boba Fett]

Ob Midgard 5 wirklich irgendwann ausstirbt (also nicht mehr gespielt wird), bleibt abzuwarten.
Die Midgard Community ist eine sehr eigene - introvertierte aber auch selbstständige - Gemeinschaft, die es auch bisher überlebt hat, wenn jahrelang kein oder nur wenig Content entstand. Da die Bücher inzwischen als PDF existieren, sind sie auch nach „Ende Verkauf“ reproduzierbar. Mir ist bewusst, dass es nicht legal wäre, ein rechtlich geschütztes Buch zu vervielfältigen, aber grundsätzlich steht nur das Recht im Wege, neuen Leuten, die Midgard spielen wollen, die Bücher zur Verfügung zu stellen.
Ich finde es extrem schade, dass Midgard 5 mit seinen Werken nicht einfach als Creative Commons erklärt wurde. Damit hätten sich die Frankes wirklich ein Denkmal gesetzt. Und ja, auf das entstehende Material hätten sie wenig Einfluss gehabt, aber Ihr Werk wäre so allen erhalten geblieben.
Vielleicht überrascht uns Elsa ja noch… 

[Eleazar]

Das wäre in der jetzigen Situation wirklich mein Wunsch. Und das könnte bei einigen Leuten auch noch mal einen kreativen Schub auslösen.
Ich glaube zwar nicht, dass es so kommt, aber träumen darf man ja.

[Mad Duck]

Um mal meine 2 Cent dazuzugeben:
Nichts, was ich bisher von M6 gelesen habe überzeugt mich, dass ich das brauch. Midgard 5 füllt für mich einen Spot, aber Midgard 6 ist die Lösung für ein Problem, das ich nicht habe.
Das macht es nicht zu einem schlechten System oder einer schlechten Welt, es ist nur dadurch für mich uninteressant.

Trotzdem wünsche ich Pegasus und dem Team viel Erfolg und hoffe, dass es Leute gibt, die mit M6 glücklich werden.

[Leonidas]

Gestern war M6-Design-Talk. Hier sind ein paar der Infos, die zur Sprache kamen:
(aus dem Gedächtnis aufgeschrieben, also vermutlich mindestens unvollständig)

- es wird einen Schnellstarter geben;
- es ist eine Regionalbeschreibung für den Archipel der Winde in Arbeit, die aber nicht vor 2027 kommt;
- mit oder kurz nach dem GRW soll eine Sammlung mit Abenteuern in Inbulon erscheinen;
- es wird Midgard-Würfel und Münzen zu kaufen geben;
- das GRW wird 344 Seiten haben, eine limitierte Version wird ein paar Seiten mehr haben;
- die Gradspanne im GRW wurde von 30 auf 20 reduziert und die mit den Graden erreichbaren Verbesserungen verteilen sich jetzt verdichtet auf diese 20 Grade, nicht mehr auf 30;
- Reise- und Campingregeln sind raus bzw neu und stark vereinfacht;
- über 250 Zauber im GRW;
- Zauber werden nicht mehr nach Schule (zB Hexerei), sondern nach Herkunft (zB Elementar) kategorisiert und so auch via Spezialisierung gelernt;
- die Abwehr im Kampf wird mit Reflexen gewürfelt, wer statt dessen auf eine (höhere) Fertigkeit, zB Schildabwehr, würfeln möchte, muss dafür AP bezahlen;
- ob ein danebengegangener Angriff den Angreifer immer noch AP  kostet habe ich vergessen zu fragen;
- das Zonensystem bleibt, ist aber komplett neu beschrieben;
- Günste und Makel sind, wie eigentlich das gesamte Regelwerk, noch einmal einer Revision unterzogen worden;
- Neben dem (überarbeiteten) Kreaturenbaukasten sind auch ein paar Seiten, ca. 20?, mit Kreaturen drin.

edit:
- die größte Neuerung sind Legenden. Alle paar Grade kann die Spielrunde für jede einzelne Spielfigur eine Legende zusammenspinnen, die sich idealerweise aus dem vorherigen Spielgeschehen ergibt. Insgesamt soll eine SpF max. 5 Legenden haben können. Für jede Legende bekommt die SpF eine zufallsbasiert ausgewählte (es soll ggf Karten geben) Superpower, die genau einmal pro Grad eingesetzt werden kann und die dann bei Erreichen eines neuen Grades neu zufällig ermitelt wird. Man kann die Zufallsauswahl etwas steuern, indem man sich für eine Kategorie entscheidet, zB Kampf oder Magie. Es kann auch sein, dass die Kategorie sich aus der Art der Legende ergibt, das weiß ich nicht mehr. Diese Legenden-Superpowers sollen gamechanger sein. Auf der SL-Seite bringen die Legenden die Option auszuwürfeln, ob die Legende an einem bestimmten Ort oder bei einer bestimmten Personengruppe bekannt ist und ob die Meinung zu der Legende positiv oder negativ ist.

