Autor Thema: Cyberpunk 2077 ! - The VideoRPG  (Gelesen 74116 mal)

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Offline Outsider

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Re: Cyberpunk 2077 ! - The VideoRPG
« Antwort #650 am: 3.04.2021 | 12:23 »
Fingers wird ja tatsächlich vom Spiel als perverse kleine ratte dargestellt. Das hab ich nicht ganz kapiert. Er baut ja bei den finanziell nicht flüssigen schlechte Ware ein, das scheint mir die begründung für seine moralische verurteilung zu sein. Allerdings ist er doch auch der einzige, der überhaupt willens ist, irgendeine Cyberware- für mehr oder weniger lau- bei denen einzubauen. Die anderen Cyberdocs tun schlicht ohne zaster nichts. Daher verstehe ich nicht ganz, warum der der böse ist.     

Wenn ich das richtig verstanden habe läßt er sich anstatt mit Geld (nach Judy´s Aussage) mit sexuellen Deinstleistungen von den Dolls bezahlen. Dazu kommt die Betonung das er jeden Fetisch hat den es gibt...

Ich denke für seine perversen Spiele nutzt er die Armut der Doll´s aus. Der schleimige Spruch wenn man ihn fragt was er dafür bekommt geht in etwa so "Ich nehme was ich kriegen kann und die ... (Begriff vergessen) haben immer etwas zu geben!" Ist Auslegungssache aber ich denke dafür das er ihnen defekte Cyberware einbaut müssen sie ihm auch noch gefällig sein, bei was auch immer seine Fetische sind.

Als ihm klar wurde das er Evelyn nicht wieder hinbekommt hat er sie ja nicht zu den Mox gebracht, in eine Klinik oder so, nein er hat sie an die "Todesmotte" BD Snuff Crew verscherbelt in dem Wissen, dass die ihr den Rest geben, wahrscheinlich gaaaaaaaanz langsam...

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ErikErikson

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Re: Cyberpunk 2077 ! - The VideoRPG
« Antwort #651 am: 3.04.2021 | 12:46 »

Als ihm klar wurde das er Evelyn nicht wieder hinbekommt hat er sie ja nicht zu den Mox gebracht, in eine Klinik oder so, nein er hat sie an die "Todesmotte" BD Snuff Crew verscherbelt in dem Wissen, dass die ihr den Rest geben, wahrscheinlich gaaaaaaaanz langsam...
Joah, da war er kein jesus. 

Offline Outsider

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Re: Cyberpunk 2077 ! - The VideoRPG
« Antwort #652 am: 3.04.2021 | 13:12 »
Das hast du schön gesagt  :d
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Offline Teylen

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Re: Cyberpunk 2077 ! - The VideoRPG
« Antwort #653 am: 3.04.2021 | 13:32 »
Wobei es in Bezug auf den Charakter Fingers, auch im Kontext der verbockten Charakter-Erschaffung, die Kritik gibt, das die Darstellung transphobische Vorurteile bedient. Ähnlich wie Buffelo Bill in "Das Schweigen der Lämmer".
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ErikErikson

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Re: Cyberpunk 2077 ! - The VideoRPG
« Antwort #654 am: 3.04.2021 | 13:34 »
Wobei es in Bezug auf den Charakter Fingers, auch im Kontext der verbockten Charakter-Erschaffung, die Kritik gibt, das die Darstellung transphobische Vorurteile bedient. Ähnlich wie Buffelo Bill in "Das Schweigen der Lämmer".
Das hatte ich mir auch gedacht.  Ähnlich wie bei den Voodooboys hat mich das gewundert, das sie sich das getraut haben. 

Offline Outsider

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Re: Cyberpunk 2077 ! - The VideoRPG
« Antwort #655 am: 3.04.2021 | 13:46 »
Wobei es in Bezug auf den Charakter Fingers, auch im Kontext der verbockten Charakter-Erschaffung, die Kritik gibt, das die Darstellung transphobische Vorurteile bedient. Ähnlich wie Buffelo Bill in "Das Schweigen der Lämmer".

Wenn man einen Hammer hat, sieht alles wie ein Nagel aus.
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ErikErikson

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Re: Cyberpunk 2077 ! - The VideoRPG
« Antwort #656 am: 3.04.2021 | 14:07 »
Fingers ist eh ein seltsamer Char. Er ist Ripperdoc, könnte aussehen wie er will, und dann ist er so hässlich. Er sieht also mit Absicht so aus. Und dann ist er auch noch ein guter Ripperdoc, ich hab teils meine beste Ausrüstung von ihm, d.h. er könnte einfach normal für seine Fetische bezahlen.

