Thema: An der Stelle klappe ich ein Regelwerk sofort zu...

[Aedin Madasohn]

Aber das war ein anderes Bucharoma.

hust
was landläufig KO Tropfen genannt wird, wird auch in Druckereien eingesetzt
wenn ihr also ein Regelwerk erstaunlich unkritisch von Anfang bis Ende durchgelesen habt, obwohl es eigentlich sofort zuklappungswürdig ist...
hust
ihr freundlicher MarketingsChemtrailDealer
 

[Vanakalion]

Ich kann keine pauschalisierte Antwort liefern. Ich habe schon Vorbehalte, wenn eines der CET-Kriterien (Charakterklasse, Erfahrungsstufe, Trefferpunkte) erfüllt ist und/oder mehr als W6 und W10(W100) Verwendung finden. Tritt dann beim Überfliegen kein Aha-Effekt (Steinbruch) ein, wandert das Teil in den Rundordner.

[Vanakalion]

... wenn die Charaktererschaffung ein Tagesprojekt ist (korrelliert mMn hoch mit großer Regelschwere eines Systems). Ich lese gerade Harn Master Kethira, da umfasst das entsprechende Kapitel 41 (!) Seiten. Ich will durchhalten aber nur, weil demnächst ein Oneshot ansteht und ich dem System eine echte Chance geben mag.

Dann ist Traveller/Cepheus schon raus. Dort ist die Charaktererschaffung (manch einer nennt es Charakter ersterben *rofl*) ein Spiel im Spiel. Ich liebe das Lifepath-System.
Ich kenne die Neuauflage noch nicht, Hârnmaster liegt jedenfalls weit darunter.

[Vanakalion]

Wenn DSA drauf steht.
 

Klingt merkwürdig - ist aber so! Ich hab es "leztens" noch einmal versucht - aber nein, geht garnicht! Ich kenn kein anderes System das so einen komplizierten (mit Komplex komm ich klar, aber kompliziert ist mist!) Würfelmechanismus hat,...

+1

[Vanakalion]

Ich bin noch einmal in mich gegangen:

Das Expanse RPG Regelwerk hatte ich tatsächlich 5 Minuten nach Erhalt angewidert zugeschlagen:

Es gibt 9 Abilities. Die werden in einer in Kästen aufgeteilten Tabelle in einem 3x3 Raster erklärt.

UND IN DER VERDAMMTEN TABELLE IST EIN SEITENUMBRUCH!

So dass auf der einen Seite 6 Abilities erklärt werden, und dann muss man umblättern um die restlichen 3 zu lesen. UMBLÄTTERN! Nicht mal wenigstens auf der gleichen Doppelseite.

Richtigstellung: Es handelt sich nicht um eine zerhackstückelte Tabelle, sondern um eine spaltenförmige Anordung der Textboxen, die aus Platzgründen nur 3 Boxen pro Reihe erlaubt. Schön ist dennoch nicht, dass die letzten 3 auf der nächsten Seite folgen. Es wäre sinnvoller gewesen, den Block auf einer Seite zusammenzuhalten und die entstandene Lücke auf der Vorseite mit einer Illustration zu füllen. Es gibt schlimmere Vergehen.

[Alexandro]

Fühl' ich. Vor allem bei Büchern mit schwarzen Seiten ist das die Hölle.

Bücher mit weißem Text auf schwarzen Seiten sind sowieso eine spezielle Hölle (nichts gegen grafische Gestaltung die sich irgendwie hervorhebt - aber bitte nicht auf Kosten der Lesbarkeit).

[Prisma]

Fühl' ich. Vor allem bei Büchern mit schwarzen Seiten ist das die Hölle.

Die absoluten Oberhämmer die mir bisher untergekommen sind waren: Frostzone und BUAP (deutsche Übersetzung der BPRD-Comics).

Kenne ich! Ging mir lange Zeit genau so. Aber das war ein anderes Bucharoma.

Interessanterweise ist das bei mir auch der Fall.

