Autor Thema: Welche Systeme haben die besten magischen Gegenstände?  (Gelesen 2394 mal)

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Offline Luxferre

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Wir alle kennen Systeme mit endlosen Schatzlisten und dann kann man da Langschwerter +1 / +4 gegen Untote auswürfeln *gähn*
Die Varianz zeigt sich in kleinen oder großen Boni auf X, Y oder Z und eigentlich war es das schon.

Aber da draußenTM muss es doch Systeme geben, die richtig coole Gegenstände in Setting und Regeln verwoben haben. Wo ein Ideen-Feuerwerk abgebrannt wird und die Spielenden sich wie Bolle freuen, wenn sie etwas ergattern können. Wo Gegenstände Identität haben und erforscht werden wollen.


Welche Systeme halten Eurer Meinung nach richtig coole magische Gegenstände bereit?
Und schreibt dazu bitte auch, wieso, weshalb, warum. Führt das gern etwas aus, ich werde im nächsten Post alles sammeln und zusammenschreiben.
ina killatēšu bašma kabis šumšu Tišpak
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Offline Luxferre

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Re: Welche Systeme haben die besten magischen Gegenstände?
« Antwort #1 am: 13.05.2026 | 10:32 »
SAMMLUNG

Earthdawn - Magische Gegenstände wachsen mit dem Helden und werden zu einem zentralen Teil der eigenen Legende. Sie müssen in ihrer Tiefe ergründet werden, bevor Boni überhaupt zur Geltung kommen. Und sie sind direkt an das bestehende Magiesystem gekoppelt. Besonders hervorzuheben ist, dass Gegenstände während einer Queste/Kampagne magisch werden können und so ihre eigene Legende schreiben.

Dungeon Crawl Classics (DCC) - Hier ist Magie wild, unberechenbar und gefährlich. Wenn ich es richtig überblicke, gibt es keine standardisierte Massenware. Jede magische Waffe ist ein Unikat, teilweise intelligent oder besessen. Beispielsweise haben Schwerter eigene Ziele, verlangen Blutopfer oder verändern das Aussehen des Trägers. Fühlt sich sehr nach klassischer "Sword & Sorcery" an.

Blades in the Dark - Die Gegenstände sind düster, stilvoll und zweckgewidmet. Man nutzt mit Ektoplasma betriebene Apparate, Artefakte die Geister fangen, oder verfluchte Klingen. Die Items haben Atmosphäre und bringen sofort mechanische und erzählerische Konsequenzen mit sich.


[tbc]
« Letzte Änderung: 9.07.2026 | 16:58 von Luxferre »
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Online Grashoffer

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Re: Welche Systeme haben die besten magischen Gegenstände?
« Antwort #2 am: 13.05.2026 | 11:05 »
Es ist schon mehrere Jahrzehnte her, dass ich das gespielt habe; daher sind die Erinnerungen äußerst vage. Aber ich meine, dass im letzten Teil der Orklandtrilogie (DSA 2), "Der Orkenhort", ein paar magische Gegenstände ergattert werden konnten, die echt ganz cool waren. Das waren keine Waffen, sondern magische Reittiere und Ziervögel, wenn ich da jetzt nicht ganz falsch liege. Ich kann das nicht nachschauen, da ich das entsprechende Abenteuer nicht verfügbar habe, aber vielleicht mag da wer, der das im Regal stehen hat, mal nachschlagen und berichten, ob meine Erinnerungen stimmen.
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Offline ghoul

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Re: Welche Systeme haben die besten magischen Gegenstände?
« Antwort #3 am: 13.05.2026 | 11:16 »
AD&D DMG + Unearthed Arcana.
Witzig ist auch, das es viele Verwechslungsmöglichkeiten und verfluchte Varianten gibt.

Exalted (Artifacts, Hearthstones ...).

Nebulith (W1000-Tabelle, sie enthält sogar den oben genannten DMG  ~;D ).
« Letzte Änderung: 13.05.2026 | 11:19 von ghoul »
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Offline Don Kamillo

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Re: Welche Systeme haben die besten magischen Gegenstände?
« Antwort #4 am: 13.05.2026 | 11:18 »
Du redest doch von Earthdawn, oder?

Da gibt es zwar auch normalere Gegenstände, aber vor allem magische Gegenstände, die man entwickeln muß und die teils auch Questen bieten, wo man Informationen sammeln muß, und die deren Fähigkeiten immer stärker werden, gerne auch passend zum Hintergrund des Gegenstands.
Und wenn es top läuft, kriegt man es hin, dass ein eigener Gegenstand eine Legende aufbaut und magisch wird.
Ich erinnere mich immer gerne an die Socke von Granak, der keine Stiefel anhatte, als er sich mit einem Dämonen anlegen musste und ihn dann so weggetreten hat. Danach hatte die Socke magische Kräfte. (ist jetzt knapp und sicherlich teils falsch zusammengefasst, aber ich finde sowas großartig. Wenn jemand diese Socke findet, muß er, um all ihre Kräfte freizuschalten, auch alles darüber rausfinden)
Awesomeness ist eine Krankheit, bei mir chronisch!
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Offline nobody@home

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Re: Welche Systeme haben die besten magischen Gegenstände?
« Antwort #5 am: 13.05.2026 | 11:42 »
Es ist schon mehrere Jahrzehnte her, dass ich das gespielt habe; daher sind die Erinnerungen äußerst vage. Aber ich meine, dass im letzten Teil der Orklandtrilogie (DSA 2), "Der Orkenhort", ein paar magische Gegenstände ergattert werden konnten, die echt ganz cool waren. Das waren keine Waffen, sondern magische Reittiere und Ziervögel, wenn ich da jetzt nicht ganz falsch liege. Ich kann das nicht nachschauen, da ich das entsprechende Abenteuer nicht verfügbar habe, aber vielleicht mag da wer, der das im Regal stehen hat, mal nachschlagen und berichten, ob meine Erinnerungen stimmen.

