Autor Thema: RPG-Perlen die ihr trotz Grusel-Artworks liebt  (Gelesen 5252 mal)

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Offline Morf

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Nicht nur das Äußere zählt :)

Was sind Bücher die ihr - trotz miserablem Artwork/Layout/schlechter Verarbeitung - liebt...  :headbang:

Bei mir waren es einige Earthdawn-Bücher die ich äußerlich hasse, aber das Setting eben liebe. Auch wenn es mir in der Seele weh tut, wie man so einen (größtenteils) gelungenen Inhalt so verschandelt darstellen konnte  :o

Bei meinem All-Time-Favoriten Cyberpunk 2020 ist es bei einigen Bänden eine gruselige Bindung. Wellig oder brüchig, da habe ich schon alles gesehen. Günstig, teils schrottig produziert.
« Letzte Änderung: 4.05.2021 | 23:18 von Morf »

Offline Alexandro

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Re: RPG-Perlen die ihr trotz Grusel-Artworks liebt
« Antwort #1 am: 5.05.2021 | 00:12 »
Blood of Heroes - hat die Regeln des alten "DC Heroes" neu aufgelegt, nur ohne Lizenz und mit absolut gruseligen Eigenkreationen, welche die schlimmsten Pestauswüchse der Liefeld-Ära noch übertreffen (Anarchy-Man, need I say more?). Aber trotz dieses Rotzes hat es einen Vorteil: während man für Regelwerke von DC Heroes mittlerweile Mondpreise bezahlt, bekommt man das Grundregelwerk von Blood of Heroes (selbe Regeln, lediglich die Bilder sind anders und die Beispiele verwenden keine Lizenz-Charaktere) immer noch für einen Appel und ein Ei hinterhergeschmissen.
Wer beim Rollenspiel eine Excel-Tabelle verwendet, der hat die Kontrolle über sein Leben verloren.

Offline Radulf St. Germain

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Re: RPG-Perlen die ihr trotz Grusel-Artworks liebt
« Antwort #2 am: 5.05.2021 | 06:53 »
Da fällt mir Nightlife ein. So ein cooles Setting aber man sieht eben doch, dass es eher von Herzblut getrieben war.

https://en.wikipedia.org/wiki/Nightlife_(role-playing_game)

HEXer

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Re: RPG-Perlen die ihr trotz Grusel-Artworks liebt
« Antwort #3 am: 5.05.2021 | 07:25 »
Es gibt für mich keine RPG Perlen, die ich trotz schlechten Artworks liebe. Keine Artworks sind okay. Gruselig schlechte Artworks gehen gar nicht. Da geht es schon eher andersrum: Schlechte RPGs kann ich wegen guten Artworks lieben.

Offline Megavolt

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Re: RPG-Perlen die ihr trotz Grusel-Artworks liebt
« Antwort #4 am: 5.05.2021 | 07:44 »
Alles von DCC.

Nur ein Scherz.  ~;D

Or is it?

Offline Morf

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Re: RPG-Perlen die ihr trotz Grusel-Artworks liebt
« Antwort #5 am: 5.05.2021 | 08:29 »
Da fällt mir Nightlife ein. So ein cooles Setting aber man sieht eben doch, dass es eher von Herzblut getrieben war.

https://en.wikipedia.org/wiki/Nightlife_(role-playing_game)

Ein... sehr.. schönes Cover :D

Offline Crimson King

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Re: RPG-Perlen die ihr trotz Grusel-Artworks liebt
« Antwort #6 am: 5.05.2021 | 08:29 »
Lieben ist definitiv nicht das richtige Wort, aber Airship Pirates werde ich trotz des katastrophalen Artworks behalten.
Nichts Bessers weiß ich mir an Sonn- und Feiertagen
Als ein Gespräch von Krieg und Kriegsgeschrei,
Wenn hinten, weit, in der Türkei,
Die Völker aufeinander schlagen.
Man steht am Fenster, trinkt sein Gläschen aus
Und sieht den Fluß hinab die bunten Schiffe gleiten;
Dann kehrt man abends froh nach Haus,
Und segnet Fried und Friedenszeiten.

J.W. von Goethe

Offline flaschengeist

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Re: RPG-Perlen die ihr trotz Grusel-Artworks liebt
« Antwort #7 am: 5.05.2021 | 08:57 »
Mir fällt dazu auch sofort Eartdawn ein.

