Thema: Welches Diablo ist das Beste?

[Feuersänger]

D1 hatte ich nie durchgespielt. Es kam immer irgendwann der Zeitpunkt, wo ich aufgrund schwacher Ausrüstung nicht weiterkam, und dann entsprechend der Spielmechanik resetten musste um in den Leveln, die ich schaffte, auf bessere Lootdrops zu hoffen. Wenn das ein paarmal hintereinander nichts gebracht hat, oder nur sehr kurzfristig Linderung verschafft hat und der Zirkus im nächsten Level von vorn losgegangen ist, hab ich halt die Lust verloren. Ein paar Anläufe habe ich gemacht, es aber dann halt irgendwann bleiben lassen.

[schneeland]

Wenn ich das so lese, war's wohl echt ein großer Gewinn, früh nur noch im Netzwerk gespielt zu haben. Ich kann mich nämlich nach der anfänglichen Lernphase nicht mehr an dauerhafte Blocker erinnern (hin und wieder gab's sehr doofe Resistenzen, aber dann hat man zur Not halt beendet und neu geladen), und ich bin der Meinung, mehrere Charaktere mit sehr großen Goldmengen und durchgängiger "of the stars"-Ausrüstung gehabt zu haben (und Rüstungen waren, glaube ich, als "of the whale" auch recht brauchbares wegen des hohen LP-Bonus).

[Talasha]

Ouh, da hab ich ja was losgetreten. 

Ich habe irgendwann auch mal in nostalgischer Verklärung wieder D1 draufgetan, und dann nach ca 10 Minuten wieder runtergeschmissen. Dass der Held nicht rennen kann - auch nicht wenn ihm buchstäblich sämtliche Höllenscharen auf den Fersen sind - sondern mit winzigen Tippelschritten im Schneckentempo seinen Weg bahnt, war für mich schon Dealbreaker genug.

Ich fand es viel nerviger das man nur in 8 Richtungen schießen konnte..... das hat mir bei der Neuinstallation irgendwann später echt den Spaß verdorben. Damals als es rauskam habe ich es aber geliebt.

Diablo 2 ist mein Liebling, D4 kenne ich nicht, D3..... nun ich bin da glaub ich beim ersten Run genau einmal gestorben, weil ich mich von youtube ablenken habe lassen und irgendwann vergessen das ich noch mitten in der Pampa stand. Da habe ich jeden Respekt vor dem Spiel verloren.

[Sashael]

Ich bin jetzt bei Diablo 2 im dritten Akt und ... ja, nee. Da werde ich wohl nicht verstehen, wie man das Game für das geilste Diablo aller Zeiten halten kann.
Zumindest hab ich jetzt im dritten Akt endlich mal ein Item (weiß) gefunden, dass meiner Amazone endlich mal Boni gibt. Gefühlt werden Zauberer, Paladine, Totenbeschwörer und Druiden mit solchem Kram zugeschmissen. Barbaren Items finde ich schon mal weniger und für Amazonen gab es bisher ... gar nichts.
Gut, dafür ist das Item (Wurfspeere) für mich extrem gut. +1 auf alle Speerfähigkeiten bei einer Speer-Amazone ist schon echt nice. Wäre ich auf Bogen gegangen, hätte ich das Ding allerdings auch wegschmeißen können.

Aber mal zum Gameplay:
Ja, D3 und D4 sind beim ersten Playthrough leichter. Man kann den Schwierigkeitsgrad aber dann auch deutlich nach oben schrauben. Und dann kommt es mit jeder Klasse auf Skill-Rotation und Kombos an, wie man sich schlägt.
Bei D2 ist einer der Hauptaspekte, wieviele Tränke man hat und dass man die rechtzeitig einwirft. Man kämpft sich nicht durch die Dungeons und Bosse, man säuft sich durch. Es gab einen Grund, warum man den exzessiven Einsatz von Heiltränken in D3 rigoros unterbunden hat.

Präsentation:
"Diablo 1+2 waren so richtig düster!"
Duster. Nicht düster. Die Dungeons sahen nicht thematisch finsterer aus, sondern nur weniger gut ausgeleuchtet. Da fand ich z.B. das Kloster in Teil 3 deutlich unheimlicher und mehr ... grimdark.
Und der achso geliebte Deckard Cain.
Er ist ein Pixelmännchen, zu dem man hinrennt, Klick, Items identifizieren, Klick, wegrennen. Dieses Drama um sein Ableben ist so albern.
Dann gibt es in jedem Akt genau 6 Questen. Ein zweiter Durchlauf bringt zu 100% dasselbe Spielerlebnis in Bezug auf die Geschichte. Da hatte ich mit den Nachfolgern merklich mehr Abwechslung.