DSA hatte zumindest anfangs meinem rein subjektiven Gefühl nach schon so einiges an halbwegs originell-eigenwilligen Gegenständen -- dazu muß ich mir nur die kurze Liste aus der ersten Basisbox in Erinnerung rufen.

Ich bin mir allerdings im Augenblick nicht recht sicher, inwieweit da allein das verwendete Regelsystem mit hineinspielt. Wie "cool" und interessant magische und sonstige besondere Gegenstände wirken, liegt mMn nämlich auch zu einem guten Teil an der schlichten Präsentation derselben; wenn etwa (A)D&D eine lange Liste bietet, dabei aber immer (Artefakte vielleicht mal ausgenommen) brav so tut, als wäre das alles anonymes Standardzeugs aus irgendeiner vagen Form von magischer Massenproduktion, dann erweckt das schon geradezu zwangsläufig einen langweiligeren Eindruck, als wenn das Langschwert +1/+4 gegen Untote ein Unikat wäre und vielleicht auch gleich noch einen eigenen Namen hätte. Und dann kommen natürlich noch die Handhabung und Verteilungspraxis solcher Gegenstände innerhalb der jeweils eigenen Gruppe mit dazu...

Offline ghoul

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Re: Welche Systeme haben die besten magischen Gegenstände?
« Antwort #6 am: 13.05.2026 | 11:51 »
; wenn etwa (A)D&D eine lange Liste bietet, dabei aber immer (Artefakte vielleicht mal ausgenommen) brav so tut, als wäre das alles anonymes Standardzeugs aus irgendeiner vagen Form von magischer Massenproduktion, dann erweckt das schon geradezu zwangsläufig einen langweiligeren Eindruck, als wenn das Langschwert +1/+4 gegen Untote ein Unikat wäre und vielleicht auch gleich noch einen eigenen Namen hätte.

AD&D tut ja nicht so, als sei alles Standardware aus einer Massenproduktion.
Vielleicht hast du so lange Ad&D gespielt, dass es dir so vorkommt?
Die Vielzahl der Gegenstände soll ja verhindern, dass du ein halbes Dutzend Mal den gleichen Gegenstand hortest. Schau mal, wie viele Gegenstände Unterkategorien oder Varianten haben: z.B. Rings of Protection oder Potions of Human Control, davon findest du selten zwei gleiche.
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Offline Haukrinn

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Re: Welche Systeme haben die besten magischen Gegenstände?
« Antwort #7 am: 13.05.2026 | 12:01 »
Ich hätte da jetzt auch zuallererst Earthdawn gesagt. Jeder Gegenstand ist einzigartig und "wächst" mit dir, je länger du damit arbeitest.

Die frühen D&Ds hatten da wunderbare Baukästen, lange Listen mit recht einzigartigen Gegenständen und dank gut gefüllten Tabellen auch viel Varianz, z.B. für intelligente Zauberschwerter. Dazu kamen dann noch einzigartige Artefakte, vor allem bei Greyhawk. Die "Industrialisierung" der magischen Gegenstände war da eher fantasielos durch die AD&D-Computerspiele und später D&D3 getrieben, würde ich behaupten.
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Offline ghoul

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Re: Welche Systeme haben die besten magischen Gegenstände?
« Antwort #8 am: 13.05.2026 | 12:02 »
Ja, D&D3 war ganz schlimm. Kaufbare magische Gegenstände von der Stange!  :o
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Offline nobody@home

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Re: Welche Systeme haben die besten magischen Gegenstände?
« Antwort #9 am: 13.05.2026 | 12:27 »
AD&D tut ja nicht so, als sei alles Standardware aus einer Massenproduktion.
Vielleicht hast du so lange Ad&D gespielt, dass es dir so vorkommt?
Die Vielzahl der Gegenstände soll ja verhindern, dass du ein halbes Dutzend Mal den gleichen Gegenstand hortest. Schau mal, wie viele Gegenstände Unterkategorien oder Varianten haben: z.B. Rings of Protection oder Potions of Human Control, davon findest du selten zwei gleiche.

Sagt wer? Die einschlägigen Zufallstabellen? Genau die sind es doch, die es definitiv erlauben, denselben Gegenstand mehrfach zu kriegen -- alles, was es prinzipiell dazu braucht, sind (ruhig ganz normal zustandegekommene) identische Würfelergebnisse, der Vorrat des Settings an allen Varianten muß also für sich genommen zwangsläufig praktisch unbegrenzt sein, um allen diesen möglichen Zufallskombinationen überhaupt Genüge tun zu können.

Nun ist es speziell seit den alten Editionen für mich eine ganze Weile her, vielleicht habe ich also nur eine Regel übersehen oder vergessen, die klar sagt, daß Einträge aus einer Tabelle nach dem x-ten Vorkommen gestrichen werden sollen, oder anderweitig der Mehrfachvergabe derselben Art von Gegenstand einen definitiven Riegel vorzuschieben versucht. Aber in Abwesenheit einer solchen ist die reine Reichhaltigkeit des Angebots kein stichhaltiges Argument.

(Nebenbei sind die magischen Gegenstände ja nicht mal der einzige Fall, in dem man diese "Verstandardisierung" bei (A)D&D sehen kann. Bei den offiziellen Monstern mit ihrem sich durch sämtliche mir bekannten Editionen ziehenden Alles-noch-so-Einzigartige-muß-gleich-'ne-komplette-Spezies-mit-Einheitswerten-für-jeden-sein-Ansatz sieht das jedenfalls für mich auch schon wieder verdächtig ähnlich aus.)

