Autor Thema: [System ist eigentlich egal] Voll gegen die Wand dank wünscht Euch was…  (Gelesen 5172 mal)

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Offline Joerg.D

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Es hätte doch alles gut gehen können. Nach einer sehr intensiven Kampagne hatte ich von den Spielerinnen meiner Damenrunde die Bitte bekommen, dass wir mal etwas mit viel würfeln und einem eher seichten Plot spielen wollten.
In meinen Bemühungen mehr auf meine Spielerinnen einzugehen und auch allgemein etwas netter zu sein, habe ich diese Bitte angenommen und einmal wünsch dir was bei Jogi gespielt. Da gab es also die volle Palette der Spiele die ich so kann und besitze sowie das Angebot mir notfalls etwas Neues zu kaufen und es zu spielen.
Die Diskussion nach dem Spiel war sehr hitzig und ich bat darum, das sich die Runde einfach mal etwas zurück zieht um zu überlegen, was sie denn gemeinsam spielen wollen.

Meine Angebote:
Artesia (Fuzion)
SW auf Setting nach Wahl
Hellas
Shadowrun 4
Reign auf Samurai Setting
PDQ#! Sharp auf der 7te See Welt.
Vampire City
Dresden Files
[LIQUID] 1880 – Steampunk
[LIQUID] Western
BOL- Conan
Labyrint Lord
Opos Anima


Man sollte meinen, dass ich mit dieser Auswahl an Spielen irgend etwas bewegen könnte, aber nein. Die Damen wurden sich einfach nicht einig. Eine wollte Opos Anima, eine Reign, eine Vampire City und die letzte wollte das SoIaF RPG.
Der Streit fing an ein wenig heftiger zu werden und ich veranschiedete mich nach Hessenstein um meinem Hobby dort zu frönen.  Als ich wieder in Rendsburg zurück war, stellte ich fest, dass auf der für die Runde errichteten Google Site ordentlich etwas los gewesen war.
Leider!!!
Die Damen die im Normalfall immer zusammenhalten, wenn es um irgendetwas geht, zogen vom Feinsten vom Leder und beleidigten sich zum Teil deutlich unter der Gürtellinie. Ich zog also die Reißleine und sperrte die Seite in der Hoffnung, das mit einer gewissen inaktivität Gras über die Sache wachsen würde.
Leider eskalierte diese Maßnahme das Ganze anscheinend noch mehr.
Ich bekam also Besuch, wurde mit SMS überschüttet und 3 der 4 Mädels versuchten mich auf ihre Seite zu bekommen. Wohl wissend, dass jegliche Intervention zu Gunsten einer Spielerin das Gleichgewicht nur zu meinen Ungunsten verschieben würde war ich zu allen nett und habe versucht, den Terror von mir fern zu halten. Das hat auch relativ lange gut geklappt.
Schließlich kam unser üblicher Tag zum Spielen und ich hoffte das Ganze in einer 10 Augen Diskussion mit mir als Moderator beilegen zu können.
Ich habe es wirklich geschickt angestellt, alle Mädels durften sagen, warum sie was spielen wollten und Werbung für ihr System machen. Dann sollten die anderen Spielerinnen sagen, warum sie keine Lust auf das System hatten und Vorschläge machen, wie man es regeln könnte, dass es doch mit dem System klappt.
Der Kompromiss war ein SoIaF Abenteuer, das nichts mit höfischen Intrigen zu tun hatte und sich zu einer ausgedehnten Kampagne um ein paar Söldnerinnen und ihre Einheit dreht. Statt des Massenkampfsystemes von SoIaF wollten wir aber die Reign Company Rolls benutzen, weil die originalregeln meinen Damen zu kompliziert waren. (mir auch, aber es ist auf ihrem Mist gewachsen)
Die Charaktere waren recht schnell gemacht und wir legten nach den ersten Ideen los. Ich baute das Szenario auf, das die Söldnertruppe der Ladys in einen Kampf geschickt wurde um sie zu verheizten.
Die Damen legten los und zerlegten so einige  schöne NSC oder SLC von mir  um sich schließlich durch die Wachen des Auftraggebers zu metzeln und ihn zur Rede zu stellen.
Bis zu diesem Zeitpunkt war alles prima und es lief wie am Schnürchen. Ich hatte nicht vor ein großes Bohei um die Sache zu machen. Der „Böse“ sollte einfach versuchen die Frauen zu töten und dann eines feigen Todes sterben.
Es hätte so einfach sein können.
Der Bösewicht verhöhnt also die Söldnerinnen und greift zu den Waffen, weil er sie angreifen will, als einer der Spielerin explodiert: „Das ist doch total blöd, der macht das doch nicht ohne Grund und das hat so viel Glaubhaftigkeit wie nen Disney Schinken!!!“
Bevor ich auch nur irgendwie entgegnen kann, das wir etwas ohne Intrigen und Drama wollten fährt eine andere Spielerin sie an und macht ihr mehr als nur deutlich, dass sie mit dem Weinen aufhören soll. Der Inhalt eines Cola Glases setzt sich daraufhin in Bewegung und erfüllt meine Luft mit mehr Flüssigkeit als mir lieb ist. Leider auch meinen Boden und mein Sofa..
Ich schalte auf Autopilot und brülle die Mädels an, ob sie noch alle Tassen im Schrank haben, aber das interessiert die Mädels nicht im Geringsten.
Eigentlich mag ich Frauen Catchen ja, aber muss das in meinem Wohnzimmer sein?
Nein, ganz so dramatisch kommt es nicht, die beiden anderen Mädels greifen ein und beruhigen die sich ankeifenden Kontrahentinnen. Ich ziehe meine letzte richtig gute Waffe: Mädels, ein guten 40 Jahre alter Rum zum runterkommen und mal vernünftig über alles reden?
Das Angebot verpufft im Raum und ich frage mich langsam, was ich noch machen kann, also verlasse ich einfach die sich zankende Runde um eine Runde um den Block zu gehen.
Leider fällt das den Mädels anscheinend nicht auf, weil ich bei meiner Rückkehr nicht im Geringsten beachtet werde. Das bringt mich als notorisch aufmerksamkeitssüchtigen SL natürlich in Rage und schmeiße die komplette Runde raus. Dann mache ich mich an das Aufräumen und sehe in der Küche die Zutaten für das Esen, welches ich nach der Runde kochen wollte.