Kleiner Tip aus dem Landesarchiv, was miefige Druckwerke angeht:

Den Übeltäter in eine Plastikeinkaufstüte einpacken, diese gut mit Tape oder Isoband passgerecht und völlig versiegelt zukleben, und das Ganze dann für drei bis vier Tage, in extremen Fällen ne Woche ins Tiefkühlfach.
Danach wieder rausnehmen und auspacken, der Mief sollte weg sein.

O_O Lebensverändernde Hinweise hier!! Da sage ich: DANKE!!

Printed in China?
Da sind wir auch fast wieder im Politischen,...

Tatsächlich ist Dark Heresy II Printed in China. Das muss aber nicht automatisch schlecht sein. Das kommt wohl darauf an, was der Verlag bucht/kauft/zahlt. Ich hatte schon RPG-Bücher in der Hand die in China gedruckt worden sind und völlig okay waren.

[Miles]

Bei mir ist es superglossy extra superduper Hochglanzpapier.

Da spiegelt immer irgendwie das Licht und man kann es nur extrem schwer lesen.
Oder mache ich etwas falsch und benötige einen speziellen Leseraum mit sehr
sanftem ambienten Licht?

Ist mir egal, dass die Farben auf matteren Papier nicht mehr so kräftig sind,
ich will die Texte lesen können....

[Alter Weißer Pottwal]

Die absoluten Oberhämmer die mir bisher untergekommen sind waren: Frostzone und BUAP (deutsche Übersetzung der BPRD-Comics).

Interessanterweise ist das bei mir auch der Fall.

O_O Lebensverändernde Hinweise hier!! Da sage ich: DANKE!!

Tatsächlich ist Dark Heresy II Printed in China. Das muss aber nicht automatisch schlecht sein. Das kommt wohl darauf an, was der Verlag bucht/kauft/zahlt. Ich hatte schon RPG-Bücher in der Hand die in China gedruckt worden sind und völlig okay waren.

Bei Frostzone passen ja dann Inhalt und Geruch 

[KhornedBeef]

Kommentiert hier wirklich niemand die Haltung eines großen Meeressäugers im Haus, und schlimmer, in der Nähe der Rollenspielbücher??

(Hervorhebung von mir)

[...,]. Außerdem ist es da schön warm wegen der Wärmeabgabe von Waschmaschine und Tümmler. [...]

[Haukrinn]

Heizkosten sind die Hölle. Da ist vielen jedes Mittel recht.

[unicum]

Tatsächlich ist Dark Heresy II Printed in China. Das muss aber nicht automatisch schlecht sein. Das kommt wohl darauf an, was der Verlag bucht/kauft/zahlt. Ich hatte schon RPG-Bücher in der Hand die in China gedruckt worden sind und völlig okay waren.

Das eine schliesst ja das andere nicht aus.

In den USA sind viele druckereien umgegangen. Da ist in China drucken ... eigentlich ... ja eigentlich ... billiger. Vieleicht sogar mit 100% zoll drauf.

Ist jezt nicht eun Grund das Ding gleich wegzuwerfen, aber aromatisierte Kohlenwasserstoffe und mehrzahlige Benzolringe in der Nase sind nicht unbedingt etwas das ich als wünschenswert erachten würde und wenn das ding aus der EU kommt und ein CE zeichen haben soll wirds schon schwer mit manchen günstigen Lösungsmitteln für Durckfarben.

[Arkam]

Wirklich zugeklappt habe ich deshalb bisher noch kein Buch. Aber wenn der Regelteil sehr spät, Seite 50+ oder gar 70+ beginnt nervt mich das. Ich will schließlich spielen und möchte möglichst schnell an die Regeln un d vor allem die Charaktererschaffung kommen.
Gruß Jochen

[Zed]

Bei mir sind es "zuwenig Beispiele". Selbst gut geschriebene Regeln sind ohne viele Beispiele zu wenig eingängig für mich.

Ich möchte einen Ausblick, wie die gespielten Regeln sich anfühlen.

[Prisma]

Das eine schliesst ja das andere nicht aus.

In den USA sind viele druckereien umgegangen. Da ist in China drucken ... eigentlich ... ja eigentlich ... billiger. Vieleicht sogar mit 100% zoll drauf.