Offline Templar

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Re: Welche Systeme haben die besten magischen Gegenstände?
« Antwort #10 am: 13.05.2026 | 12:33 »
in Tharun (die DSA Hohlwelt)  haben magische Waffen und Rüstungen Persönlichkeiten und Loyalitätswerte  eine Erz-Seele ...die können auch negativ sein und gegen den Träger arbeiten und sich über die Zeit ändern.
Beispiele:

Schwinge - Schwarzblatt
Loyalität:
1. Für jeden Punkt MU unter 14 folgt LO −1, für jeden Punkt MU über 14 folgt LO +1.
2. Führt der Besitzer eine Waffe oder Zweitwaffe aus minderwertigem Metall, büßt er 2 Punkte LO ein.
3. Ab einer INI-Basis von 14 jeweils LO +1. Für jeden Punkt unter INI-Basis 13 LO −1.

Rüstung - Schleicher
Loyalität:
1. Jeder Punkt BE senkt den LO um 1.
2. Bei Vorteil Flink LO +2, bei Nachteil Behäbig LO −2
3. Besitzer erhält LO +1 für jeden TaW Schleichen über 12. LO −1 für jeden TaW Schleichen unter 10.
4. Die Erzseele weist mindestens einen nicht auf Kampf ausgelegten Wesenszug auf: dies führt zu LO +5. 5. Mit jedem Punkt Jähzorn LO −1, bei Blutdurst LO −10.

Ich mag das , so kann man z.B. einem gesetzestreuen Charakter nicht einfach seine Magischen Streitkolben klauen.
Manche Rüstungen und Waffen mögen ein gewisses Standesbewustsein haben, andere beforzugen einen gewissen Stil oder Finesse oder brachiale Gewalt usw. Oder Frömmigkeit...usw.
« Letzte Änderung: 13.05.2026 | 12:36 von Templar »

Offline hexe

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Re: Welche Systeme haben die besten magischen Gegenstände?
« Antwort #11 am: 13.05.2026 | 12:35 »
Zählen da nur offizielle Gegenstände oder auch solche, die man mit dem Regelwerk zusammen bauen kann?

Denn Die Eier des Shezael erfreuen mich noch immer. Die wurden in DSA gefunden. Sechs Eier in einem Kästchen. Wenn man eines kaputt gemacht hat, löste es einen 'Hartes Schmelze' auf den nun eibeschmierten Gegenstand aus. Die Bilder, die daraus entstanden sind, wie sie mit der Eierpampe ein Loch in die Wand gerührt haben, sind einfach köstlich.  ;D

Offline KhornedBeef

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Re: Welche Systeme haben die besten magischen Gegenstände?
« Antwort #12 am: 13.05.2026 | 14:13 »
Ich glaube die Beutebücher für 13thAge bekommen viel lob, habe aber nicht viel reingesehen. Und mir war neulich etwas untergekommen, mal sehen ob ich da noch drauf komme...
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Ich vergeige, also bin ich.

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Offline Zanji123

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Re: Welche Systeme haben die besten magischen Gegenstände?
« Antwort #13 am: 13.05.2026 | 14:48 »
Shadow of the Demonlord hat Würfeltabellen um magische Gegenstände zu erschaffen (5 Tabellen je nach "Mächtigkeit" mit jeweils 20 Ideen) da ist teilweise ziemlich wildes Zeug dabei :D
9 von 10 Stimmen in meinem Kopf sagen ich bin nicht verrückt.... die zehnte sitzt in der Ecke und summt die Pokécenter Melodie

Offline Andropinis

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Re: Welche Systeme haben die besten magischen Gegenstände?
« Antwort #14 am: 13.05.2026 | 16:20 »
In Hyperborea - Meister des Stahls (original:Bloodlust) sind magische Waffen der Schwerpunkt. Man erschafft als Charakter einen Waffenträger und eine Seelenwaffe, mit eigenen Eigenschaften. Hier näher beschrieben:

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

https://pummelrunde.de/2018/01/26/review-hyperborea-meister-des-stahls/
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George R.R. Martin

Offline ghoul

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Re: Welche Systeme haben die besten magischen Gegenstände?
« Antwort #15 am: 13.05.2026 | 16:25 »
In Hyperborea - Meister des Stahls (original:Bloodlust) sind magische Waffen der Schwerpunkt. Man erschafft als Charakter einen Waffenträger und eine Seelenwaffe, mit eigenen Eigenschaften. Hier näher beschrieben:

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

https://pummelrunde.de/2018/01/26/review-hyperborea-meister-des-stahls/

Manche haben sogar Geschlechtsorgane!  >;D
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Offline Prisma

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Re: Welche Systeme haben die besten magischen Gegenstände?
« Antwort #16 am: 13.05.2026 | 16:27 »
Hyperborea / Bloodlust wurde schon genannt. Sehr gut.

Ansonsten werfe ich noch Arcane Codex in den Ring. Die magischen Gegenstände sind da gut designt und fühlen sich nützlicher an als das klassische "Schwert +1".
Mit einem 7er-Set, stehen ganze Universen offen.

Offline Andropinis

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Re: Welche Systeme haben die besten magischen Gegenstände?
« Antwort #17 am: 13.05.2026 | 16:27 »
Manche haben sogar Geschlechtsorgane!  >;D

Ich bin sicher bei Slaanesh Dämonenwaffen gibt's das auch  ;D
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Offline Maarzan

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Re: Welche Systeme haben die besten magischen Gegenstände?
« Antwort #18 am: 13.05.2026 | 17:31 »
Selbstgemacht ist am Besten - am meisten Spaß hatte ich bisher dabei als Rolemaster- Magus und den Runengegenständen.
Storytellertraumatisiert und auf der Suche nach einer kuscheligen Selbsthilferunde ...