Schade aber auch,  jetzt werde ich das alles alleine essen müssen.

Was ich mich bei solchen Sachen immer wieder Frage ist, warum ich so ein Pech nie habe, wenn ich von Anfang an mit Druck meinen Stiefel durchziehe.  Wenn ich als SL klare Ansagen mach, dann können die Spieler ein wenig jammern und geben sich letzten Endes damit zufrieden, was sie bekommen. Solange ich hart bin, freien sie sich über auch das kleinste Entgegenkommen, während sie bei wünsch dir was oft wie eine Horde betrunkener Affen randalieren.

Sind Rollenspieler etwa nicht für Entscheidungsfreiheit gemacht?
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El God

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Aua. Sowas ist mir bisher immer erspart geblieben. Der einzige sich anbahnende "Streit" ließ sich auch ingame durch SL-Intervention gut schlichten. Hachja, eine experimentierfreudige Runde, die sich ernsthaft darüber fetzt, welches Spiel denn *gespielt* werden soll und die nicht wie geschlossene Mauer stehen, wenn man mal was Neues bringt, wäre so cool gewesen.

Jörg, du "jammerst" sonst auf erschreckend hohem Niveau, gerade hat mich aber eher das Niveau deiner Spielerinnen erschreckt.

Offline Yehodan ben Dracon

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Wenn ich Deine bisherigen Berichte mit den "Mädels" richtig in Erinnerung habe, dann sind das sehr kreative aber auch dominante Persönlichkeiten. Ich selbser komme nicht aus der kreativen Ecke, aber ich kann mir vorstellen, dass das mit starken Egos einhergeht und darin das Problem zu sehen ist.

Es tut mir leid, dass Du ein solches Erlebnis hattest, aber aus meiner Sicht hast Du richtig gehandelt und die undisziplinierte (und im Übrigen undankbare) Bande vor die Tür gesetzt, bevor noch größerer Schaden entstehen kann.

