Thema: Zweckgemeinschaft Kundenbundle für Kaufabenteuer?

[Boba Fett]

Moin!

Ich bin gerade in einem "Biete Thema" auf einen Gedanken gekommen, den ich erst mal hier loswerden möchte...

Früher (wir hatten 'damals' ja nichts) war es in meiner Rollenspieler-Runde ganz normal, dass man sich "Zeug" gegenseitig ausgeliehen hat.
Das waren Fantasy-Romane, Video-Filme, aber auch Rollenspiel-Material.

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Ich war da meistens eher die Leih-Bibliothek, und auch nicht immer ganz glücklich, wenn Romane eher zerfleddert zurückkamen,
aber nachdem ich aufgehört hatte, Romane auszuleihen und bei anderen Sachen ein "wer hat was ausgeliehen" aufzuschreiben, ging das sehr gut.
Und nach einer Weile waren wir auch so "erwachsen", dass die anderen sich auch Mühe gaben, das Zeug in vernünftigem Zustand zurückzuegeben...
Irgendwann hat das aufgehört und jeder hatte seinen Kram und eigentlich steht bei uns allen eine ganze Menge Zeug redundant herum...

Als ich eben gesehen habe, dass jemand seine D&D5 Abenteuer für "günstig" verkauft, kam mir der Gedanke...
Eigentlich sind Kauf-Abenteuer für den Spielwert relativ preiswert, aber trotzdem sind 50 Euro für ein D&D Abenteuer (oder entsprechend für einen Pathfinder Abenteuerpfad) auch nicht wenig Geld... Und nicht selten ist der Kram schwer verfügbar (versuche mal einer einen deutschsprachigen PF1 Abenteuerpfad vollständig zu bekommen [ohne sich in den Ruin zu treiben]).
Dabei spielleitert man diese Kaufabenteuer, wenn man ehrlich zu sich selbst ist, ja nicht sonderlich häufig. (ich würde sagen: die allermeisten nur einmal - manche vielleicht zweimal, andere dafür nie, obwohl sie im Regal herumstauben)

Gibt es eigentlich noch diese "Zweckgemeinschaften", die sich das Zeug gegenseitig ausleihen (und vielleicht sogar gemeinsam anschaffen und den Kaufpreis teilen)?
Oder andersherum: Warum gibt es die nicht?
Ich bin ganz ehrlich: Natürlich würd ich nicht einfach jedem unbekannten mein Zeug verleihen. Und ich hab auch schon einiges an Totholz verliehen und nicht wiederbekommen...
Andererseits jammer ich ständig, dass mein Regal zu voll ist, ich nicht mehr so viel Geld für Rollenspiel berappen will und ich brauch wirklich nicht alles in Buchform - gerade bei den Abenteuern mach ich gern Abstriche (vor allem bin ich ohnehin erst vor kurzem auf den Geschmack gekommen, mir damit Arbeit zu erleichtern).
Und nicht selten hab ich mir ein Kaufabenteuer angeschafft, das angelesen und nun steht es hier herum und wird nie gespielt, weil es eben doch nicht ganz "meines" ist.
Und es gibt genug Leute hier im Forum, mit denen ich Kaufabenteuer gemeinschaftlich anschaffen und dann entsprechend versenden (oder zugesendet bekommen) würde, weil das notwendige Vertrauen besteht oder man sich ja sogar persönlich kennt (notwendige Absprachen, etc. einmal vorausgesetzt).

Wie seht ihr das?

[KhornedBeef]

Finde ich eigentlich eine gute Idee, aber verschicken würde ich nichts wollen. 4 Euro und dann ist 50/50 etwas kaputt(er) ? Ist doch Mist. Und in meinem Umfeld, außerhalb meiner einen festen Gruppe, ist nicht viel Rollo.
Eigentlich bräuchte es Bücherkästen für Rollenspiele.

[Boba Fett]

4 Euro und dann ist 50/50 etwas kaputt(er) ? Ist doch Mist.

Wenn Du die Versanddienstleister meinst, hab ich bisher eigentlich keine negativen Erfahrung gemacht (ordentliche Verpackung vorausgesetzt).
Und wenn Du die Ausleihpartner meinst - da muss man natürlich entsprechende Absprachen treffen...