[Wyndor]

Ich gebe zu, das mit den Legenden habe ich nur halb verstanden, auch in Talk gestern. Vielleicht bin ich zu eingeschränkt in meinem System Horizont. Möglicherweise lass ich das als optionale Regel einfach links liegen. Fühlt sich für mich im Moment auch nicht so an, dass das Spiel das benötigt. Aber ich lass mich gerne auch überzeugen.

[Leonidas]

Die Legenden sind ja nur erst angeteasert worden. Im discord gibt’s dazu einen Thread, in dem Michael etwas ausführlicher wird. Ich schätze, wenn sich die Legenden organisch aus dem Spielerlebnis ableiten lassen, im Gegensatz zu „ups, Grad 4, ich brauche mal fix ˋne Legende für meine Superkraft“, dann könnte das was werden, bin jedenfalls erstmal gespannt drauf, wie es dann im GRW aussieht.

[Boba Fett]

- die größte Neuerung sind Legenden.

Eine Frage hab ich: Wofür hat Pegasus eigentlich dafür die Midgard Lizenz gebraucht? 

Die Spielregeln sind inzwischen so weit weg vom Original, dass man Klagen kaum zu fürchten braucht (und Spielregeln lassen sich auch nicht rechtlich schützen) ...
Die Spielwelt ist auch soweit weg, dass man auch ein eigenständiges Branding machen können.
Der Name Midgard ist jetzt auch nicht so sehr der Selling Point, so wie DSA oder D&D.
Und so wie ich es sehe, distanziert sich die alte (konservative) Midgard Community mehr und mehr - weil vom original auch kaum noch was wiederzuerkennen ist...

Midgard war für mich eigentlich immer der Frottee Wohlfühl-Schlafanzug des Rollenspiels. So ein bisschen die rollenspielerische Umsetzung der alten BBC Robin Hood Serie mit Michael Pread als Robin und Clannad Hintergrundmusik. Bodenständig mit lauter grün und braun Tönen im Hintergrund.
So wie die Momente der Herr der Ringe Kinofilme, wo es nicht um Gigantomanie-Action geht. Also der erste Teil der drei und die ruhigen Szenen der anderen beiden Teile.
Oder so wie "Herumwandern in Skyrim und die Atmo genießen".
Geht es euch auch so?

Und jetzt kommt Legenden von Damatu und wird zum Superheldenrollenspiel. Einmal pro Grad die Superheldenfähigkeit auspacken. In Einer Spielrunde also 4-5 mal pro Grad.
Na super! Tragen die Charaktere auch wenigstens Capes und Masken? Und warum wohl hab ich aufgehört D&D5 zu spielen...?

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Ich hab ab 2015 ja einiges an Midgard 5 gespielt. Die Kampagne kann man hier im Forum nachlesen. Und da haben wir die M5 Regeln auch getwistet, weil uns die Eigenschaften überflüssig vorkamen, die Bewegungsregeln zu umständlich waren und der Fernkampf ebenso zu kleinteilig war. Und ich hab ordentlich mit der Midgard-Community rumdiskutiert, weil da bei einigen die Meinung vorherrschte, das muss nicht geändert werden, Midgard ist perfekt, so, wie es ist. Ich bin also progressiv und rebellisch - dachte ich jedenfalls. Und nu? Nu bin ich der "früher war alles besser" Grognard, der kopfschüttelnd überlegt, ob er "Legenden von Damatu" überhaupt Midgard nennen möchte, weil das, was er mit dem Midgard-Spielgefühl verbindet bei Damatu so gar nicht wiederzufinden ist.
Ich hab mir die Regeln angeschaut und fand den Weggang von den Attributen auch prima. Und etliche Vereinfachungen auch. Das wars aber auch. Die Spielwelt fühlt sich nicht anders als Golarion oder Splittermond an, Spätmittelalterliche Klamotten tragende Inselreichbewohner... Hat irgendwer einen Vaiana Soundtrack zur Hand? Oder ein paar Jack Sparrow Sprüche?