Eine Spielrunde verträgt vielleicht nur eine gewisse Anzahl von Hochleistungsrollenspielern. Eine gesunde Mischung mit Casuals und Berieseltwerdern täte Deinen enrven vielleicht mal gut  :)
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Offline Joerg.D

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Dolge: Jeder jammert über das, was ihn stört. Und besser auf hohem Niveau als über ernsten Kram :-).

Opa: Undankbar? Weiß nicht.
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Offline Yehodan ben Dracon

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Ich fasse mal zusammen:

Du bietest ein System nach Wunsch an (große Auswahl). Nach dem sich die Frauen nicht einigen können, machst Du den Vermittler und erst dann einigt man sich. Als die Damen dann bei Dir zu Gast sind, schmeißen sie mit Cola(?) und versauen mit den Zankereien den ganzen Abend, den Du im Zweifel mehr vorbereitet hast als sie.

Ich als alte eSeL-Diva nenne das undankbar.
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Offline Joerg.D

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Lade nie Rollenspieler ein, wenn du nicht bereit bist danach eine Grundreinigung durchzuführen.

Bis jetzt haben nur meine Freeport und meine Ritter von Warwark Runde immer nach dem Spiel aufgeräumt und ganz im Ernst die Cola kann man wegwischen. Lieber Spieler mit Temperament als Schlaftabletten.

Außerdem ist Vorbereitung (wenn ich sie den betreibe) Spaß.
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Offline Erdgeist

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Autsch, da scheint aber noch tieferliegend was im Argen zu sein bei denen. Das ist keine schöne Situation für dich, Jörg.

Aus meiner Sicht war vielleicht das Systemangebot schon zu großzügig. Bei so viel Auswahl treffen viele Leute vielfach keine gute Entscheidung. Da geschieht es zudem leicht, dass jeder eine andere Präferenz hat und man sich nur schwer einigen kann, wie man sieht.
Aber auch darüber hinaus scheint irgendwas zwischen den Mädels nicht zu funktionieren.

Viel Glück jedenfalls für die nächste Zeit! :)

P.S. Aber Recht hast du auf jeden Fall damit, dass Temperament und Zoff besser sind als Langeweile und Trantütigkeit. ;)

Offline Yehodan ben Dracon

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Gut, dann ist Dein Verriss des Abends bei mir völlig falsch angekommen. Das Verhalten der Damen ist also gar nicht Gegenstand der Kritik.

Dann ist mir zwar unklar, was denn die Motivation dieses (interessanten) Beitrags ist und wie man nun auf Deine Frage reagieren soll, aber nunja, ich bin ja auch ein Neuling in solcher Nachbetrachtung.

Ich hätte mich jedenfalls tierisch aufgeregt über die Bande! Diva halt.  ;)
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Offline Dimmel

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Lade nie Rollenspieler ein, wenn du nicht bereit bist danach eine Grundreinigung durchzuführen.

Oder man spielt bei jemand anderem! Aber wirklich geiles Diary, das Lesen hat mir wirklich Spass gemacht!

Schreib ruhig mehr von deinen Mädels!

Gruß Dimmel

Offline Joerg.D

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Opa, ich habe mich aufgeregt, das hat die Damen aber nicht im geringsten interessiert.

Verstehe das bitte nicht falsch ich bin geknickt, weil es so in die Hose gegangen ist aber über Sachen wie die Cola kann man mal weggucken, wenn die Spieler sonst gut sind. Das ist wie mit einer Freundin mit der man sich leidenschaftlich streiten kann um sich danach wieder zu versöhnen.
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Offline Deep One

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Hardcore-Stutenbeißen, wie geil, das gibt's also tatsächlich? :D

Mh, aber im Ernst, ich glaube, das ist wie in 'nem Restaurant mit zu viel Angebot, da kann man sich irgendwann nicht mehr entscheiden. Meiner Erfahrung nach bringen offene Fragen nach den Spielwünschen häufig suboptimale Ergebnisse, weil versucht wird, es über halbgare Kompromisse allen recht zu machen und im Endeffekt keiner zufrieden ist.