[Faras Damion]

Ich verdiene mittlerweile gut genug, um mir den Stress nicht antun zu wollen.

Manche Rollenspielclubs haben Bibliotheken.
Und ich finde es immer nett, Spielleiterinnen Abenteuer zu schenken.

[KhornedBeef]

Wenn Du die Versanddienstleister meinst, hab ich bisher eigentlich keine negativen Erfahrung gemacht (ordentliche Verpackung vorausgesetzt).
Und wenn Du die Ausleihpartner meinst - da muss man natürlich entsprechende Absprachen treffen...

War jetzt kumuliert gedacht. Hier wird schon oft Zeug zerdrückt (Nicht-Standard-Briefkasten) und dann hat man eben ganz normal ein gewissen Handling beim Ausleiher. Da mache ich auch niemandem Vorwürfe, der nicht mit Archivars-Handschuhen und in einem Reinraum spielt. Verschicke ich halt nur gut abgegriffene Sachen..aber bei mir persönlich sind das eben auch keine seltenen ADnD-Schätzchen, sondern Sachen, die man sich für zweimal verschicken schon fast nochmal hinstellen kann (so etwas wie Fate-Abenteuerwelten). Mir fehlen eben so CoC-Großkampagnen oder PAthfinder-Abenteuerpfade. Allenfalls Der Inner Feind und ein paar Sachen für Night's Black Agents kommen in Frage.

Ich verdiene mittlerweile gut genug, um mir den Stress nicht antun zu wollen.

Manche Rollenspielclubs haben Bibliotheken.
Und ich finde es immer nett, Spielleiterinnen Abenteuer zu schenken.

Du meinst schenken statt rotieren/crowdsourcen ?

[Weltengeist]

Eigentlich bräuchte es Bücherkästen für Rollenspiele.

Ich fürchte ja ein bisschen, dass der Rollenspielverleih genau so laufen würde wie diese Bücherkästen: Da wird nämlich alles halbwegs Neue sofort rausgeholt und nicht mehr zurückgegeben, dafür kann man da aber super die Simmel-Romane aus Omas Nachlass entsorgen...

Im Ernst: Glaubt ihr wirklich, dass bei so einem Abenteuer-Versand die von Boba angesprochenen, vergriffenen PF-Abenteuerpfade (oder die 80+-Euro-DSA-Schätzchen) verschickt würden? Oder nicht doch eher der Kram, der jetzt seit fünf Jahren als Ladenhüter im Biete-Thread steht und den auch für 5 Euro das Stück einfach keiner haben will?

Da muss man jedenfalls einiges an Absprachen und Regelungen treffen, bevor sowas wirklich funktioniert...

[Ma tetz]

So etwas gibt es imho:
https://www.tanelorn.net/index.php/topic,117096.0.html

Ich sammle nicht, ich spiele. Also verkaufe ich alles, was nicht mehr gebraucht wird.
Ich hab hier auch schon alte Sachen verschenkt, weil mir doch das Herz bluten würde beim Wegwerfen.

[KhornedBeef]

MAl kurz hart off-topic: Also bei uns der Bücherkasten, den ich öfter sehe, hat eine unglaubliche Rotation. Da erkenne ich nach zwei Wochen kaum etwas wieder, ja da sind ein paar tote Speicherzellen der Trivialliteratur drin, aber nicht mehr als 10-15%, ganz sicher. Ansonsten, kulinarische Ratgeber aus den 80er, Bildbände überd die Mittelmeerküste, unansprechende Sachbücher, alles da, alles schnell wieder woanders.
Wobei, vielleicht räumt das auch nur so ein Reste-Knilch immer ab und stellt es auf dem Flohmarkt hin....Plötzliche riesige Lücken habe ich aber noch nicht gesehen.

Und hey, wer hält einen ab, da ein bisschen "Müll" rauszunehmen und ein paar Fantasy-Abenteuer reinzustellen? 

[JS]

Wie seht ihr das?

Ich finde die Idee clever und auch logisch nachvollziehbar, aber jedes meiner Rollerbücher muß man mir aus toten, kalten Händen ziehen. Meine Exfrau hat sich sogar eine komplette zweite Splimo-Sammlung gekauft, weil sie wußte, daß ich Angstschweiß und Galaktopickel bekomme, wenn sie sich an meiner heiligen Buchfaltigkeit bedienen würde. Eines meiner Babys einem/r Unbekannten schicken? Da könnte ich vor Zitterei nicht mal die Adresse auf den Umschlag bringen.