Nicht mißverstehen, ich kann auch damit viel Spaß im Rollenspiel haben. Nur isses dann kein Midgard für mich.
Und vor allem: Brauch ich dafür (noch) ein (weiteres) Fantasy-Rollenspiel?
Oder hab ich nicht genug dieser Sorte im Regal? D&D5, Fantasy Age, Daggerheart, Splittermond, ...
Und wo ist dann mein Frottee, wenn es Midgard so nicht mehr gibt? Muss ich ernsthaft Harnmaster kaufen, damit ich zum Rollenspiel Clannad dudeln kann?

Anmerkung: Ich bin nicht die Zielgruppe der anvisierten Käuferschicht! Das weiß ich.
Und das hier ist auch nur eines: Meine (!) Meinung!
Aber ich frag mich ernsthaft, warum Pegasus für "Legenden von Damatu" eine Midgard Lizenz braucht. Das wäre doch so, als würde man den Begriff Offroad-SUV branden, um damit Elektro-Kleinstwagen auf den Fahrzeug-Markt zu werfen. Das ist bestimmt toll, aber eben ganz was anderes. Und ich habe nichts gegen Elektro-Autos. Ganz im Gegenteil!

[Wyndor]

Ich glaube es gab eine persönliche Verbundenheit zwischen den Frankes und dem Inhaber von Pegasus (der Nachbarsjunge) und es war daher auch ein Wunsch der Frankes an dieser Übergabe. Gleichzeitig haben sie die alte Welt Midgard "eingefroren" und dezidiert von der Übergabe ausgeschlossen.

Unter diesen Rahmenbedingungen arbeitet Pegasus. Ich bin zwar erst mit M5 eingestiegen und gehöre daher nicht zu den ganz alten Hasen, aber ich finde den PTG und die Philosophie dahinter nicht verkehrt. Aber wie schon geschrieben stehen die Legenden als Inplay Feature (wie auch die Münzen als Inplay Feature) aktuell auf meiner Streichliste, bis ich vom Gegenteil überzeugt wurde. Aber ich habe auch in M5 einfach Regelteile nicht in Anwendung, daher ist das nix Neues.

[Totemtier]

Ich kann mich Wyndor und Boba Fett insofern anschliessen, als mir die Designrichtung im Allgemeinen und im Detail je länger je unklarer erscheint.

Bisher dachte ich als Aussenstehender und Nicht-langjähriger-Midgard-Spieler nämlich, dass
- man die Marke "Midgard" braucht, um sowohl bisherige Midgard-Gruppen als auch Neueinsteiger anzusprechen
- man genug Bereiche/Aspekte von Welt & Regeln beibehält, damit ein "Soft-Reboot" der Marke erkennbar wird
- man einen oder mehrere USP liefert, damit sich Midgard LvD von all den anderen Fantasy-Rollenspielen abgrenzen kann (denn gerade dieser Bereich
schreit ja nicht gerade nach einem neuen Rollenspiel. Es gibt hier SOOOO viele Alternativen. Dieser USP muss aber nicht mal riesig oder extrem innovativ sein.
Bspw. erkenne ich, was M5 von DSA5 unterscheidet. Ich sehe aber aktuell noch nicht, was an M:LvD das Besondere ist, ohne dass es zufällig oder beliebig wirkt.
Ich hätte mir auch gewünscht, dass es die M5-Gruppen anspricht, denn so verkehrt wäre dies wirtschaftlich gesehen nicht (Wie viele Neuspieler bei einer
neuen Edition eines Rollenspiels dazukommen und bleiben (!), dazu hätte ich gerne eine Statistik. Das wird es zwar nie geben, aber interessant wäre es trotzdem.)

Wie Mad Duck wünsche ich den Beteiligten viel Erfolg, aber ich sehe aktuell (noch) keinen Bedarf, ebensowenig eine klare Vision der Zielgruppe.

Oder um es mal anders zu formulieren:

- Wer ist hier eigentlich die klar erkennbare Zielgruppe?
- Was ist der USP von M:LvD?
- Was bietet dieses Spiel, was all die Alternativen (DSA, M5, SpliMo, PF etc.) nicht auch haben?