Ich respektiere den Status von D1 und D2 als ikonische Meilensteine der Videospielgeschichte, aber das erste würde ich nur spielen, wenn man mir Geld dafür geben würde und D2 ist auch nur noch ein nettes Action-Loot-RPG mit ein paar netten Ideen. Das einzige Feature, das ich wirklich mag, ist die Benutzung der L2 Taste als Umschalter für eine weitere Skill-Leiste, statt dass jede Taste einfach nur einmalig belegt werden kann wie in den Nachfolgern.

[Edgar Allan Poe]

Da fand ich z.B. das Kloster in Teil 3 deutlich unheimlicher und mehr ... grimdark.

Du meinst diese verkappte Kirmes mit tausenden von Lichtern und bunten Lichteinfällen alle zwei Meter, dass man auch ja in jede kleine Ecke gucken konnte? Was war denn daran grimdark?

[Sashael]

Du meinst diese verkappte Kirmes mit tausenden von Lichtern und bunten Lichteinfällen alle zwei Meter, dass man auch ja in jede kleine Ecke gucken konnte? Was war denn daran grimdark?

Keine Ahnung, wovon du redest.
In meiner Kathedrale gab es deutlich mehr Hinweise auf die Schrecken, die dort stattgefunden haben, als die drei kaputten Möbel, die man in D2 in den Dungeons so finden kann. Dazu müsste ich ein leeres Haus gruslig finden, um das als "düsterer" zu bezeichnen.

[tartex]

Also aus heutiger Sicht ist das sicher nicht mehr alles so beeindruckend, aber aus damaliger Perspektive:
* Erkundung isometrischer Dungeons in für damals hoher Qualität in Echtzeit
* Tolle, düstere Atmosphäre und v.a. ein großartiger Soundtrack

Schon mal The Immortal von 1990 gespielt?

[Feuersänger]

Gefühlt werden Zauberer, Paladine, Totenbeschwörer und Druiden mit solchem Kram zugeschmissen. Barbaren Items finde ich schon mal weniger und für Amazonen gab es bisher ... gar nichts.

Tja lustig, in meinem Paladin-Playthrough habe ich genau den gleichen Eindruck nur umgekehrt, ständig dropt irgendwelcher Klimbim für Barbaren, Sorcerers und Necros, und ja auch schon der ein oder andere Amazonenbogen, aber nur sehr wenig was meinem Pala nützlich wäre. Habe darüber ja bereits im D2-Thread gemault.

Man kämpft sich nicht durch die Dungeons und Bosse, man säuft sich durch.

Den Eindruck habe ich allerdings auch, weitestgehend. Lediglich ab den Endbossen von Akt 3 muss man etwas konzertanter vorgehen, also versuchen sie einzeln zu kiten und solche Sachen. Und bei den letzten Wächtern in Akt 4 vor Diablo spawnen sie dir so beschissen auf den Arsch, dass man vermutlich mit Teleport arbeiten muss -- k.A., hab da ungefähr so spontan wieder die Lust verloren wie sie mich überkommen hatte. (Was bei meinem Computerspielverhalten völlig normal ist.)

Duster. Nicht düster. Die Dungeons sahen nicht thematisch finsterer aus, sondern nur weniger gut ausgeleuchtet.

Naja, es ist schon auch ziemlich viel Splatter und Gore verteilt, das ganze Spiel durch. Aber die Hauptquelle der düsteren Atmo ist mE die Musik.

Und der achso geliebte Deckard Cain.

Ja, das Gewese versteh ich auch nicht so recht. Er id't die Items umsonst und ohne tausendfaches Micro, das ist nice. Ansonsten? Ich finde die Plot-Exposition durch Cain-Monologe in D2 eher ermüdend. Speziell in Akt 3 labert und labert und labert der wie ein verhinderter Romanautor.

Dann gibt es in jedem Akt genau 6 Questen.

Falsch!
In Akt 4 sind es nur drei. XD

[Mangu]

Ich habe den Thread mal überflogen.

Und auch bei mir steht Diablo 2 klar an erster Stelle. Es war das erste Diablo, was ich gespielt habe (hunderte Stunden).

Dann wollte ich mal Teil 1 ausprobieren und hatte auch die hier angesprochenen Probleme UND zusätzlich habe ich auch im Kopf das die Inventarübersicht wesentlich schlechter funktionierte, weiß aber nicht mehr genau was es war, was mich so störte.

Später als Diablo 3 rauskam, hatte ich das auch mal probiert, aber das war ein völlig anderes Spielgefühl und dann hatte ich es nach etwa 50h, wo ich das Spiel wirklich mögen wollte, wieder beiseite gelegt. Teil 4 hatte ich dann nie gespielt.