[Boba Fett]

Ich finde die Idee clever und auch logisch nachvollziehbar, aber jedes meiner Rollerbücher muß man mir aus toten, kalten Händen ziehen. Meine Exfrau hat sich sogar eine komplette zweite Splimo-Sammlung gekauft, weil sie wußte, daß ich Angstschweiß und Galaktopickel bekomme, wenn sie sich an meiner heiligen Buchfaltigkeit bedienen würde. Eines meiner Babys einem/r Unbekannten schicken? Da könnte ich vor Zitterei nicht mal die Adresse auf den Umschlag bringen.

Dann formulier ich es mal um: würdest Du Dich finanziell beteiligen, wenn jemand anderes ein Abenteuer kauft und es Dir dann zum leiten zur Verfügung stellt?
(will sagen: Ändere die Perspektive...)

Ansonsten: Es geht mir um Abenteuer, nicht um Regelwerke oder Quellenbücher...

[JS]

Auch sinnvoll, aber nicht für mich in meiner bekloppten Rollerzwanghaftigkeit. Was ich leiten will, muß ich auch selbst kaufen und besitzen und im Regal verstauben sehen, weil ich es dann doch nicht leite.
You know?
Frag nicht, Boba... bei Hobbyeigentum bin ich unzurechnungsfähig.

[Just_Flo]

Ich finde man muss den realexistierenden RolloVerlagen nicht damit das Leben noch schwerer machen.

[Boba Fett]

Ich finde man muss den realexistierenden RolloVerlagen nicht damit das Leben noch schwerer machen.

Okay, das Argument ist sehr stichhaltig.
Wie siehst Du das bei Abenteuern, die out-of-stock sind und definitiv nicht mehr aufgelegt werden?
(Um ein Beispiel zu nennen: Ich hätte kein Problem damit, die PF1 Abenteuerpfads-Abenteuer einzeln zum O-Preis zu kaufen. Nur gibt es die nicht mehr (PDF ist keine Option!) oder wenn, dann nur für 45-50 Euro pro Teil (also 1/6 des gesamten APs). Und ich bin nicht gewillt 240 - 300 Euro für einen AP zu bezahlen, um ihn dann einmal zu spielen.
Vor allem geht das Geld NICHT an einen Verlag!
Und in den meisten Fällen bekommt man dann zusammen den Teil 2,4,5 und 6, weil ironischerweise immer Teil 1 und 3 nicht zu kriegen sind...)

[Toht]

Okay, das Argument ist sehr stichhaltig.
Wie siehst Du das bei Abenteuern, die out-of-stock sind und definitiv nicht mehr aufgelegt werden?
(Um ein Beispiel zu nennen: Ich hätte kein Problem damit, die PF1 Abenteuerpfads-Abenteuer einzeln zum O-Preis zu kaufen. Nur gibt es die nicht mehr (PDF ist keine Option!) oder wenn, dann nur für 45-50 Euro pro Teil (also 1/6 des gesamten APs). Und ich bin nicht gewillt 240 - 300 Euro für einen AP zu bezahlen, um ihn dann einmal zu spielen.
Vor allem geht das Geld NICHT an einen Verlag!
Und in den meisten Fällen bekommt man dann zusammen den Teil 2,4,5 und 6, weil ironischerweise immer Teil 1 und 3 nicht zu kriegen sind...)

Genau das wäre mein Argument gewesen. Alles was nicht mehr normal erworben werden kann ist in meinen Augen in Ordnung.

[Megavolt]

Was wäre denn mit einer Rollenspiel-Fernleihe?

Ich habe hier 20 Abenteuer, ich verleihe sie jeweils zum Vollpreis, wenn am Ende das Buch wieder im Ursprungszustand zurückgeschickt wird, wird der Vollpreis bis auf 5 Euro wieder erstattet. Porto zahlt der, der es ausleiht, Büchersendung ist eh billig.