Offline Lichtschwerttänzer

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Re: Welche Systeme haben die besten magischen Gegenstände?
« Antwort #19 am: 13.05.2026 | 19:26 »
Middleearth MERP
Es gab ne Menge gut passender und interessanter Magischer Gegenstände

 und Palladium Fantasy
Nun so selten waren Runen waffen nicht wie sie sein sollten aber sehr cool
und es gab auch anderes nettes Zeug
z.b. ne Box aus der eine gute Mahlzeit kam im Set mit einer Musikbox


“Uh, hey Bob?”
“What Steve?”
“Do you feel like we’ve forgotten anything?”
Sigh. “No Steve. I have my sword and my bow, and my arrows and my cloak and this hobbit here. What could I have forgotten?”
“I don’t know, like, all of our stuff? Like the tent, the bedroll, my shovel, your pot, our cups, the food, our water, your dice, my basket, that net, our spare nails and arrowheads, Jim’s pick, my shovel, the tent-pegs…”
“Crap.”

Offline Infernal Teddy

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Re: Welche Systeme haben die besten magischen Gegenstände?
« Antwort #20 am: 13.05.2026 | 19:46 »
Zieht seine Boots of God-Kicking aus Exalted an ...
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Offline bolverk

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Re: Welche Systeme haben die besten magischen Gegenstände?
« Antwort #21 am: 13.05.2026 | 20:05 »
Ohne Frage Stonetop. Stonetop hat sogenannte Arcana, das sind nicht alles magische Gegenstände, bisweilen auch ein magischer Ort, oder Worte die man lernen kann wie einen Zauber. Es gibt geringere und größere Arcana, alle sehr unterschiedlich und phantasievoll, viele davon Situativ, aber immer interessant. Bei den allermeisten müssen gewisse Bedingungen erfüllt werden, um ihre Macht zu entschlüsseln, was manchmal zu Problemen oder ganzen Abenteuern führen kann.

Beispiel: Der Schild er Wisenthexe lässt den Träger standhaft gegenüber Angriffen werden und lebendige Kreaturen behandeln ihn mit dem Respekt, den sie einem 1000 Pfund schweren Wisent gegenüber zeigen würden. Hält der Träger mehrmals das Ritual der Waldhexen unter dem Sichelmond ab, entschlüsselt er die Macht des Wisents und kann
- Die Geister einer Wisentherde im Kampf herbeirufen
- Seine Gefährten und sich in Wisente verwandeln, was die Reisegeschwindigkeit erhöht und außerdem verbrauchen Wisente keine Rationen sondern müssen grasen
- Sich im Kampf die Macht eines Wisents aneignen, um Gefangenschaft zu entkommen, Gegner niederzutrampeln, etc.

Da hängt ein Würfelwurf dran, und wenn der in die Hose geht, drohen Konsequenzen: Der Träger wird größer, schwerer, stärker aber zugleich ungeschickter, isst die doppelten Rationen, macht ungeheuren Lärm, wird territorial gegenüber Leuten die seine Gefährten nicht respektieren, beginnt wie ein Wisent zu riechen und wirkt auf Raubtiere schmackhaft.
Die Konsequenzen treffen einen nicht alle gleichzeitig, aber bei jedem Gebrauch des Schilds besteht die Gefahr, sich eine davon einzuhandeln und die sind permanent.

Allgemein bedeuten die Arcana, vor allem die größeren, einen ziemlichen Zuwachs an Macht, aber gleichzeitig auch Gefahr. In unserer Gruppe hat ein Charakter ein Wort gelernt, mit dem er physische Gegenstände aus der Realität fluchen konnte. Dummerweise hieß das, dass er dafür ständig mit verbrannter Kehle und der Rest der Gruppe mit blutenden Ohren herumgelaufen ist, das Wort ist nämlich für den Sprecher und jeden in Hörweite auch nicht gerade gesund gewesen.

Auf einer Skala von D&D bis 100 ist Stonetop, was die magischen Gegenstände angeht, eine glatte 150.
« Letzte Änderung: 13.05.2026 | 20:18 von bolverk »
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Online Ainor

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Re: Welche Systeme haben die besten magischen Gegenstände?
« Antwort #22 am: 13.05.2026 | 23:53 »
Tja, was sind eigentlich gute Items?  Ich würde sagen: entweder sie sind einfallsreich, stimmungsvoll, oder sie haben einen spielerisch interessanten Effekt.

D&D, das uns ja quasi die "Grundausstattung" an Items gegeben hat hat eigentlich jede Menge einfallsreiche Sachen, wie zum Beispiel Nolzurs Wunderfarben. Da kann man den gelegentlichen magischen Hammer der .... magisch hämmert ... auch mal ignorieren. Diese Gegenstände sind auch in fast jeder Edition (ausser vielleicht 4E), allerdings fallen sie in 3E oft der Profitkalkulation zum Opfer.

Bei stimmungsvoll musste ich auch als erstes an Earthdawn denken. Liegt halt daran dass die Items da mit der Welt verknüpft sind, was in D&D ja meistens nut bei Artefakten der Fall ist, so dass der DM das für normale Items selbst dazutun muss.

Ohne Frage Stonetop. Stonetop hat sogenannte Arcana, das sind nicht alles magische Gegenstände, bisweilen auch ein magischer Ort, oder Worte die man lernen kann wie einen Zauber. Es gibt geringere und größere Arcana, alle sehr unterschiedlich und phantasievoll, viele davon Situativ, aber immer interessant. Bei den allermeisten müssen gewisse Bedingungen erfüllt werden, um ihre Macht zu entschlüsseln, was manchmal zu Problemen oder ganzen Abenteuern führen kann.

