Autor Thema: Welche Klassenkombination für Hoard of the Dragon Queen  (Gelesen 5459 mal)

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Offline Rhylthar

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Re: Welche Klassenkombination für Hoard of the Dragon Queen
« Antwort #25 am: 6.08.2018 | 19:01 »
Yep...und der haut schon mächtig rein und hat mehrere Attacken.

Naja, bei mir fing es eh schon früher an: Der Drache hätte eh schon die Gruppe zerlegt.
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"Naja, ich halte eher alle FATE-Befürworter für verkappte Chemtrailer, die aufgrund der Kiesowschen Regierung in den 80er/90er Jahren eine Rollenspielverschwörung an allen Ecken wittern und deswegen versuchen, möglichst viele noch rechtzeitig auf den rechten Weg zu bringen."

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Wellentänzer

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Re: Welche Klassenkombination für Hoard of the Dragon Queen
« Antwort #26 am: 6.08.2018 | 19:03 »
Wie gesagt, ich dachte eigentlich auch es wäre so, aber dummerweise hatte ich diese eine Regel hier vergessen, die auch anscheinend nicht "optional" ist, es sei denn man hausregelt sie extra weg:

>>
When you drop to 0 hit points, you either die outright or fall unconscious, as explained in the following sections.

Instant Death
Massive damage can kill you instantly. When damage reduces you to 0 hit points and there is damage remaining, you die if the remaining damage equals or exceeds your hit point maximum. For example, a cleric with a maximum of 12 hit points currently has 6 hit points. If she takes 18 damage from an attack, she is reduced to 0 hit points, but 12 damage remains. Because the remaining damage equals her hit point maximum, the cleric dies.
<<

Hä? Wie kann man das denn vergessen? Das ist doch DIE Regel, wenn es um Charaktertode geht. Wenn Charaktere sterben, dann doch deshalb. Raff ich irgendwie nicht.

Offline kamica

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Re: Welche Klassenkombination für Hoard of the Dragon Queen
« Antwort #27 am: 6.08.2018 | 19:05 »
Ich hab’s jetzt extra nochmal nachgelesen. Kein SC stirbt in diesem Fight, ausser der DM will das so.
Wenn ein SC droppt, haut der Half-Dragon noch einmal zu, was ein Deathroll ausmacht und ein Team aus Heilern wartet darauf, den SC danach zu stabilisieren. Desweiteren gibt es Heiltränke ect. nach dem Kampf und man könnte auch einen NSC gegen den HD antreten lassen, der dann des Dramas wegen allerdings stirbt.
Also wenn ihr das hier schon vertäufelt, dann bleibt wenigstens bei den Fakten.
"the last blow kills Markguth or inflicts one death roll failure on a character"
Was heißt hier bei den Fakten bleiben? Die Regeln für Instant Death sind immer noch aktiv. D.h. der negative Deathroll kommt nur, wenn es kein Instakill wegen überzähligem Schaden ist.

Offline KarateKid80

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Re: Welche Klassenkombination für Hoard of the Dragon Queen
« Antwort #28 am: 6.08.2018 | 19:06 »
War mir nicht bewusst,  aber anscheinend ist an der einen oder anderen Stelle nochmal feintuning erforderlich... Bin jedenfalls dankbar für die Hinweise...

Offline Rhylthar

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Re: Welche Klassenkombination für Hoard of the Dragon Queen
« Antwort #29 am: 6.08.2018 | 19:08 »
War mir nicht bewusst,  aber anscheinend ist an der einen oder anderen Stelle nochmal feintuning erforderlich... Bin jedenfalls dankbar für die Hinweise...
HotDQ ist von allen Kaufabenteuern leider jenes, bei dem man doch, gerade bei unerfahrenen Spielern oder kleineren Gruppen, sehr genau hinsehen sollte und nachjustieren müsste imho.
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Offline Jeordam

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Re: Welche Klassenkombination für Hoard of the Dragon Queen
« Antwort #30 am: 6.08.2018 | 19:09 »
Schön wenn das so da drin steht. Bloss blöd, das ein einzelner Crit mit dem Greatsword, das der Kerl mit sich rumschleppt, vollkommen ausreicht, einen 12-HP-Paladin Level 1 auf -17 oder so zu bringen und ihn damit vollkommen unabhängig von einem zweiten Angriff in der Runde oder Death Rolls einfach nur zu töten.