Gerade bei den DnD Abenteuern für 50 Euro ist das doch für alle Beteiligten eine wirtschaftlich sinnvolle Sache. Ich hätte persönlich kein Problem damit, mir auch ein sehr abgegriffenes Abenteuer zum Leiten zu leihen. Ich meine, who cares. Ich kann ja zur Diebstahlsicherung noch vorne ins Cover MEGAVOLT SUPER DUPER ROLLENSPIEL SUPPLIES einritzen, dann wird das Buch nicht von Sammlern eingesackt.

Man kann das auch noch aufpeppen, indem man ein Journal beilegt (billige Heftung von losen Seiten), wo jeder, der es ausleiht, einen lustigen Satz drauf schreibt oder so oder sein Spielerlebnis kurz zusammenfasst. Dann wächst das an und wird vielleicht ein Artefakt.

[Megavolt]

Und außerdem ist der Fuffi ja der Preis eines Abenteuers von DnD5e. Was glaubt ihr denn, was ein Abenteuer mal bei DnD 6 kosten wird? 70 Euro? 75? 80?

[Weltengeist]

Und außerdem ist der Fuffi ja der Preis eines Abenteuers von DnD5e.

Naja, fairerweise muss man sagen: Es ist der Preis einer Abenteuersammlung oder einer Anthologie. Da sind typischerweise 5+ Abenteuer drin. Man kann sicher beklagen, dass die keine einfachen Abenteuer für 15 € produzieren, aber nicht, dass der Preis für 250 Seiten Vollfarbe + Hardcover zu hoch ist.

(Außerdem beträgt der Preis nur 40 €, wenn man beim bösen A kauft. Der Rest ist unser Beitrag, damit unser FLGS leben kann.)

[Kurna]

Vielleicht könnte man daraus ja eine Variante der Tanelorn-Wandervideothek machen? 

[tartex]

dann wird das Buch nicht von Sammlern eingesackt.
Man kann das auch noch aufpeppen, indem man ein Journal beilegt (billige Heftung von losen Seiten), wo jeder, der es ausleiht, einen lustigen Satz drauf schreibt oder so oder sein Spielerlebnis kurz zusammenfasst. Dann wächst das an und wird vielleicht ein Artefakt.

Oder jeder fügt mit Kugelschreiber handschriftliche Marginalien direkt im Buch dazu. Das vereint dann deine beiden Ideen. 

Wobei ich allerdings persönlich eh lieber vollgekritzelte Einzelstücke sammle als Mint-Zeug ohne Charakter.

[Megavolt]

Wobei ich allerdings persönlich eh lieber vollgekritzelte Einzelstücke sammle als Mint-Zeug ohne Charakter.

Aber jetzt hast du es verraten und kriegst dann nur die total flatschneuen, makellosen Bücher zugeschickt.

[10aufmW30]

Also verliehen im Freundeskreis oder der eigenen Spielergruppe - klar hab ich keine Schmerzen mit. Bücher sind für mich Gebrauchsgegenstände, die einizge Ausnahme ist vielleicht die Limited Edition von Vaesen. Das wars aber auch schon.

Ich kann mich nicht erinnern, dass mir schon mal ein Spieler angeboten hätte sich an meinen Kosten zu beteiligen. Es wird eigentlich erwartet, dass die SL die Kosten für Grundregelwerke und Abenteuer trägt. Sicherlich wäre es irgendwie fair, wenn man sagen würde: "Pass auf, für 10 Abende Vollbetreuung mit einer Kampagne legt jeder mal 5€ auf den Tisch". Das wäre dann in der Regel so gut die Hälfte der Kosten und damit würde ich auch keine Besitzansprüche stellen.
Es gibt sicher auch Runden in denen sich die Kosten auf die Gruppe verteilen, weil mal der eine und mal der andere leitet und kauft.

Ich habe schon mehrfach Regelwerke, die gerade selber nicht brauche, verliehen bzw geliehen. Warum auch nicht. Die Idee das über den lokalen Ansatz, also als Fernleihe mit Portokosten und ohne mal eben rumfahren zu können, zu machen, würde ich dagegen nicht verfolgen.

[tartex]

Aber jetzt hast du es verraten und kriegst dann nur die total flatschneuen, makellosen Bücher zugeschickt.

 

Mint-Zeug traue ich mich ja nicht mal mehr aufschlagen. Meine Bücher bleiben eingeschweißt und ich lese die PDFs. True story!