Es gibt für mich keine RPG Perlen, die ich trotz schlechten Artworks liebe. Keine Artworks sind okay. Gruselig schlechte Artworks gehen gar nicht. Da geht es schon eher andersrum: Schlechte RPGs kann ich wegen guten Artworks lieben.

Heißt das, du spielst lieber ein RPG, dessen Regeln du schlecht findest als eines, dessen Artwork du schlecht findest?
Perfektion ist nicht dann erreicht, wenn es nichts mehr hinzuzufügen gibt, sondern dann, wenn man nichts mehr weglassen kann (frei nach Antoine de Saint-Exupéry). Ein Satz, der auch für Rollenspielentwickler hilfreich ist :).
Hier findet ihr mein mittelgewichtiges Rollenspiel-Baby, das nach dieser Philosophie entstanden ist, zum kostenfreien Download: https://duodecem.de/

Offline tartex

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Re: RPG-Perlen die ihr trotz Grusel-Artworks liebt
« Antwort #8 am: 5.05.2021 | 09:19 »
D&D5: die Cover der Grundbücher stossen mich wirklich ab (und das Artwork drinnen ist auch ohne durchgehenden Stil). Meiner Ansicht sind die 3 Cover auf Cool für Berufspubertäre getrimmt. Ich schäme mich sowas aus dem Regal zu ziehen.

Ähnlich sieht es mit der Umschlaggestaltung von Shadow of the Demonlord aus. Das Rückcover ist dazu noch ein häßlicher Photoshop-Drag&Drop-Unfall.

Und wenn wir schon bei System Matters sind: das Cover fürs deutsche DungeonWorld ist ein vollkommen stilloses 08/15-Fantasy-Artwork, das überhaupt nichts vermittelt. Warum?
Die Zwillingsseen: Der Tanelorn Hexcrawl
Im Youtube-Kanal: Meine PnP-Let's-Plays

Samael

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Re: RPG-Perlen die ihr trotz Grusel-Artworks liebt
« Antwort #9 am: 5.05.2021 | 09:26 »
Mir fällt dazu auch sofort Eartdawn ein.


ED1 fand und finde ich immer gut und inspirierend.

Was dann später kam, war zum Teil grausam.

HEXer

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Re: RPG-Perlen die ihr trotz Grusel-Artworks liebt
« Antwort #10 am: 5.05.2021 | 09:42 »
Mir fällt dazu auch sofort Eartdawn ein.

Heißt das, du spielst lieber ein RPG, dessen Regeln du schlecht findest als eines, dessen Artwork du schlecht findest?

Yep. Regeln kann ich selber ändern. Setting auch. Artwork nicht.

Offline Jens

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Re: RPG-Perlen die ihr trotz Grusel-Artworks liebt
« Antwort #11 am: 5.05.2021 | 09:54 »
Bilder können halt inspirieren, etwas eigenes daraus zu bauen - aber ich glaube hier geht es wirklich um die umgekehrte Richtung, also, etwas, wo einen die Regeln und/oder das Setting inpiriert haben, aber das Artwork nicht so vom Hocker gehauen hat.

Bei mir war das... bitte nicht hauen... FATE. Die Bilder im Core-Regelwerk sind wirklich nicht so meins, aber die Idee rockt das Haus.

HEXer

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Re: RPG-Perlen die ihr trotz Grusel-Artworks liebt
« Antwort #12 am: 5.05.2021 | 09:58 »
Nicht hauen wegen der Kritik am Artwork oder des Lobes fürs Regelwerk...?  >;D

Offline Jens

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Re: RPG-Perlen die ihr trotz Grusel-Artworks liebt
« Antwort #13 am: 5.05.2021 | 09:59 »
Na eindeutig beides! ;D

Offline flaschengeist

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Re: RPG-Perlen die ihr trotz Grusel-Artworks liebt
« Antwort #14 am: 5.05.2021 | 10:11 »
Yep. Regeln kann ich selber ändern. Setting auch. Artwork nicht.

