Thema: Abenteuer - Braucht ihr fertige Charaktere?

[Arkam]

Hallo zusammen,

in  "Wie muß ein Abenteuer saein damit es für dich gut ist?" machte Haukrinn die Aussage er brauchte auch direkt noch spielbare Charaktere, https://www.tanelorn.net/index.php/topic,132406.msg135332868.html#msg135332868

Wie sieht das bei euch aus? Hättet ihr gerne ein Instant Abenteuer "Nur noch Spielende zugeben und 3-4 Spielrunden zubereiten." oder braucht ihr eher "Abenteuer fix - Schnell was Gutes zaubern - Zur Zubereitung Charaktere zugeben, nach Wunsch abschmecken und dann wie gewohnt zubereiten."

Ich persönlich habe nur ein Mal mitgelieferte Charaktere genutzt und das mit der ausdrücklichen Option später bei Gefallen des Systems auch eigene Charaktere zu schaffen.
Ich könnte mir allerdings vorstellen das man für Cons oder Vorstellungsrunden tatsächlich gerne fertige Charaktere hätte.

Gruß Jochen

[Yney]

Persönlich (aus Spielleitungssicht) mag ich vorgefertigtes eher weniger, denn ein ganz großer Reiz für mich ist, dass eben jede und jeder seine eigene Spielfigur gestalten und in die Welt schicken kann.

Für die bisherigen fertigen Erlebnisse, die tendenziell 1-Tag Geschichten sind, habe ich Charaktere vorgegeben, da zugegebenermaßen das Bauen eines Charakters in Feenlicht doch ein wenig Zeit braucht (die ich genieße, die aber evtl. knapp ist).

Die Antwort ist also wohl auch hier einmal mehr: Es kommt auf die Umstände an.

[nobody@home]

Ich denke, es kommt auf die Verwendung des Abenteuers an. Für einfach bloß mal 'nen One-Shot sind passende (!) Fertigcharaktere (also beispielsweise keine, die eine bestimmte Probe im Abenteuer allesamt garantiert versemmeln...) natürlich Klasse, aber für eins, das nur mal eben schnell in die eigene Kampagne eingebaut und mit bereits vorhandenen Charakteren bespielt werden soll, braucht es die logischerweise nicht.

Allgemein sind beiliegende Fertigcharaktere, die verwendet werden können, aber nicht müssen, zumindest aus Kundensicht wahrscheinlich die beste Wahl für Abenteuer, die sich diesbezüglich alle Optionen offenhalten wollen. Das ist natürlich für den Produzenten mit mehr Aufwand und ggf. Kosten verbunden, insbesondere eventuelle Porträts wollen ja erst mal irgendwo herkommen...

[Zed]

Ich denke, es kommt auf die Verwendung des Abenteuers an. Für einfach bloß mal 'nen One-Shot sind passende (!) Fertigcharaktere (also beispielsweise keine, die eine bestimmte Probe im Abenteuer allesamt garantiert versemmeln...) natürlich Klasse, aber für eins, das nur mal eben schnell in die eigene Kampagne eingebaut und mit bereits vorhandenen Charakteren bespielt werden soll, braucht es die logischerweise nicht.

So sehe ich es auch. Bei One-/Few-Shots und bei expliziten Einstiegsabenteuern sind vorbereitete Charaktere - gleich als Handout für die Spielenden - sehr hilfreich oder sogar situativ notwendig.

Extrembeispiel: Ab und an im Leben kommt man ja in die Situation zu fragen: „Wollen wir nicht einfach mal so ein Rollenspiel spielen? Jetzt?“ Wie cool, wenn man dann mit Würfelapp, SRD und dem Abenteuer inklusive vorgefertigter SCs gleich loslegen kann.

In weniger seltenen Situationen nehmen ready-to-play Charaktere der SL potenziell einige Arbeit ab - das ist auch viel wert.

[Maarzan]

Für ein dediziertes Einsteigerabenteuer ja, aber sonst nicht notwendig.

[Arkam]

Hallo zusammen,

ich schreibe selbst Abenteuer für das Paranoia RPG da ist der Aufwand überschaubar. Das System ist in Deutschland ja ein "Totes Pferd" da möchte ich die Abenteuer ja schon für möglichst viele Spielleiter nutzbar machen.

Gruß Jochen

[flaschengeist]

Hallo zusammen,

ich schreibe selbst Abenteuer für das Paranoia RPG da ist der Aufwand überschaubar. Das System ist in Deutschland ja ein "Totes Pferd" da möchte ich die Abenteuer ja schon für möglichst viele Spielleiter nutzbar machen.