Offline Orlock

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Re: Cyberpunk 2077 ! - The VideoRPG
« Antwort #657 am: 3.04.2021 | 14:14 »
Erstens das, und dann gibt es da ja noch die geschlechtsangepasste Claire und die mit Steroiden aufgepumpten Animals, bei denen sich Männlein und Weiblein nicht immer unterscheiden lassen.
Sagen wir einfach, es wird das komplette Spektrum bedient. Wie man es sich in einer Cyber-Zukunft erwartet. Und das ist auch völlig in Ordnung.

Offline Teylen

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Re: Cyberpunk 2077 ! - The VideoRPG
« Antwort #658 am: 3.04.2021 | 14:17 »
Wenn man einen Hammer hat, sieht alles wie ein Nagel aus.
Auch ein Art auf die Beobachtung von Leuten anzugehen, die mitunter direkte Erfahrungen mit entsprechenden Diskriminierungen haben, oder halt der Wirkung von Darstellungen in den Medien.

Erstens das, und dann gibt es da ja noch die geschlechtsangepasste Claire und die mit Steroiden aufgepumpten Animals, bei denen sich Männlein und Weiblein nicht immer unterscheiden lassen.
In Bezug auf Claire muss man die Strassenfahrten spielen. Die Optional sind, und man muss zum Ende des dritten Rennen kommen.
Die Animals als Beispiel für Trans-Repräsentation zu nehmen, weil sie scheinbar sowas wie eine Bodybuilder Kultur haben, ist ... ... daneben.
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Offline Orlock

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Re: Cyberpunk 2077 ! - The VideoRPG
« Antwort #659 am: 3.04.2021 | 14:26 »
Die Animals als Beispiel für Trans-Repräsentation zu nehmen, weil sie scheinbar sowas wie eine Bodybuilder Kultur haben, ist ... ... daneben.

Nicht in dem Sinne Trans, stimmt natürlich. Aber die machen das mit Absicht und nehmen die Folgen zumindest in Kauf, wenn Sie es nicht sogar darauf anlegen. Eine Erklärung habe ich nicht gefunden.
Das meinte ich mit dem vollen Spektrum. Medizin, Cyber, Operation. Alles dabei. Nicht immer ist alles gut. Aber am Ende ist es halt nur ein Spiel und soll unterhalten. Und jeder kann sich aufregen oder freuen, über was er will.

Offline Outsider

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Re: Cyberpunk 2077 ! - The VideoRPG
« Antwort #660 am: 3.04.2021 | 14:36 »
Fingers ist eh ein seltsamer Char. Er ist Ripperdoc, könnte aussehen wie er will, und dann ist er so hässlich. Er sieht also mit Absicht so aus. Und dann ist er auch noch ein guter Ripperdoc, ich hab teils meine beste Ausrüstung von ihm, d.h. er könnte einfach normal für seine Fetische bezahlen.

Waaaaaaaas du hast bei dem gekauft :P Wie hast du bezahlt :D

Funny. Ich habe es nach unserer Begegnung nie auch nur Ansatzweise in Betracht gezogen bei dem zu kaufen  :think:

Zitat
Auch ein Art auf die Beobachtung von Leuten anzugehen, die mitunter direkte Erfahrungen mit entsprechenden Diskriminierungen haben, oder halt der Wirkung von Darstellungen in den Medien.

Wenn du derart sensibel bist und das ist nicht abwertend gemeint, sondern möglicherweise deinen Erfahrungen geschuldet, warum spielst du denn solche Spiele??? Du scheinst dich ja lange Zeit vor dem Spielstart mit dem Spiel auseinander gesetzt zu haben und fandest schon die Werbung so negativ, einseitig, Gendergeprägt???

Zitat
Wobei die Werbung und das Marketing so sehr auf männliche Vs abzielen, dass ich mir so schön vorkomme als würde ich es "falsch" spielen.

Bei Kleinigkeiten wie einen Nebencharakter gleich transphobische Vorurteile hineinzudeuten in einem Spiel das einem nun wirklich alle Freiheiten in dem Bereich lässt und ein „Nein“ auch „Nein“ heißt, wenn man nicht zu dem Gegenüber passt, empfinde ich als aus dem Kontext gerissen und wie schon weiter oben gesagt "Die verzweifelte Suche nach dem Haar in der Suppe".

Die Figur von Fingers für sich alleine genommen mag Vorurteilsbelastet sein. Betrachtet man die Handlungen und Optionen als Ganzes müsste man eigentlich erkennen das diese fiktive Figur nicht stellvertretend für das gesamte Spiel stehen kann. Genauso wie Johnny nicht das Arschloch ist für den man ihn hält usw.