Ist jezt nicht eun Grund das Ding gleich wegzuwerfen, aber aromatisierte Kohlenwasserstoffe und mehrzahlige Benzolringe in der Nase sind nicht unbedingt etwas das ich als wünschenswert erachten würde und wenn das ding aus der EU kommt und ein CE zeichen haben soll wirds schon schwer mit manchen günstigen Lösungsmitteln für Durckfarben.

Ich stehe auf deiner Seite, aber die Qualität ist eine Grundvoraussetzung. Grundsätzlich gilt füt mich: Wenn mir ein Buch gesundheitliche Probleme beim lesen/nutzen/lagern bereitet, dann ist es zu 100% nutzlos.

[Feuersänger]

Animiert vom aktuellen Rüstungsthread, Vorsatz für die Zukunft:

Wenn die Rüstungsliste "Leather" als leichte Rüstungsoption ohne Behinderung und/oder "Studded Leather" überhaupt beinhaltet. Es mag in den 70ern ein verzeihlicher Fehler gewesen sein, diese viktorianischen Fehlinterpretationen zu übernehmen, aber inzwischen wissen wir das einfach besser und ich will diese alten Zöpfe einfach nicht mehr sehen.

[bobibob bobsen]

Wenn ich lese das Heilung Tage, Wochen oder Monate dauert. Ich will halt Abenteuer erleben und nicht Gichichten aus dem Krankenhaus.

[bolverk]

Wenn Wizards of the Coast draufsteht. Ach nein, dann schlage ich es gar nicht erst auf.

[Prisma]

Wenn ich lese das Heilung Tage, Wochen oder Monate dauert. Ich will halt Abenteuer erleben und nicht Gichichten aus dem Krankenhaus.

Klappst du da wirklich das Regelbuch zu? Das wäre doch etwas was sich am leichtesten ändern lässt. Wenn im Regelwerk z.B. steht: 1TP pro Woche und die Gruppe keine Lust drauf hat, dann kann man doch einfach definieren dass es 1 TP pro Stunde ist, oder was immer beliebt.

[nobody@home]

Animiert vom aktuellen Rüstungsthread, Vorsatz für die Zukunft:

Wenn die Rüstungsliste "Leather" als leichte Rüstungsoption ohne Behinderung und/oder "Studded Leather" überhaupt beinhaltet. Es mag in den 70ern ein verzeihlicher Fehler gewesen sein, diese viktorianischen Fehlinterpretationen zu übernehmen, aber inzwischen wissen wir das einfach besser und ich will diese alten Zöpfe einfach nicht mehr sehen.

Nachvollziehbar und völlig verständlich.

Wobei ich mir eine "Lederrüstung", die den Namen tatsächlich einigermaßen verdient, ja grundsätzlich schon vorstellen könnte...nur wäre die dann eben nicht mehr mit bequemer Alltagslederkleidung (am besten noch in stylischem Mattschwarz mit Noppen) zu verwechseln, sondern wäre eine ziemlich dicke und steife Angelegenheit aus mehreren Lagen übereinander.

Wenn ich lese das Heilung Tage, Wochen oder Monate dauert. Ich will halt Abenteuer erleben und nicht Gichichten aus dem Krankenhaus.

Kommt mMn ein bißchen darauf an, wie gut und lange Charaktere im Spiel auch mit Verletzungen noch durchhalten. "Beinbruch, Steinbruch, ich komme notbandagiert mit und kurier' mich später in Ruhe aus!" ist ja seinerseits nicht immer ganz untypisches Protagonistenverhalten -- nur die Regeln müssen das halt mitmachen.

[bobibob bobsen]

Klappst du da wirklich das Regelbuch zu? Das wäre doch etwas was sich am leichtesten ändern lässt. Wenn im Regelwerk z.B. steht: 1TP pro Woche und die Gruppe keine Lust drauf hat, dann kann man doch einfach definieren dass es 1 TP pro Stunde ist, oder was immer beliebt.