Also von der Beschreibung klang es extrem cool, aber das geht halt immer davon aus dass die Spieler die Sachen auch Einsetzen. Ich habe oft jede Menge verlockende Böse Sachen im Spiel, aber wenn die Spieler ahnen können das ihnen das am Ende nicht bekommt....
Es wird zu viel darüber geredet wie gewürfelt werden soll, und zu wenig darüber wie oft.
Im Rollenspiel ist auch hinreichend fortschrittliche Technologie von Magie zu unterscheiden.
Meine 5E Birthright Kampagne: https://www.tanelorn.net/index.php/topic,122998.0.html

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Re: Welche Systeme haben die besten magischen Gegenstände?
« Antwort #23 am: 14.05.2026 | 17:20 »
Ich denke, die Frage ist für so ein relatives Nischenthema vielleicht etwas zu vage gestellt. Was ist erst mal überhaupt ein "magischer" Gegenstand? Dürfen wir Clarkes drittes Gesetz berücksichtigen oder zählt nur, was innerhalb eines gegebenen Systems halt die Standardmethoden zum Erschnuppern von "Magie" triggert (vorausgesetzt natürlich, es gibt solche überhaupt)? Und was mache ich mit einem System, das beispielsweise zwischen "Magie" und "Psi" (und/oder eventuell noch ganz anderen Kategorien) mechanisch klar trennt, aber für beides spezielle Gegenstände bietet?

Und auch die Frage nach den "besten" Gegenständen stochert ohne genauere Definition von "Am besten für welchen Zweck?" noch mal zusätzlich im Nebel. Am besten als Loot und Bonusausrüstung, die möglicherweise so leicht wieder geht, wie sie gekommen ist? Am besten als "plot device", um das sich Abenteuer und vielleicht sogar ganze Kampagnen drehen sollen? Am besten als definierendes Mit-Charakterelement für den Eigentümer? Da stellt jede Funktion ihre eigenen Ansprüche und die Liste ist vermutlich eh noch lange nicht vollständig...

Ich muß ehrlich gestehen, eine klare Antwort auf die Ausgangsfrage habe ich zur Zeit noch nicht mal für mich selbst gefunden -- und da scheint auch mehr Zeit bisher nicht zu helfen. :-\

Offline General Kong

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Re: Welche Systeme haben die besten magischen Gegenstände?
« Antwort #24 am: 14.05.2026 | 19:01 »
Midgard hat das Golde Schwert des Ruhms. Vergleicht Stärke 100 und pumpt noch allerlei andere Attribute, wenn man es jedoch verliert oder davon getrennt wird,xdann sinken tie Attribute dauerhaft auf 20. Von wegen "Vergänglichkeit des Ruhms"
Dann war da noch das Schwarze Schwert der Stärke (oder so): Zieht man es, dann sind alle Ausdauerpunkt bis auf einen futsch (weggesaugt), abee man saugt die AP auf, fie man beim Gegner anrichtet.

Beides noch nie im Spiel erlebt, klingt aber interessant und stimmungsvoll.
Ist es ein Vogl?
Ist es ein geflügelter Gorilla?
Ist es eine fliegende fette Banane?
NEIN! ES IST SUPERKONG!

(Könnte aber auch eine fette fliegende Banane sein ...)

Offline gunware

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Re: Welche Systeme haben die besten magischen Gegenstände?
« Antwort #25 am: 14.05.2026 | 19:57 »
Ich finde Numenéra hat die wildesten "quasi-magischen" Gegenstände. Denn wer kann schon Magie und Technologie auf dem Niveau unterscheiden?
Aber ich würde nicht sagen, dass sie die besten sind, dafür gehen die zu leicht und zu schnell kaputt oder sind verbraucht.

Die eigentliche Frage kann ich nicht eindeutig beantworten, die Frage ist mir zu allgemein und unterschiedliche Systeme haben halt unterschiedliche Schwerpunkte.
Ich bin der letzte Schrei der Evolution, als sie mich erschaffen hatte, schrie sie: "Oh Gott, was habe ich denn gemacht?!"

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Re: Welche Systeme haben die besten magischen Gegenstände?
« Antwort #26 am: 8.07.2026 | 21:57 »
Also von der Beschreibung klang es extrem cool, aber das geht halt immer davon aus dass die Spieler die Sachen auch Einsetzen. Ich habe oft jede Menge verlockende Böse Sachen im Spiel, aber wenn die Spieler ahnen können das ihnen das am Ende nicht bekommt....
Das stimmt natürlich, aber Stonetop ist auch keine reine Power Fantasy wie beispielsweise D&D. Jeder Kampf ist gefährlich und auch wenn man gewinnt, bleibt man selten unversehrt. Charaktere verändern sich, und das nicht immer zum besseren. Da braucht es Spieler, die in sowas aufgehen. Wer Teflonbillies spielen will, ist hier generell einfach falsch. Stonetop verlangt ein anderes Mindset.

Anekdotisch kann ich nur von meiner Gruppe sprechen, die haben ihre Arkana nicht zu knapp eingesetzt, wenn sie es für nötig hielten. Es war halt jedes mal ein Abwägen und Nägelkauen. Die Kriegerin hatte z.B. ein Arkanum, Sturmtattoos, durch die sie sich im Kampf in eine Art Berserkerwut versetzen konnte, die aber nur schwer wieder unter Kontrolle zu bringen war. Später wurde sie dazu in Kampfsituationen zu einer Art Manifestation des Sturms, konnte Blitze schleudern oder wie ein Blitz zwischen Gegnern hin und herspringen, brüllen wie der Donner und Gewitter herbeirufen. Sehr mächtig, aber natürlich auch sehr gefährlich. Sie hat das mehrmals eingesetzt und musste dann damit leben, die Leute in ihrer Umgebung nachhaltig zu verängstigen und hat letztendlich im Zornesausbruch ihren Geliebten verletzt. Dafür hat sie ihren Ziehsohn mit einem einzigen Hieb vor einem Sumpftroll gerettet, als der Rest der Gruppe, schon erschöpft, halbtot und nicht mehr im Vollbesitz ihrer Gliedmaßen, nur noch, äh, die Beine in die Hand nehmen wollte.
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Offline Gunthar

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Re: Welche Systeme haben die besten magischen Gegenstände?
« Antwort #27 am: 8.07.2026 | 23:39 »
AD&D und D&D3e hatten mit den Diablobänden irrsinnig viele verschiedene Magic Items.
Spieler in D&D 5e: "8 + viel, trifft das?"