[Darius der Duellant]

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Bei D2 ist einer der Hauptaspekte, wieviele Tränke man hat und dass man die rechtzeitig einwirft. Man kämpft sich nicht durch die Dungeons und Bosse, man säuft sich durch. Es gab einen Grund, warum man den exzessiven Einsatz von Heiltränken in D3 rigoros unterbunden hat.
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1. Skill / Build issue
2. Versuch das Mal mit Lebensenergie auf Hölle.
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Keine Ahnung, wovon du redest.
In meiner Kathedrale gab es deutlich mehr Hinweise auf die Schrecken, die dort stattgefunden haben, als die drei kaputten Möbel, die man in D2 in den Dungeons so finden kann. Dazu müsste ich ein leeres Haus gruslig finden, um das als "düsterer" zu bezeichnen.

Für die Aussage muss man aber auch das komplette Kloster-Design ignorieren.

[Edgar Allan Poe]

Keine Ahnung, wovon du redest.
In meiner Kathedrale gab es deutlich mehr Hinweise auf die Schrecken, die dort stattgefunden haben, als die drei kaputten Möbel, die man in D2 in den Dungeons so finden kann. Dazu müsste ich ein leeres Haus gruslig finden, um das als "düsterer" zu bezeichnen.

Es geht auch um die Präsentation. Und wenn ich durch ein voll beleuchtetes Gebäude latsche, wo mir mal Schrecken angedeutet werden, catcht mich das null und hat mit Grimdark (imho!) gar nix zu tun. Wenn ich mir hingegen das Kloster in D2 anschaue zeigt es mir all das, was mir D3 zeigt PLUS eine wirklich düstere Präsentation und ohne dass ich von allen seiten mit Lichtern bombardiert werde. Am besten noch in zich verschiedenen Rot-, Blau- und Grüntönen wie bei D3.

[JS]

Soll sich halt jede/r selbst ein Bild davon machen:
Diablo 2R:
https://youtu.be/PYIcFNNkox4?t=802
https://www.youtube.com/watch?v=0gJ4gF9PMlQ

Diablo 3:
https://youtu.be/JPstRBwsyzo?t=813
https://www.youtube.com/watch?v=b5F0nELbE10

(Ich hoffe, daß ich die jeweils richtigen Szenen erwischt habe.)

[Blizzard]

Aber mal zum Gameplay:
Ja, D3 und D4 sind beim ersten Playthrough leichter.

Ja, Diablo 3 ist leichter als D2 (da wurde ja der SG allgemein als zu leicht angeprangert). Aber D4 ist definitiv nicht leichter als D2. Eher das Gegenteil ist der Fall (selbst auf niedrigstem SG).

Und was die Kloster -Thematik anbelangt...ich finde beide Klöster haben etwas (an/für sich). Wenn ich (zwischen den beiden) wählen müsste, würde ich mich aber (trotzdem) für das Diablo 2- Kloster entscheiden.

[Darius der Duellant]

Bezieht sich "erster Playthrough" bei D2 auf den normalen Modus oder aufs erste mal normal+Alptraum+Hölle durchspielen? Je nachdem würde ich das anders beantworten.
Bei D4 finde ich das Thema Schwierigkeit schwieriger zu beantworten. Wenn man da als ersten Playthrough "Torment 4 und alle Bosse einmal gelegt" ansetzt schwankt das immer noch sehr extrem abhängig davon welche Build Variante man spielt. Der Unterschied zwischen den jeweiligen Saisonalen S(+) Builds und dem Rest ist schon ziemlich massiv, was die Schwierigkeit angeht.

[schneeland]

Ich hab' jetzt D3 erst so richtig mit Loot 2.0 auf der Konsole gespielt, aber gefühlt war das auch auf Normal nochmal ein ganzes Stück einfacher als D2(R). Bei letzterem haben mir - im Solo-Spiel - anfangs der Wurm (a.k.a. Duriel) und später vor allem der Dicke (Diablo) schon ganz schön zugesetzt. Bei D3 bin ich dagegen einfach durchmarschiert und der härteste Gegner war meine Abneigung gegen Entscheidungen der Spieldesigner.

[Sashael]

Aber D4 ist definitiv nicht leichter als D2. Eher das Gegenteil ist der Fall (selbst auf niedrigstem SG).

Ich habe D4 auf Schwer beim ersten Playthrough gezockt. Und bin so gut wie nie gestorben. Ich hätte es gerne schwerer gestellt, ging aber nicht. Was auch immer Blizzard sich dabei denkt. Als ich mit meiner Lvl 53 Zauberin in der Story vor Lilith stand, war ich von dem Scheiss, den sie mir als Geschichte verkauft haben, so angefressen, dass ich ausschließlich ihren Basic Angriff benutzt habe. Und mich laut bei ihr entschuldigte, weil ich zu diesem Kampf gezwungen werde.
Hat aber voll ausgereicht, um sie auf Schwer umzuhauen.

Da finde ich D2R, das ich jetzt gerade zocke, deutlich härter.