Da gebe ich dir erst mal recht aber erfahrungsgemäß ist das für mich ein Indikator das die Regeln es den SC schwer machen wollen oder einen gewissen Realismus erzeugen wollen. Da bin ich mir dann sicher das sich das so auch weiter durchzieht und ich müsste so viel ändern das ich dann lieber mit anderen Regeln spiele die mir gefallen.

[Raven Nash]

Animiert vom aktuellen Rüstungsthread, Vorsatz für die Zukunft:

Wenn die Rüstungsliste "Leather" als leichte Rüstungsoption ohne Behinderung und/oder "Studded Leather" überhaupt beinhaltet. Es mag in den 70ern ein verzeihlicher Fehler gewesen sein, diese viktorianischen Fehlinterpretationen zu übernehmen, aber inzwischen wissen wir das einfach besser und ich will diese alten Zöpfe einfach nicht mehr sehen.

Das Zeug ist wie Kakerlaken. Einfach nicht tot zu kriegen.
So wie Zweihandschwerter, die ewig langsam sind und Rapiere die dagen furchtbar schnell sind.

[Evil Batwolf]

Wirklich zugeklappt habe ich deshalb bisher noch kein Buch. Aber wenn der Regelteil sehr spät, Seite 50+ oder gar 70+ beginnt nervt mich das. Ich will schließlich spielen und möchte möglichst schnell an die Regeln un d vor allem die Charaktererschaffung kommen.
Gruß Jochen

Ist ein wenig wie beim Lexikon: Man muss Regelbücher nicht von Seite 1 bis Ende in genau dieser Reihenfolge lesen.

Aber ich glaube, ich weiß, was Du meinst. Erstmal Backerliste, dann 20 Seiten irgendeine (meist wenig lesbare) Kurzgeschichte,, dann 5 Seiten Vorwort (mit Werdegang aller beteiligten Autoren und Künstler), dann 50 Seiten Settingbeschreibung..... Boah, Leute, das ist eine Spielregel!!!

Ich lese bestimmte Sachen einfach nicht mehr, oder erst später, wenn sich herausstellt, dass man sie braucht.

[unicum]

Also mitlerweile bin ich extremst generft von Regelwerken die auf X Bände verteilt sind.

Ich hab absolut nichts gegen irgendwelche Settingbände aber wenn da echte Regeln drin sind ist das schon etwas das es mir madig macht, komm ich dann noch auf den Trichter das neue Regeln schlecht gebalanced zu den alten Regeln sind wars das für mich. Exemplarisch wenn nach 3 Erweiterungen niemand mehr Zeugs aus dem Grundregelwerk spielt weil das einfach viel zu schlecht ist im vergleich zu dem neuen Krahm,...

Ach ja sowas wie Klassenbeschreibungen, Fähigkeiten und Zaubersprüche solcher Krahm - das sind für mich Regeln oder Regelaspekte.

Aber - ja ich weis das ist wohl auch ein Anspruch der Verlage denn Regelbücher, damit macht man Geld.

[Haukrinn]

Wenn die Rüstungsliste "Leather" als leichte Rüstungsoption ohne Behinderung und/oder "Studded Leather" überhaupt beinhaltet. Es mag in den 70ern ein verzeihlicher Fehler gewesen sein, diese viktorianischen Fehlinterpretationen zu übernehmen, aber inzwischen wissen wir das einfach besser und ich will diese alten Zöpfe einfach nicht mehr sehen.

Das ist ein verständliches Argument, wenn man die Realismusschiene fährt. Bei allem D&D-esken (Pathfinder, Fantasy AGE und alles andere inklusive), was von vorne bis hinten kaum etwas historisch zueinander passendes oder physikalisch sinnvolles liefert, wäre das jetzt nicht gerade meine Erwartungshaltung und wundere mich auch immer, dass Leute sich da ausgerechnet an solchen Sachen aufhängen. Und auch nicht das was ich will. Ob das jetzt Yetileder, feinstes Barghestfell oder ein Panzer aus Zwergenohren ist, wäre mir da völlig Hupe. Hauptsache bunt und RK +X.