@ Rhyltar
Können nicht so schlimm gewesen sein, sind mir jedenfalls nicht im Gedächtnis geblieben. Ich meine in erster Linie die Situtation von oben, also das optionale Rematch als volle Gruppe mit zwei Leveln mehr gegen den Kerl und seine drei Begleiter. Mit einer geschätzten Levelverteilung von 6/4/2/2, die vor der Situation  bzw.  dem was da sonst rumkreucht, Sinn machen würde, durchaus machbar, mit genug Reserve.
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Offline Feuersänger

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Re: Welche Klassenkombination für Hoard of the Dragon Queen
« Antwort #31 am: 6.08.2018 | 19:27 »
Hä? Wie kann man das denn vergessen? Das ist doch DIE Regel, wenn es um Charaktertode geht. Wenn Charaktere sterben, dann doch deshalb. Raff ich irgendwie nicht.

Weil das jenseits von sagen wir Stufe 3 kein wirkliches Ding mehr ist. Wenn man einmal aus dieser morastigen Todeszone raus ist, besteht nur noch eher selten die Gefahr, dass ein Gegner mit einem einzigen Treffer mehr Schaden macht als dein HP-Maximum. Zumal man dann ja dank größerem HP-Pool auch Vorwarnzeit hat und nicht in einer einzigen Aktion von 100% Gesund auf -100% Insta-Tot geganked werden kann.
Der :T:-Sprachführer: Rollenspieler-Jargon

Zitat von: ErikErikson
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"I blame WotC for brainwashing us into thinking that +2 damage per attack is acceptable for a fighter, while wizards can get away with stopping time and gating in solars."

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Offline Kaskantor

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Re: Welche Klassenkombination für Hoard of the Dragon Queen
« Antwort #32 am: 6.08.2018 | 19:27 »
Ich lese das so, dass es nur einen Death Failure gibt und das auch so vom Autor geplant war, dass das Event so überhaupt Spielberg ist. Also egal wieviel Schaden der macht. Quasi Story over Rules.

Der Drache sollte auch die Szenerie aufheizen und nicht aktiv gegen die Chars vorgehen.
"Da muss man realistisch sein..."

Offline Jeordam

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Re: Welche Klassenkombination für Hoard of the Dragon Queen
« Antwort #33 am: 6.08.2018 | 19:31 »
Spielberg trifft es recht gut.

Es ist eine schöne Kampagne, aber es gibt mehrere Gelegenheiten, da packt der verhinderte Drehbuchschreiber die Spielbarkeit an den Haaren und macht den Weinstein.
Diese Situationen sollte man vorher erkennen und anpassen, dann kann man viel Spaß haben.

Offline Feuersänger

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Re: Welche Klassenkombination für Hoard of the Dragon Queen
« Antwort #34 am: 6.08.2018 | 19:33 »
Ein Hinweis im betreffenden Abschnitt, man möge zumindest für dieses Duell die Instant-Death Regel ignorieren, hätte da auch wunder gewirkt.
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Re: Welche Klassenkombination für Hoard of the Dragon Queen
« Antwort #35 am: 6.08.2018 | 19:38 »
Das auf alle Fälle. Wie gesagt das Abenteuer hat an sich schon so einige Fehler und ich glaube es gab auch ein paar Errata.
Ich würde es trotzdem auch Anfänger empfehlen, da es schön railroadig ist und viel vom typischen DnD Flair vermittelt. Ein paar Stellen sollte man eben anpassen:).

https://dnd.wizards.com/sites/default/files/media/HotDQ-Errata.pdf

Hilft eventuell  ;)
« Letzte Änderung: 6.08.2018 | 19:41 von Kaskantor »
"Da muss man realistisch sein..."

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Re: Welche Klassenkombination für Hoard of the Dragon Queen
« Antwort #36 am: 6.08.2018 | 19:48 »
Weil das jenseits von sagen wir Stufe 3 kein wirkliches Ding mehr ist. Wenn man einmal aus dieser morastigen Todeszone raus ist, besteht nur noch eher selten die Gefahr, dass ein Gegner mit einem einzigen Treffer mehr Schaden macht als dein HP-Maximum. Zumal man dann ja dank größerem HP-Pool auch Vorwarnzeit hat und nicht in einer einzigen Aktion von 100% Gesund auf -100% Insta-Tot geganked werden kann.