Außer natürlich man will es auf Teufel komm raus so sehen.
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ErikErikson

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Re: Cyberpunk 2077 ! - The VideoRPG
« Antwort #661 am: 3.04.2021 | 14:54 »
Waaaaaaaas du hast bei dem gekauft :P Wie hast du bezahlt :D
Darüber wollen wir nicht sprechen.

Offline Teylen

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Re: Cyberpunk 2077 ! - The VideoRPG
« Antwort #662 am: 3.04.2021 | 15:29 »
Nicht in dem Sinne Trans, stimmt natürlich. Aber die machen das mit Absicht und nehmen die Folgen zumindest in Kauf, wenn Sie es nicht sogar darauf anlegen. Eine Erklärung habe ich nicht gefunden.
Das meinte ich mit dem vollen Spektrum. Medizin, Cyber, Operation. Alles dabei. Nicht immer ist alles gut. Aber am Ende ist es halt nur ein Spiel und soll unterhalten. Und jeder kann sich aufregen oder freuen, über was er will.
Ich weiß nicht, aber normale Bodybuilder sehe ich jetzt nicht im Rahmen von Geschlechtsidentität oder Geschlechtsfluidität.
Den Zusammen in Bezug auf die Präsentation von Geschlechtsidentitäten herzustellen erscheint mir befremdlich.
Zumal es jetzt keine neue Erkenntnis ist, dass bereits "Das Schweigen der Lämmer", dahingehend nicht unbedingt einen guten Ansatz fuhr. Obwohl der Film sich zumindest im Text bemüht Buffelo Billy von Trans-Personen zu distanzieren.

Wenn du derart sensibel bist und das ist nicht abwertend gemeint, sondern möglicherweise deinen Erfahrungen geschuldet, warum spielst du denn solche Spiele??? Du scheinst dich ja lange Zeit vor dem Spielstart mit dem Spiel auseinander gesetzt zu haben und fandest schon die Werbung so negativ, einseitig, Gendergeprägt???
Ich persönlich habe an der Darstellung von Fingers keinen Anstoß genommen, und fand die Präsentation durch Claire durchaus positiv.
Ich setzte mich im allgemeinen relativ intensiv damit auseinander, wie Spiele von verschiedenen Personengruppen wahrgenommen werden. Heißt, ich schaue mir Analyse Videos, von unterschiedlichen Personen dazu recht gerne an. Mitunter gehe ich auch in den Dialog mit den Personen hinsichtlich bestimmter Aspekte, in Bezug auf die ich Fragen habe oder meine Meinung respektive Sichtweise anbieten mag. Neben sowas wie News-Kommentar-Videos zu dem Treiben von CDPR.

Dabei gab es, für mich, durchaus nachvollziehbare Diskussionen der Werbung (MixItUp), des Charaktereditor (Stimm/Pronomen Bindung) und Fingers.
Neben vielen anderen Diskussionen, so beschäftigt sich das verlinkte Video von Noah Caldwell-Gervais mit der Strukturierung und Darbietung der Geschichte aus erzählerischer Sicht.
In Bezug auf die Wahrnehmung dessen, was ich annehme das das Spiel eigentlich nahelegt das ich spiele, ist das ein subjektiver Eindruck, der bei mir im Kontext der Evelyn-Storyline entstanden ist.

Weshalb ich Spiele im allgemeinen Spiele, und dann anmerke das mir verschiedene Aspekte gar nicht gefallen haben (Umsetzung/Darstellung von Vergewaltigung, Folter, Mordversuch und Suizid in Bezug auf Evelyn) oder wo ich sehe das es andere ggf. meh finden (Androgyner Bösewicht).
Einerseits, habe ich so ziemlich das Motto "Be critical about the media you love" angenommen. Man kann Sachen die man liebt kritisieren. Die Sachen werden dadurch nicht zu einem riesigen Haufen Scheiße. Man muss die Sachen deshalb nicht weniger lieben oder gern haben.
Andererseits, würde ich Spiele fallen lassen, weil die Macher mal so sexistische, misogyne, xy-phobe Genre und Muster bedienen, wäre da sehr fix nichts mehr da zum spielen.

Meine Review: https://teylen.blog/2021/02/25/cyberpunk-2077-eine-betrachtung/
Habe ich auch mit der Wertung: "Ich persönlich mag das Spiel und bereue die Vorbestellung nicht.
Auch wenn ich viele Punkte sehe, in dem es besser sein könnte oder wo offensichtlich mal mehr geplant war.
Ich hoffe, dass diese Aspekte mit den DLCs und weiteren Updates hinzukommen werden."
Als kleines Fazit abgeschlossen.