Stoßseufzer angesichts der ersten Kampfszene, nachdem sich die Sitzung bislang ziemlich zäh hingezogen hat: "Es geschehen doch noch Leichen und Wunden!"

Offline Seraph

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Re: Welche Systeme haben die besten magischen Gegenstände?
« Antwort #28 am: 9.07.2026 | 08:19 »
Reiche des Chaos für Warhammer Fantasy 2e hatte extrem coole magische Gegenstände (korrumpiert durch Chaos eben...) und auch eine Tabelle für die Erstellung von Dämonenwaffen.
Ach, gerade ärgere ich mich etwas, dass ich die Reihe verkauft habe...
I had a dream, which was not all a dream.
The bright sun was extinguish'd, and the stars
Did wander darkling in the eternal space,
Rayless, and pathless, and the icy earth
Swung blind and blackening in the moonless air;
Morn came and went--and came, and brought no day,
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Offline Boba Fett

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Re: Welche Systeme haben die besten magischen Gegenstände?
« Antwort #29 am: 9.07.2026 | 08:24 »
Für mich persönlich hatte Earthdawn das beste Konzept für magische Gegenstände und auch die interessantesten.
Die wurden, wenn man sich mit ihnen beschäftigte, forschte und bestimmte Questen erledigte immer besser.
Und Blutmagische Artefakte, die sich von der Lebensenergie des Trägers speisen sind auch ziemlich abgefahren.
Ich sage nur Blutkiesel-Rüstung (aus Blutegel-Steinen)...
Und dann hat es auch noch Disziplinen ("Charakterklassen"), die in der Lage sind, Ausrüstungsgegenstände so zu pimpen, dass sie für einige Zeit magisch werden.
Und das schöne war, dass dies komplet auf dem "wie funktioniert Magie eigentlich" Konzept beruhte.
« Letzte Änderung: 9.07.2026 | 17:38 von Boba Fett »
Kopfgeldjäger? Diesen Abschaum brauchen wir hier nicht!

Offline Holothuroid

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Re: Welche Systeme haben die besten magischen Gegenstände?
« Antwort #30 am: 9.07.2026 | 08:43 »
Kommt drauf an.

Earthdawn - Quasi ein Plotdevice/Questgenerator, um einen magischen Gegenstand zu binden.

D&D4 DMG2 - Warum? Spezielle Trainings, Segnungen und so weiter sind nun magische Gegenstände. Also man kann sie an stelle von phyischen Schätzen finden.

Beacon - Die Photon Axe und Stellar Cannon sind Teil der Standardwaffenkammer. Kann man also bei der Charaktererschaffung wählen.

Let's Go To Magic School - Wenn man einen Zauberschulroman liest (und davon gibt's viele), lernt man mit den Charakteren über die Welt und die Magie. In diesem PbtA-Spiel, spielt ihr um herauszufinden, wie es mit Welt und Magie steht.

Offline Rorschachhamster

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Re: Welche Systeme haben die besten magischen Gegenstände?
« Antwort #31 am: 9.07.2026 | 09:39 »
AD&D und D&D3e hatten mit den Diablobänden irrsinnig viele verschiedene Magic Items.
Ja, die sind schon cool. So ein ähnliches System nutz ich auch mit eigenen Eigenschaften intensiv.

Bei AD&D muß ich aber sagen, das die Kaufabenteuer eine Inflation von +1 Schwertern und +1 Plattenpanzern haben. Das nimm die Magie irgendwie raus. :P
Und bei D&D3e sind die Systeme für Waffen je größer der Bloat wurde teilweise unnötig kompliziert, das System braucht nun wirklich nich eine zusätzliche Bremse im Kampf. :/
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DMG Pg. 81 " The mechanics of combat or the details of the injury caused by some horrible weapon are not the key to heroic fantasy and adventure games. It is the character, how he or she becomes involved in the combat, how he or she somehow escapes — or fails to escape — the mortal threat which is important to the enjoyment and longevity of the game."

Offline flaschengeist

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Re: Welche Systeme haben die besten magischen Gegenstände?
« Antwort #32 am: 9.07.2026 | 09:40 »
Definitiv Earthdawn (Erläuterung siehe Don und Boba)  :d
Perfektion ist nicht dann erreicht, wenn es nichts mehr hinzuzufügen gibt, sondern dann, wenn man nichts mehr weglassen kann (frei nach Antoine de Saint-Exupéry). Ein Satz, der auch für Rollenspielentwickler hilfreich ist :).
Hier findet ihr mein mittel-crunchiges Rollenspiel-Baby, das nach dieser Philosophie entstanden ist, zum kostenfreien Download: https://duodecem.de/download

Offline Zanji123

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Re: Welche Systeme haben die besten magischen Gegenstände?
« Antwort #33 am: 9.07.2026 | 09:50 »
mir ist auch nochmal die Würfeltabellen im Diablo AD&D und D&D 3 Supplement aufgefallen. klar sind das "nur" Stat boni / mali und so aber die Listen sind halt echt ellenlang.