Echt? Geht so. Wir haben in der 5e-Runde mittlerweile alleine aufgrund dieser Regel zwei Tote SC. Zwei Crits in Folge bei ber multiplen Attacke killen locker auch SC auf höhere Stufen als Level 1. Ab Level 5 gibt's dann mit Revivify die erste Lösung via Spells, aber vorher sind Charaktere u.a. in solchen Fällen schlicht tot. 1 in 400 Attacken ist nen Doppelcrit. Soo ungewöhnlich find ich das nicht.

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Re: Welche Klassenkombination für Hoard of the Dragon Queen
« Antwort #37 am: 6.08.2018 | 20:57 »
Stimmt, 1:400 ist nicht so selten.
Was bei uns hingegen sehr selten ist, ist dass ein Gegner nochmal nachtritt wenn der SC schon bewusstlos am Boden liegt.
Ich nehme an, dass unsere unterschiedlichen Spielerfahrungen in diesem Knackpunkt begründet sind.
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Wellentänzer

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Re: Welche Klassenkombination für Hoard of the Dragon Queen
« Antwort #38 am: 6.08.2018 | 21:12 »
Stimmt, 1:400 ist nicht so selten.
Was bei uns hingegen sehr selten ist, ist dass ein Gegner nochmal nachtritt wenn der SC schon bewusstlos am Boden liegt.
Ich nehme an, dass unsere unterschiedlichen Spielerfahrungen in diesem Knackpunkt begründet sind.

Ne, glaub ich nicht. Manchmal treten NSC bei uns in der Tat nach. Das sind dann aber nur die richtig fiesen Arschlöcher. Eher geht es um sowas wie: Ein Charakter auf Level 2 oder 3, der vielleicht schon ein bisschen was gesteckt hat, bekommt ein Crit. Nehmen wir wahllos nen Minotaur, CR 3, 2d12+4 Schaden. Macht beim Crit einen Erwartungswert von 30. Bei einer Con von 14 und mit ein bisschen Pech sind bereits bei nem einfachen Crit schon sehr viele SC sofort tot, wenn vorher ein bisschen Action am Start war.

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Re: Welche Klassenkombination für Hoard of the Dragon Queen
« Antwort #39 am: 6.08.2018 | 21:26 »
Wie ich schon sagte:

Weil das jenseits von sagen wir Stufe 3 kein wirkliches Ding mehr ist.

Du kannst freilich hundert Beispiele anführen wie leicht ein Level 1, 2 oder 3 Charakter geoneshottet werden kann -- und ich werde dir da nie widersprechen. Aber das ist halt gottlob nur ein kleiner Teil des Spiels, und idealerweise einer den man von vornherein überspringt, aus exakt diesen Gründen. MEIN Argument war ja die ganze Zeit, dass
das jenseits von sagen wir Stufe 3 kein wirkliches Ding mehr ist.
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Re: Welche Klassenkombination für Hoard of the Dragon Queen
« Antwort #40 am: 6.08.2018 | 22:00 »
Hm. Okay. Irgendwie hänge ich aber an der Fragilität der ersten Stufen. Ich bin ja echt kein OSR-Nazi, aber für mich gehören die Anfangsstufen schon so ein bisschen zum generellen DnD-Gefühl. Auf Level 5 anfangen und mit Feuerbällen um sich schmeißen: find ich irgendwie lame. Und das sage ich, obwohl mir Level-0-Funnels und son Quark ein Gräuel sind.