Zitat
Die Figur von Fingers für sich alleine genommen mag Vorurteilsbelastet sein. Betrachtet man die Handlungen und Optionen als Ganzes müsste man eigentlich erkennen das diese fiktive Figur nicht stellvertretend für das gesamte Spiel stehen kann. Genauso wie Johnny nicht das Arschloch ist für den man ihn hält usw.
In Bezug auf die Figur Fingers, wird die Einbindung, nicht als stellvertretend für das "gesamte Spiel" gesehen.
Es wird angemerkt, dass es ein Aspekt ist, wo ähnlich schwierige Klischees bedient werden, wie bei Schweigen der Lämmer. Mehr nicht. Daraus kann man dann machen was man mag.

Johnny ist so ziemlich genau das Arschloch, für das ich ihn gehalten habe. Die einzige etwas "redeeming quality" die ich dahingehend fand, ist dass er V anbot sie/ihn zurück zu lassen. Wobei es dahingehend im Rouge-Ende doch Widerstand gab.

Das "Ned Flanders"-Ende dahingehend, fand ich als eine sehr, sehr bizarre Weichzeichnung. Und weder zum Charakter noch der Welt passend. Wo ich Noahs Betrachtung durchaus zustimme. Auch wenn ich den Gitarren-Twist nicht kommen sah, da ich nicht damit rechnete das Johnny derart dumm ist.
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ErikErikson

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Re: Cyberpunk 2077 ! - The VideoRPG
« Antwort #663 am: 3.04.2021 | 22:05 »
Jetzt muss ich doch fragen, was ist das ned Flanders Ende?

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Re: Cyberpunk 2077 ! - The VideoRPG
« Antwort #664 am: 3.04.2021 | 22:55 »
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Re: Cyberpunk 2077 ! - The VideoRPG
« Antwort #665 am: 3.04.2021 | 23:17 »
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Offline Teylen

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Re: Cyberpunk 2077 ! - The VideoRPG
« Antwort #666 am: 4.04.2021 | 00:21 »
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Re: Cyberpunk 2077 ! - The VideoRPG
« Antwort #667 am: 27.04.2021 | 16:31 »
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Re: Cyberpunk 2077 ! - The VideoRPG
« Antwort #668 am: 30.04.2021 | 16:17 »
Es gibt einen neuen, mehr oder weniger fetten, Patch:
Cyberpunk 2077 Just Got Yet Another 15GB Update
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Re: Cyberpunk 2077 ! - The VideoRPG
« Antwort #669 am: 13.05.2021 | 21:15 »
Hat den jemand schon installiert?

Ändert sich dadurch irgendetwas an den Plots/Stories/Möglichkeiten im Spiel?
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Spielt zur Zeit: DSA Briefspiel, sowie 3-6 DSA Larps pro Jahr. Am Tisch: derzeit nix ;D

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Re: Cyberpunk 2077 ! - The VideoRPG
« Antwort #670 am: 13.05.2021 | 21:41 »
Hat den jemand schon installiert?

Ändert sich dadurch irgendetwas an den Plots/Stories/Möglichkeiten im Spiel?

Nur Ausbesserung von Fehlern.
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Offline Teylen

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Re: Cyberpunk 2077 ! - The VideoRPG
« Antwort #671 am: 19.06.2021 | 12:40 »
Es gibt noch einen 30GB Patch, der nur Fehler bereinigt:
https://www.youtube.com/watch?v=n0Iwq8bq_ng

So langsam hätte ich schon gern die versprochenen DLC @.@
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Re: Cyberpunk 2077 ! - The VideoRPG
« Antwort #672 am: 19.06.2021 | 13:10 »
Wow... 30GB nur Fehler?
Das Spiel muss echt buggy sein 😂

In dem Maße ist mir das nicht aufgefallen.

Aber ja, hätte auch gern die DLCs
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Offline Space Pirate Hondo

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Re: Cyberpunk 2077 ! - The VideoRPG
« Antwort #673 am: 19.06.2021 | 13:25 »
Ich hatte vor kurzem bei der Zeremonie, wo man zum Aldecaldos ernannt wird, einen Kleidungs-Bug, so dass ich nackt vor dem ganzen Klan stand.

Offline Teylen

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Re: Cyberpunk 2077 ! - The VideoRPG
« Antwort #674 am: 19.06.2021 | 13:28 »
Ich hatte vor kurzem bei der Zeremonie, wo man zum Aldecaldos ernannt wird, einen Kleidungs-Bug, so dass ich nackt vor dem ganzen Klan stand.
Das habe ich so erreicht, weil ich mich vor dem Eisbad ausgezogen habe  ~;D
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