(allein schon das Brettspiel hat ja ne lange liste)
« Letzte Änderung: 9.07.2026 | 09:53 von Zanji123 »
9 von 10 Stimmen in meinem Kopf sagen ich bin nicht verrückt.... die zehnte sitzt in der Ecke und summt die Pokécenter Melodie

Offline nobody@home

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Re: Welche Systeme haben die besten magischen Gegenstände?
« Antwort #34 am: 9.07.2026 | 10:06 »
Zum Thema (A)D&D und ellenlange Schatzlisten: schon richtig, aber gefragt war ja nach den besten Gegenständen -- nicht nach den meisten. ;)

Wobei der schiere Umfang einer Sammlung natürlich immer noch die Chancen erhöhen kann, ein paar Perlen zu finden. Aber das würde ich vielleicht ein wenig im Verhältnis dazu betrachten, unter wieviel Schrott sie im jeweiligen Fall begraben sind.

Offline Luxferre

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Re: Welche Systeme haben die besten magischen Gegenstände?
« Antwort #35 am: 9.07.2026 | 10:22 »
AD&D und D&D3e hatten mit den Diablobänden irrsinnig viele verschiedene Magic Items.

Es geht aber nicht um die MEISTEN magischen Gegenstände! Das ist auch mein Opener im ersten Posting gewesen. Es geht um die besten, kreativsten und gut mit Regeln und Setting verwobenen Gegenstände. Leute, ey ...  8]

Zum Thema (A)D&D und ellenlange Schatzlisten: schon richtig, aber gefragt war ja nach den besten Gegenständen -- nicht nach den meisten. ;)

Wobei der schiere Umfang einer Sammlung natürlich immer noch die Chancen erhöhen kann, ein paar Perlen zu finden. Aber das würde ich vielleicht ein wenig im Verhältnis dazu betrachten, unter wieviel Schrott sie im jeweiligen Fall begraben sind.

Genau.


(A)D&D spiele ich seit 35 Jahren und kenne ungefähr alles, habe alle Editionen durch und wirklich viel Material hier rumliegen. Aber richtig gut? Ist das meines Erachtens nach nicht. Von ein paar Sachen abgesehen. Und die sind nicht wirklich tief im setting verwoben, sondern eher Mechanik cool angemalt.
« Letzte Änderung: 9.07.2026 | 10:24 von Luxferre »
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Re: Welche Systeme haben die besten magischen Gegenstände?
« Antwort #36 am: 9.07.2026 | 10:30 »
Dann mal direkt gefragt ... was haltet Ihr von den Gegenständen der folgenden Systeme:

- RuneQuest/BRP
- Symbaroum
- Shadows of Esteren
- DSA 4 oder 5
- Dragonbane
- Daggerheart
- TOR2
- WarHammer
- was Euch noch so einfällt

 :d
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Offline Gunthar

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Re: Welche Systeme haben die besten magischen Gegenstände?
« Antwort #37 am: 9.07.2026 | 14:54 »
D&D 4e hatte auch viele tolle magische Gegenstände über all die Bücher verteilt.
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Re: Welche Systeme haben die besten magischen Gegenstände?
« Antwort #38 am: 9.07.2026 | 15:53 »
Ich fand früher das Rolemaster auch sehr interessante magische Gegenstände hatte, Spell adder, PP multipiler, Daily items.

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Re: Welche Systeme haben die besten magischen Gegenstände?
« Antwort #39 am: 9.07.2026 | 16:35 »
D&D 4e hatte auch viele tolle magische Gegenstände über all die Bücher verteilt.

Was macht diese Gegenstände denn toll und in welchen Büchern finde ich die?
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Re: Welche Systeme haben die besten magischen Gegenstände?
« Antwort #40 am: 9.07.2026 | 16:39 »
Ich fand früher das Rolemaster auch sehr interessante magische Gegenstände hatte, Spell adder, PP multipiler, Daily items.

Die von Dir genannten finde ich sogar die eher uninspirierten  ;D  RM hat einige wenige tolle Gegenstände und dann wiederum sehr viel Standardware. Und besonders ins Setting integriert sind doch irgendwie nicht. Klar folgen die auch der Drei-, bzw Vier-Teilung der Magierichtungen (Essence, Channelung, Mentalism und Arcane) ... aber das wars dann doch irgendwie. Da finde ich die Gegenstände aus Earthdawn tiefer und griffiger.
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Re: Welche Systeme haben die besten magischen Gegenstände?
« Antwort #41 am: 9.07.2026 | 16:57 »
Im zweiten Posting sammle ich die Systeme und führe etwas aus, was daran innovativ, anders, kreativ oder besonders ist.
Wenn euch dazu mehr einfällt, oder ich mangels Spielpraxis nicht ganz die Wahrheit geschrieben haben sollte (beruht teilweise auf den Eindrücken aus dem Lesen der Regelwerke), dann korrigiert mich bitte. :)
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Offline Boba Fett

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Re: Welche Systeme haben die besten magischen Gegenstände?
« Antwort #42 am: 9.07.2026 | 17:36 »
Ich hab zu Earthdawn oben noch was ergänzt (Blutmagische Artefakte...).
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Offline Jule Adersin

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Re: Welche Systeme haben die besten magischen Gegenstände?
« Antwort #43 am: 9.07.2026 | 22:40 »
SAMMLUNG

Earthdawn - Magische Gegenstände wachsen mit dem Helden und werden zu einem zentralen Teil der eigenen Legende. Sie müssen in ihrer Tiefe ergründet werden, bevor Boni überhaupt zur Geltung kommen. Und sie sind direkt an das bestehende Magiesystem gekoppelt. Besonders hervorzuheben ist, dass Gegenstände während einer Queste/Kampagne magisch werden können und so ihre eigene Legende schreiben.