Regeln oder Setting ändern (egal ob objektiv schlecht gemacht oder nur für den eigenen Spielstil unpassend) ist aber viel Arbeit (je schlechter/unpassender desto mehr). Artwork jeglicher Couleur (z.B. für Handouts) kann ich hingegen stets mit wenigen Click aus dem Internet ziehen.
Perfektion ist nicht dann erreicht, wenn es nichts mehr hinzuzufügen gibt, sondern dann, wenn man nichts mehr weglassen kann (frei nach Antoine de Saint-Exupéry). Ein Satz, der auch für Rollenspielentwickler hilfreich ist :).
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Offline Moonmoth

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Re: RPG-Perlen die ihr trotz Grusel-Artworks liebt
« Antwort #15 am: 5.05.2021 | 10:17 »
Ein paar der späten Runequest 3 Erscheinungen aus der Avalon Hill-Ära haben wirklich schauderhaftes Artwork - Avalon Hill hatte den Kartenzeichner/Produktdesigner mehr oder weniger gezwungen, auch den Rest der Illustrationen zu erledigen - entsprechend sahen dann auch die Ergebnisse aus  ;D
Generell ging damals die Produktionsqualität wirklich "den Bach runter", nachdem Chaosium die Rechte abgegeben hatte. Ich denke da vor allem an "Elder Secrets" und so weiter. Da aber diese Werke inhaltlich wirklich interessant und gut geschrieben sind (Greg Stafford, Sandy Petersen - das ist meist eine gute Kombination) UND es eh eine echte Bleiwüste par excellence ist und die wenigen Bilder oder grässliches Layout weniger stören, mag ich die Box trotzdem sehr.

Ansonsten gilt für mich: Das Artwork muss einfach passen. Warlock! sieht für mich unglaublich stimmig aus, auch wenn der Künstler sich nicht groß um solche Sachen wie anatomische Korrektheit, Perspektive oder andere unwichtige Kleinigkeiten kümmert. Genau so muss das!
« Letzte Änderung: 5.05.2021 | 10:20 von Moonmoth »
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HEXer

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Re: RPG-Perlen die ihr trotz Grusel-Artworks liebt
« Antwort #16 am: 5.05.2021 | 10:18 »
Regeln oder Setting ändern (egal ob objektiv schlecht gemacht oder nur für den eigenen Spielstil unpassend) ist aber viel Arbeit (je schlechter/unpassender desto mehr). Artwork jeglicher Couleur (z.B. für Handouts) kann ich hingegen stets mit wenigen Click aus dem Internet ziehen.

Nimm Ubiquity. ;)

Nee, im Ernst: Genug Artwork zu finden, dass vom Stil und der Atmosphäre wirklich stimmig ist, ist schwierig und dauert sehr lange. Ich (für mich) kann besser zu nem Artbook ein Rollenspiel improvisieren, als zu einem Rollenspiel(setting) das entsprechende Artwork zu machen. Aber klar, das sieht bei anderen Leuten sicher genau umgekehrt aus.

Genug gehijacked glaub ich. Und den Jens knuffe ich dann beim nächsten :T: Treffen wegen seltsamer Systempräferenzen... ;)

Offline Morf

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Re: RPG-Perlen die ihr trotz Grusel-Artworks liebt
« Antwort #17 am: 5.05.2021 | 10:25 »
ED1 fand und finde ich immer gut und inspirierend.

Was dann später kam, war zum Teil grausam.

Ja "Living Room Games" und "Games In" haben sich mMn da Hand in Hand optisch dran versündigt. Aber auch das eigens erstellte Cover des deutschen Spielerhandbuchs der 4.Edition fand ich lahm.

Offline Moonmoth

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Re: RPG-Perlen die ihr trotz Grusel-Artworks liebt
« Antwort #18 am: 5.05.2021 | 10:27 »
Ja "Living Room Games" und "Games In" haben sich mMn da Hand in Hand optisch dran versündigt. Aber auch das eigens erstellte Cover des deutschen Spielerhandbuchs der 4.Edition fand ich lahm.
Schlimmer war für mich, dass es durch die geschickte Wahl von grauen Hintergründen und extrem kleiner Schrift für mich quasi unbenutzbar war. Wirklich wahr: Danach bin ich zum Optiker gegangen und habe mir eine Brille geholt. So gesehen kann ich dem Buch echt dankbar sein, abgegeben habe ich es trotzdem :D
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Offline Blizzard

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Re: RPG-Perlen die ihr trotz Grusel-Artworks liebt
« Antwort #19 am: 5.05.2021 | 10:40 »
Bei mir waren es einige Earthdawn-Bücher die ich äußerlich hasse, aber das Setting eben liebe. Auch wenn es mir in der Seele weh tut, wie man so einen (größtenteils) gelungenen Inhalt so verschandelt darstellen konnte  :o
Kann ich nicht so recht nachvollziehen, denn ich fand das Artwork (insbesondere das Cover) von ED 1 und ED 2 ziemlich gut & gelungen-mit ein Grund, warum ich mir damals die Bücher gekauft habe.