Ich hoffe, das Essen hat Dir wenigstens geschmeckt? :)

Offline Hotzenplot

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Verdammt, warum hast du keine Kamera aufgestellt, ich hätte das gerne gesehen! Hab grad herzlich gelacht.  ;D
Ich bin neidisch auf diese Spielerinnen. Schick die mal runter in den "Süden" nach PB  8).
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Mein größenwahnsinniges Projekt - Eine DSA-Großkampagne mit einem Haufen alter Abenteuer bis zur Borbaradkampagne:
http://www.tanelorn.net/index.php?topic=91369.msg1896523#msg1896523

Ich habe die G7 in 10 Stunden geleitet! Ich habe Zeugen dafür!

Ich führe meinen Talion von Punin in der Borbaradkampagne im Rollenhörspiel
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Offline Jiba

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Cooles Diary... Aber  :o ...

Sowas habe ich noch nicht erlebt. Und ich habe schon für viele Konstellationen geleitet, gerade auch mit Wahl des Spiels durch die Spieler. Was deine Frage nach der Entscheidungsfreiheit angeht, habe ich letztens tatsächlich genau den umgekehrten Fall gehabt: Ich habe gesagt, was gespielt wird, welche Art Charaktere ich brauche, worum es geht (in Kürze: Kriminalabenteuer mit Drama, Intrige und moralischen Entscheidungen drin und einem Schuss Wuxia-Action - als ich's vorgeschlagen habe, hieß es "Ja, geil, machen wir!"). Ergebnis: nach dem Punkteverteilen waren die SCs sämtlich weder moralisch integer, noch sozial in irgendeiner Weise kompetent. Das passiert mir so nicht zum ersten Mal... wenn ich hingegen für die Spieler mache, was diese wollen, dann läuft's rund. Vielleicht bin ich aber auch nicht so drastisch im Durchziehen wie du.
Engel – ein neues Kapitel enthüllt sich.

“Es ist wichtig zu beachten, dass es viele verschiedene Arten von Rollenspielern gibt, die unterschiedliche Vorlieben und Perspektiven haben. Es ist wichtig, dass alle Spieler respektvoll miteinander umgehen und dass keine Gruppe von Spielern das Recht hat, andere auszuschließen oder ihnen vorzuschreiben, wie sie spielen sollen.“ – Hofrat Settembrini

Offline bandit

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Also wenn eine(r) meiner Spieler(innen) mit Speisen oder Getränken um sich wirft, um jemand anderen damit zu treffen fliegt er achtkantig aus der Runde. (das hab ich doch richtig verstanden, oder?)
Da kann er/sie noch so ein guter Rollenspieler sein.  Auf menschlicher Basis ist das... suboptimal.
Ich kann ja auch mal laut werden und ich hab viiiel Verständnis für temperamentvolle Spieler, aber das? Nope.

Edit: Wenn ichs mir recht überlege, ginge mir selbst das Angezicke ohne Colaflug schon gehörig auf den Wecker.

Deiner Beschreibung der Situation nach zu urteilen konntest du auch gar nicht viel machen, weil das Grundproblem eher zwischen den Spielerinnen zu bestehen scheint und sich an der "Was spielen wir" oder "Wie gehen wir mit der Spielsituation um" - Problematik nur symptomatisch gezeigt hat.
« Letzte Änderung: 22.03.2011 | 16:28 von bandit »

Offline Joerg.D

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Also ich nehme ab und an mal zu Schulungszwecken Runden von mir auf, aber ich würde die NIE wirklich NIE ins Interenet stellen. Besonders nicht, wenn da irgend etwas schief gelaufen ist.

Ich habe es aufgrund meiner Diarys oft genug schwer Spieler zu bekommen, die nicht am Arsch der Welt wohnen, da würde ich es nie wagen, die Spieler auch noch so zu überfahren.
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Offline Spencer

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Nö, aber Frauen.

scnr  ;)
Deutschland ist wie Speedboot fahren.