Dungeon Crawl Classics (DCC) - Hier ist Magie wild, unberechenbar und gefährlich. Wenn ich es richtig überblicke, gibt es keine standardisierte Massenware. Jede magische Waffe ist ein Unikat, teilweise intelligent oder besessen. Beispielsweise haben Schwerter eigene Ziele, verlangen Blutopfer oder verändern das Aussehen des Trägers. Fühlt sich sehr nach klassischer "Sword & Sorcery" an.

Blades in the Dark - Die Gegenstände sind düster, stilvoll und zweckgewidmet. Man nutzt mit Ektoplasma betriebene Apparate, Artefakte die Geister fangen, oder verfluchte Klingen. Die Items haben Atmosphäre und bringen sofort mechanische und erzählerische Konsequenzen mit sich.


[tbc]

Das bei Earthdawn kling gut, aber ich habe es erst einmal gespielt und deswegen nix davon mitbekommen.

Ich denke gerade an den Mantel der nützlichen Dinge aus AD&D, ich habe ihn für DSA nachgebaut. Irgendwo in der Wüste: "Ich fasse in die Tasche, und...eine Strickleiter? Was soll ich denn jetzt mit einer Strickleiter?!"

Offline Jule Adersin

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Re: Welche Systeme haben die besten magischen Gegenstände?
« Antwort #44 am: 9.07.2026 | 22:46 »
Du redest doch von Earthdawn, oder?

Da gibt es zwar auch normalere Gegenstände, aber vor allem magische Gegenstände, die man entwickeln muß und die teils auch Questen bieten, wo man Informationen sammeln muß, und die deren Fähigkeiten immer stärker werden, gerne auch passend zum Hintergrund des Gegenstands.
Und wenn es top läuft, kriegt man es hin, dass ein eigener Gegenstand eine Legende aufbaut und magisch wird.
Ich erinnere mich immer gerne an die Socke von Granak, der keine Stiefel anhatte, als er sich mit einem Dämonen anlegen musste und ihn dann so weggetreten hat. Danach hatte die Socke magische Kräfte. (ist jetzt knapp und sicherlich teils falsch zusammengefasst, aber ich finde sowas großartig. Wenn jemand diese Socke findet, muß er, um all ihre Kräfte freizuschalten, auch alles darüber rausfinden)

Hmm. Das erinnert mich an...DEN BRIEFÖFFNER.

Der ist eigentlich gar nicht magisch. Die Runde muss in das Haus eines reichen Händlers einbrechen, je nachdem, wie blöd sie sich zuvor angestellt haben, müssen sie dort entweder nur einen wichtigen Brief finden, oder zusätzlich auch noch eine entführte NSC befreien. Dem Streuner der Gruppe war das zu wenig, er hat auch noch den silbernen Brieföffner vom Schreibtisch mitgehen lassen. Seitdem hat er: Mit dem Brieföffner einen Vampir erstochen. Den Brieföffner zusammen mit einer NSC in ein Hochsicherheitsgefängnis eingeschleust. Mit dem Brieföffner ein Duell gewonnen. Mit dem Brieföffner einen Räuber beworfen und verletzt. Mit dem Brieföffner ein Schloss geknackt. Mit dem Brieföffner ein Fenster aufgehebelt. Sich mit dem Brieföffner rasiert. Mit dem Brieföffner einen Bolzen aus einer Wunde geschnitten.

To be continued, und da bin ich gaanz sicher.

Das Ding ist...dass er den geklaut hat, war völlig random. Das Ding kann nix und ist auch bis auf den Wert des Silbers nix wert. Ich habe den stumpf eingebaut, um die Atmosphäre beim Durchsuchen des Büros etwas mehr posh zu machen. Keinerlei sonstige Intention. Aber alle in der Runde wollen jetzt andauernd für was auch immer zu erledigen ist, den Brieföffner haben...

Offline Jule Adersin

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Re: Welche Systeme haben die besten magischen Gegenstände?
« Antwort #45 am: 9.07.2026 | 22:48 »
Zählen da nur offizielle Gegenstände oder auch solche, die man mit dem Regelwerk zusammen bauen kann?

Denn Die Eier des Shezael erfreuen mich noch immer. Die wurden in DSA gefunden. Sechs Eier in einem Kästchen. Wenn man eines kaputt gemacht hat, löste es einen 'Hartes Schmelze' auf den nun eibeschmierten Gegenstand aus. Die Bilder, die daraus entstanden sind, wie sie mit der Eierpampe ein Loch in die Wand gerührt haben, sind einfach köstlich.  ;D

*LACH*

Offline Jule Adersin

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Re: Welche Systeme haben die besten magischen Gegenstände?
« Antwort #46 am: 9.07.2026 | 22:49 »
Manche haben sogar Geschlechtsorgane!  >;D

...?

Möchte ich mehr Details dazu?

Offline Jule Adersin

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Re: Welche Systeme haben die besten magischen Gegenstände?
« Antwort #47 am: 9.07.2026 | 22:55 »
Irgendwie muss ich grad noch an den nimmerleeren Bierschlauch denken, aber den gibt es vermutlich überall.

Ich mochte den Lebensring aus Sümpfe des Lebens (DSA...2...? 3...?). Eigentlich ist er zu mächtig, aber ich habe ihn eingesetzt, als ich einen bewusstlosen Kampfgefährten gegen eine Übermacht verteidigen musste, da war es irgendwie legitim. Der Ring schenkt einem wieder volle LE, wenn sie auf oder unter 0 sinkt.

Generell kann man ja auch magische Artefakte basteln. Das Regelwerk bei DSA 3 dazu ist etwas kompliziert, aber teilweise funktioniert es. Mein Favourite sind magische Ohrringe, die mit einem doppelten Adleraug und Luchsenohr belegt sind. Ein Besuch mit den Dingern bei den 16 Ministerinnen muss der Hammer sein...
; )