Zitat
Bei meinem All-Time-Favoriten Cyberpunk 2020 ist es bei einigen Bänden eine gruselige Bindung. Wellig oder brüchig, da habe ich schon alles gesehen. Günstig, teils schrottig produziert.
Was hat denn die Bindung eins Buches mit Artwork zu tun ?

Abgesehen davon habe ich keine RPG-Bücher deren Optik mir nicht zusagt oder deren Artwork ich gruselig finde.
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Offline Moonmoth

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Re: RPG-Perlen die ihr trotz Grusel-Artworks liebt
« Antwort #20 am: 5.05.2021 | 10:48 »
Kann ich nicht so recht nachvollziehen, denn ich fand das Artwork (insbesondere das Cover) von ED 1 und ED 2 ziemlich gut & gelungen-mit ein Grund, warum ich mir damals die Bücher gekauft habe.
(…)
Ja, gerade ED1 war und ist eines der schönsten Rollenspiele, gerade wenn man bedenkt zu welcher Zeit es erschien. Leider ist das bei den späteren Editionen nicht immer so gewesen. Um es mal wohlwollend auszudrücken. Schau dir mal vorsichtig einige post-FASA Editionen an...
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Offline Waldviech

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Re: RPG-Perlen die ihr trotz Grusel-Artworks liebt
« Antwort #21 am: 5.05.2021 | 10:48 »
Also ein Buch, dass ich trotz des teilweise wirklich unterirdischen Artworks wirklich liebe, ist das alte Original von Space:1889. Die Bandbreite der Illuqualität reicht von "Yeah, schick!" bis "Hey, sowas habe ich in der achten Klasse auch gezeichnet". Sprich: Es ist nicht nur schlechtes Gruselartwork drin, sondern das Buch ist auch noch total uneinheitlich. Trotzdem ist Space:1889 vor allem Eines: Cool.  8)
Barbaren ! Dekadente Stadtstaaten ! Finstere Hexenmeister ! Helden (oder sowas Ähnliches)!

MALMSTURM !

Offline foolcat

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Re: RPG-Perlen die ihr trotz Grusel-Artworks liebt
« Antwort #22 am: 5.05.2021 | 10:58 »
Bill Coffin's Septimus (WEG, Open D6)

Gibt's für umme and DriveThru. Das ganze Buch ist gleich aus mehreren Gründen grottig (Artwork und Layout sind nur zwei davon), aber das Setting insgesamt sehr vielschichtig und faszinierend. Hält mich schon seit ein paar Jahren bei der Stange, und nachdem ich jetzt endlich ein passendes System dafür habe, geht's los mit Abenteuer-Vorbereitung.
Power Gamer: 25% | Butt-Kicker: 8% | Tactician: 38% | Specialist: 4% | Method Actor: 71% | Storyteller: 71% | Casual Gamer: 17%

"Wesley, was ist mit den RVAGs?" -- "Ratten von außergewöhnlicher Größe? Ich glaube nicht, dass es die gibt." *brüll* *klopp*

Offline flaschengeist

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Re: RPG-Perlen die ihr trotz Grusel-Artworks liebt
« Antwort #23 am: 5.05.2021 | 11:06 »
Ja, gerade ED1 war und ist eines der schönsten Rollenspiele, gerade wenn man bedenkt zu welcher Zeit es erschien. Leider ist das bei den späteren Editionen nicht immer so gewesen. Um es mal wohlwollend auszudrücken. Schau dir mal vorsichtig einige post-FASA Editionen an...

Ich bezog mich auf ED2, wobei das Cover tatsächlich kein Problem war, sondern viele der SW-"Skizzen" im Buch. Eben habe ich fix meine ED4 Bücher (Spieler und SL-Handbuch) durchgeblättert - schon besser aber immer noch relativ viele unansehnliche SW-Skizzen.

@HEXer
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« Letzte Änderung: 5.05.2021 | 11:18 von flaschengeist »
Perfektion ist nicht dann erreicht, wenn es nichts mehr hinzuzufügen gibt, sondern dann, wenn man nichts mehr weglassen kann (frei nach Antoine de Saint-Exupéry). Ein Satz, der auch für Rollenspielentwickler hilfreich ist :).
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Re: RPG-Perlen die ihr trotz Grusel-Artworks liebt
« Antwort #24 am: 5.05.2021 | 11:56 »
@flaschengeist

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