Offline Justior

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Re: Welche Klassenkombination für Hoard of the Dragon Queen
« Antwort #41 am: 7.08.2018 | 10:38 »
Um nochmal auf die ursprüngliche Frage zurückzukommen: Ich denke, wenn man das nur zu dritt spielt, müssen die Gegner entweder so einfältig sein, dass sie nur den Helden angreifen, der am meisten aushält, oder man spielt eine Klassenkombo, bei der jeder Held von Anfang an mindestens ne AC von 16 hat, tendenziell höher, und jeder wenigstens ein bisschen Heilung zur Verfügung hat. Wie bereits erwähnt spiele ich es aktuell nur as Spieler in einer großen Gruppe, daher kann ich es in diesem speziellen Fall nicht einschätzen, aber meine bisherigen Erfahrungen mit 3-Mann-Gruppen war, dass es sonst echt schnell happig werden kann. Unsere optimalste Kombination war bisher Kleriker+Paladin+X (X am besten ein Fernkämpfer). In den niedrigen Stufen konnten sie halbwegs durchhalten und auch bis Stufe 10 (höher kamen wir nicht) blieben sie ziemlich schlagkräftig.

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Re: Welche Klassenkombination für Hoard of the Dragon Queen
« Antwort #42 am: 7.08.2018 | 11:32 »
Wie wär's, den 3 SCs einen Heilbot-NSC zur Seite zu stellen?
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Re: Welche Klassenkombination für Hoard of the Dragon Queen
« Antwort #43 am: 7.08.2018 | 11:47 »
Wir spielen meistens mit 3 Spielern. Die letzte Gruppe bestand aus Paladin, Cleric, Ranger. Passt also genau zu dem, was Justior meinte. Aktuell sind es Barb, Swordmage und Celestial Warlock. Wichtig ist halt wie oben beschrieben Erstens eine eigenständige Überlebensfähigkeit aller SC und/oder verteiltes Heilungspotential. Man kann auch beides kombinieren. Mit einer beliebigen Kombination aus Tempest Cleric, Paladin, Nahkampfbarde, Shifter Druid und Celestial Bladelock kommt man vermutlich super hin. Dabei noch ein bisschen drauf achten, dass Fernkampf und Zugang zu Ritualmagie zumindest perspektiv an Bord sind: voila.


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Re: Welche Klassenkombination für Hoard of the Dragon Queen
« Antwort #44 am: 7.08.2018 | 12:41 »
Sry für offtopic, aber was ist ein Swordmage? Bzw wo ist der her?
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Re: Welche Klassenkombination für Hoard of the Dragon Queen
« Antwort #45 am: 7.08.2018 | 12:49 »
Sorry. Bladesinger.

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Re: Welche Klassenkombination für Hoard of the Dragon Queen
« Antwort #46 am: 7.08.2018 | 12:58 »
Aso.
Ja, der hat bei unserem Mitspieler damals für etwas Enttäuschung gesorgt, weil er sich das so vorgestellt hatte, dass der Wizard durch den Bladesinger-AT zum Striker würde. Und dann nen Flunsch gezogen, als er im Nahkampf nicht so stark war wie der Paladin.
Aber egal jetzt. ^^
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Re: Welche Klassenkombination für Hoard of the Dragon Queen
« Antwort #47 am: 7.08.2018 | 13:04 »
Komisch. Dann hat Euer Spieler die Klasse nicht gelesen. Wo soll der Schaden denn herkommen? Der geht doch klar in Richtung Tank mit dem fetten AC-Bonus, den Cantrips sowie schon ab Level 3 durch Blur, Mirror Image, Invisibility und co. Wie man bei der Klasse aber nen Striker erwarten kann, ist mir schleierhaft.

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Re: Welche Klassenkombination für Hoard of the Dragon Queen
« Antwort #48 am: 7.08.2018 | 13:08 »
DAS hab ich mich damals auch gefragt. Ich war über diese Aussage, "Was soll er denn sonst sein wenn kein Striker" dermaßen baff, dass mir sozusagen die Spucke weggeblieben ist. Er hat halt alle seine Ressourcen da reingesenkt, einen Nahkämpfer zu emulieren, und war somit nichts so richtig.
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Offline Ein Dämon auf Abwegen

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Re: Welche Klassenkombination für Hoard of the Dragon Queen
« Antwort #49 am: 7.08.2018 | 16:03 »
Wie wär's, den 3 SCs einen Heilbot-NSC zur Seite zu stellen?
Oder ein paar Heiltränke.
Merke: Neue Regeln zu erfinden ist nicht schwer, unnötige Regeln zu erkennen und über Bord zu werfen erfordert bedeutend mehr Mut und Sachverstand.

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