Ich mein das gar nicht als Getrolle. Es ist mir aktuell einfach nur unklar.

[Wyndor]

Der Chefredakteur hat M LvD als Spielsystem zwischen den Spielen von "System Matters" (also rules light) und DSA5 positioniert.

Ob das ausreichend zieht, wird die Zeit zeigen. Ich persönlich mag mittlerweilie viele Ansätze, aber es hat etwas gedauert, die herauszufinden.

[Mr. Ohnesorge]

Ich glaube es gab eine persönliche Verbundenheit zwischen den Frankes und dem Inhaber von Pegasus (der Nachbarsjunge) und es war daher auch ein Wunsch der Frankes an dieser Übergabe. Gleichzeitig haben sie die alte Welt Midgard "eingefroren" und dezidiert von der Übergabe ausgeschlossen.

Also eine emotionale und keine rationale Entscheidung.

[Swanosaurus]

Midgard war für mich eigentlich immer der Frottee Wohlfühl-Schlafanzug des Rollenspiels. So ein bisschen die rollenspielerische Umsetzung der alten BBC Robin Hood Serie mit Michael Pread als Robin und Clannad Hintergrundmusik. Bodenständig mit lauter grün und braun Tönen im Hintergrund.
So wie die Momente der Herr der Ringe Kinofilme, wo es nicht um Gigantomanie-Action geht. Also der erste Teil der drei und die ruhigen Szenen der anderen beiden Teile.
Oder so wie "Herumwandern in Skyrim und die Atmo genießen".
Geht es euch auch so?

Und jetzt kommt Legenden von Damatu und wird zum Superheldenrollenspiel. Einmal pro Grad die Superheldenfähigkeit auspacken. In Einer Spielrunde also 4-5 mal pro Grad.
Na super! Tragen die Charaktere auch wenigstens Capes und Masken? Und warum wohl hab ich aufgehört D&D5 zu spielen...?


Nicht mißverstehen, ich kann auch damit viel Spaß im Rollenspiel haben. Nur isses dann kein Midgard für mich.
Und vor allem: Brauch ich dafür (noch) ein (weiteres) Fantasy-Rollenspiel?
Oder hab ich nicht genug dieser Sorte im Regal? D&D5, Fantasy Age, Daggerheart, Splittermond, ...
Und wo ist dann mein Frottee, wenn es Midgard so nicht mehr gibt? Muss ich ernsthaft Harnmaster kaufen, damit ich zum Rollenspiel Clannad dudeln kann?

Mir geht es ähnlich - obwohl ich die Regeländerungen in Midgard 6 auf dem Papier erst einmal positiv finde, das ursprüngliche Regelsystem darin auch durchaus noch erkennbar, und seit M3 kein Midgard mehr gespielt habe und damit nicht so invested in M5 bin. Gerade, da Pegasus ja auch noch Daggerheart rausbringt, verstehe ich nicht, warum M6 jetzt ausgerechnet noch mal stärker in diese Richtung bewegt werden soll. Wenn modernes D&D und seine Abkömmlinge auf Deutsch jetzt gar nicht präsent wären und man hier in eine Lücke stoßen könnte, ergäbe das Sinn, aber so finde ich auch bisher, dass sich das auf der Settingebene liest wie ein diffuseres Splittermond.

Vielleicht ist es auch einfach zu schwer, ohne dichte Anlehnung an irdische Vorbildkulturen ein Setting hinzubekommen, das sich bodenständig und organisch anfühlt. Ich mag ja den Ansatz, nicht irgendwelche Pseud-Erdkulturen nebeneinander auf die Karte zu klatsche. Aber trotzdem bleibt Damatu, wie im Schnellstarter beschrieben, schrecklich blass.

Und dann tut es mir auch wieder leid, weil ich den Eindruck habe, dass das Team sich ins Zeug legt, um etwas Originelles und zugleich Verkäufliches zu Erschaffen, was immer noch erkennbar auf Midgard aufbaut. Irgendwie scheinen mir diese drei Ziele das Gewebe in unterschiedliche Richtungen zu ziehen, sodass es trotz viel guter Substanz dünn und fadenscheinig wird. Vor zehn Jahren wäre das mit all seinen Mängeln vielleicht noch der Hammer und eine tolle Alternative gewesen - inzwischen ist aber wahrscheinlich einfach schon zu vieles davon aus anderen Rollenspielen bekannt, um noch irgendwen hinter dem Ofen vorzulocken, und wo die Begeisterung fehlt, fällt der Blick eben schnell auf die Mängel.