Offline Joerg.D

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Kannst Du das auch irgendwie beweisen?
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Offline Bad Horse

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Ich hatte solche Problem noch nicht, weder mit Frauen, noch mit Männern.

Gut, ich habe meinen Spielern auch noch nie "Mir doch egal, sucht euch halt was aus" hingeworfen, ohne meine eigene Präferenz zu nennen.
Zitat von: William Butler Yeats, The Second Coming
The best lack all conviction, while the worst are full of passionate intensity.

Korrekter Imperativ bei starken Verben: Lies! Nimm! Gib! Tritt! Stirb!

Ein Pao ist eine nachbarschaftsgroße Arztdose, die explodiert, wenn man darauf tanzt. Und: Hast du einen Kraftsnack rückwärts geraucht?

Offline Joerg.D

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Liebes Böses Pferd, ich habe nicht gesagt, mir doch egal, sondern eine Reihe von Systemen angeboten aus denen sich die Spielerinnen etwas aussuchen durften. (sonst hätten sie DSA gewählt)
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Vielleicht wären sie dann ja friedlich geblieben ? Und DSa war doch eh mal ein Projekt von Dir.

Offline Kardinal

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Wow! Ich hab in fast zwanzig Jahren diverse ganz unterschiedliche reine Frauen-Runden geleitet - einschl. einer "Was hättet ihr denn gern?" Variante - aber das ist mir ebenfalls noch nie passiert. Für mich klingt das sehr, als ob es zwischen einigen der beteiligten Damen auch jenseits des Spieltisches ziemliche - wenn auch unausgesprochene - Spannungen gibt...
The Future: Transhumanism is what all the rich people are doing - and Cyberpunk is what they are doing to the rest of society.

Democracy is a device that ensures we shall be governed no better than we deserve. - G. B. Shaw

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Offline ClockworkGnome

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Kannst Du das auch irgendwie beweisen?

Das ist empirisch belegt.  >;D

Aber ich muss auch sagen, wer in unserer Wohnung mutwillig unsere Einrichtung beschmutzt, auch noch mit dem Ziel, einen anderen Gast zu erwischen, fliegt achtkantig. Das Du die echt noch alleine gelassen hast - Respekt, hätte ich mich nicht getraut.

Und ich denke auch, dass da was tiefer sitzt. Denn den letzten Berichten nach haben die sich doch sonst gut verstanden. Sie spielen auch regelmäßig mit Dir, mussten also nicht Angst haben ihr Wunsch würde niemals mehr gespielt werden wenn es nicht jetzt ist...und dann auch noch auf eurer Seite solche Beleidigungen? Hm.

Ich würde die Damen mal einzeln ins Gebet nehmen was denn hier nun los war. Du weisst ja sicher, wie man sich als guter Inquisitor verhält.


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Jörg,

Dass das System in diesem Fall völlig egal war, darin geb ich dir recht - das mit dem "...Dank wünsch dir was", war wahrscheinlich nur der Auslöser.
Das Kernproblem besteht mit ziemlicher Sicherheit zwischen den beiden entsprechenden Damen auf zwischenmenschlicher Ebene.
Und es könnte sein, dass die anderen beiden Damen sehr wohl wissen worum es geht ... muss aber nicht .



meine 5 Cent
... HÄ? ... wie jetzt?

Und dann nahm ich das Schleif und machte das Schneid.
Und ich sah, dass es gut war.


Zitat von: Laurie
"Rollenspiel ist wie Barbiespielen ohne Barbies!"

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Da ist wahrs. wirklich der Trainer im Jörg gefragt, wenn Du den Schuh überhaupt anziehen möchtest.

Offline Joerg.D

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Der Trainer in mir sagt: Lass sie 2-3 Monate schmoren und versuche dann zu vermitteln. Ich will die Spielerinnen auf jeden Fall behalten, aber zur Zeit sehe ich eine Zwangspause als bestes Mittel an um da für Ruhe zu sorgen. Nur wenn der Druck "kein Spielen solange ihr Euch nicht vertragt" vorliegt, kommen die mal wieder runter.

Aber ich habe ja meine Wild Talents Runde beim Chaos Aptom, die entschädigt für vieles.
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