[Leonidas]

(…)
Oder um es mal anders zu formulieren:

- Wer ist hier eigentlich die klar erkennbare Zielgruppe?
- Was ist der USP von M:LvD?
- Was bietet dieses Spiel, was all die Alternativen (DSA, M5, SpliMo, PF etc.) nicht auch haben?

(…)

Von USP weiß ich nix, der Begriff ist mir auch irgendwie zu oekonomisch konnotiert, vielleicht liest ja hier jemand vom Pegasus-Marketing mit und mag was dazu schreiben.

Das fertige M6 wird zumindest regelseitig und im worldbuilding ein Gesamtpaket aus vielen Bauteilen sein. Und ganz genau diesen Mix wird es auch kein weiteres mal geben. Insofern wird M6 einzigartig sein, so wie jedes RPG, das nicht bloßer Klon ist. Ob das dann für eine Kauf- und Spielentscheidung reicht, oder ob man andere Spiele im Schrank hat, die die eigenen Vorlieben gleich gut oder besser bedienen, muss halt jeder selber sehen, wenn die endgültige Fassung da ist, schätze ich.

Ich persönlich trenne M6 inzwischen gedanklich komplett von meiner bisherigen Midgard-Erfahrung und nehme es als eigenes, neues Spiel. Und dergestalt gefällt es mir auch besser als aus der Traditionsperspektive heraus.

[Leonidas]

Eine Frage hab ich: Wofür hat Pegasus eigentlich dafür die Midgard Lizenz gebraucht? 

Die hätten sie dafür gar nicht gebraucht; vermute ich.
Ein Teil der Erklärung mag sein, dass es vor der gegenwärtig in Entstehung begriffenen M6-Version schon einen anderen Ansatz für M6 gegeben hat, unter der Regie von angestammten Midgard-Koryphäen. Der Ansatz war, soweit das in einem ersten playtest-Dokument öffenlich geworden ist, deutlich näher an M5, ist aber dann bei Pegasus nachdrücklich verworfen worden. Warum das so kam, weiß ich nicht. Was wir jetzt als M6 sehen, ist also der zweite, von Grund auf „neu gedachte“ Ansatz, für den man mMn. den Namen bzw. die Lizenz wohl wirklich nicht gebraucht hätte, aber nun verwendet, weil sie halt da sind.

[Eleazar]

Habe ich das mit den "Legenden" nicht vor ein paar Tagen als eine des neuen, innovativen Ideen bei 7töter gehört? Spezielle Kräfte, die nur den Spielfiguren zur Verfügung stehen und die irgendwie mit ihrer Vorgeschichte verbunden sind? Wirkt insgesamt alles ziemlich zusammengesucht.

[Eleazar]

Ansonsten kann ich Boba nur beipflichten.

[tarinyon]

Naja, meiner Meinung nach wäre es noch nicht zu spät, um die Reissleine zu ziehen und das Setting für ein anderes System zu verwursten. Spätestens mit Aventurien 5e wird der Ofen aus sein für große deutsche Rpgs (inkl DSA 5 als Traditionssystem).

Fans werden einfach die alten Regeln nehmen. Gibt ja auch null Grund, neue Editionen zu spielen. Das einzige, mit dem man vielleicht noch ein wenig Geld verdienen könnte, wären Quellenbände. Aber das geht mit neuer Welt natürlich nicht. Ich glaube aber auch, dass sich der Aufwand für die paar Euro nicht lohnen würde. Am schlauesten wäre es wahrscheinlich gewesen, eine Fan Lizenz für drivethrurpg zu machen und sich da an jeder verkauften Publikation ein paar Prozent Gebühr sichern. Wenn man sich anschaut, dass die Frankes jetzt ja anscheinend auch noch PDFs verkaufen, dann hätten sie das locker machen können und selbst null stress. Irgendwann wäre das natürlich eingeschlafen, aber das ist ja Wurst.

Neue Regeleditionen und Settings wird es glaube ich bald nicht mehr in so ner professionellen Form geben. Der Markt ist übersättigt und einen heartbreaker kann sich jeder mit ki selbst machen.