Gruß Jochen

Wenn ich ein neues System mit einem zugehörigen Einstiegsabenteuer ausprobiere, brauche ich entweder fertige Charaktere und/oder einen Charaktergenerator. Andernfalls ist der Zeitaufwand für die "Einarbeitung" mir einfach zu hoch.
Gerade wenn es wenig Aufwand ist, würde ich an deiner Stelle also unbedingt deinen Einstiegsabenteuern passende Charaktere "beilegen", um so die Einstiegshürde zu verringern.

[PmD]

Für One-Shots habe ich ganz gerne 'vorgefertigte Charaktere', sowohl als SL als auch als Spieler. Damit ist sichergestellt, das jeder irgendwo was zu tun hat.

Für alles, was länger als 2-3 Spielabende läuft ist mir 'individualisiert' aber schon lieber, solange sich da nichts allzu großartig überschneidet. (Zwei Meisterdiebe in der gleichen Gruppe sind OK, wenn sie ansonsten einen andere Fokus haben. Also, ein sympathischer Schmuggler-Schurke und ein 'Special Agent High-Profile Einbrecher' gehen problemlos zusammen, aber zweimal Han Solo ist mindestens frustrierend.)

[Hotzenplot]

Ich behaupte, dass heutzutage wesentlich mehr Systemhopping* betrieben wird als früher^(TM). Dadurch werden pregens in Abenteuern hilfreicher. Man denke allein an die ganzen Startersets.
Gerade dafür, also eher unbekanntes System und Setting, nehme ich gerne pregens oder habe sie zur Inspiration zum Nachschauen.

*Nicht zu verwechseln, aber artverwandt zu Systemshopping 

[Kurna]

Da ich praktisch nur noch in festen Runden spiele, brauche ich sie für mich eher nicht. Dazu kommt, dass ich oft Abenteuer auf "mein" System umbaue, ich einen Beispielcharakter also eh nicht direkt nutzen könnte.
Ist jetzt aber auch nicht so, als ob es mich stören würde, wenn irgendwo welche dabei wären.

[Arkam]

Hallo zusammen,

ich habe noch eine Zusatzfrage.
Die fertigen Charaktere soll.en einfach nur einen schnellen Spielstart ermöglichen? Oder sollen sie tatsächlich direkt mit der Story und untereinander verbunden sein?

Gruß Jochen

[flaschengeist]

Hallo zusammen,

ich habe noch eine Zusatzfrage.
Die fertigen Charaktere soll.en einfach nur einen schnellen Spielstart ermöglichen? Oder sollen sie tatsächlich direkt mit der Story und untereinander verbunden sein?

Gruß Jochen

Die Einstiegshürde ist natürlich noch niedriger, wenn du zumindest eine Empfehlung gibst, wie die Verknüpfung untereinander und ins Abenteuer ausschaut. Also z.B. "Die Charaktere sind Agenten der Organisation x und haben den Auftrag...".
Man muss sich ja nicht an die Empfehlung halten.

Essentiell für Pregens finde ich allerdings:

Ich denke, es kommt auf die Verwendung des Abenteuers an. Für einfach bloß mal 'nen One-Shot sind passende (!) Fertigcharaktere (also beispielsweise keine, die eine bestimmte Probe im Abenteuer allesamt garantiert versemmeln...) natürlich Klasse [...]

[nobody@home]

Hallo zusammen,

ich habe noch eine Zusatzfrage.
Die fertigen Charaktere soll.en einfach nur einen schnellen Spielstart ermöglichen? Oder sollen sie tatsächlich direkt mit der Story und untereinander verbunden sein?

Gruß Jochen

Kommt aufs genaue Abenteuer an. Ein potentielles Problem mit enger Anbindung wäre beispielsweise, daß man nicht sicher sein kann, daß diese Charaktere dann tatsächlich alle auch gespielt werden -- wenn zum Beispiel vier Leute sich an ein Abenteuer mit sechs Pregens setzen, dann bleiben logischerweise zwei übrig und fallen also entweder ersatzlos weg oder müssen, falls zu "notwendig", von irgendwem am Tisch (Spieler oder SL) zusätzlich zu dessen sonstigen Aufgaben mitgespielt werden, damit alles funzt.

Insofern würde ich für die meisten Abenteuer etwas darauf achten, daß die Fertigcharaktere nicht gar zu fest miteinander und/oder dem Szenario verbandelt sind. Thematisch passen dürfen sie natürlich -- ein Wildniserkundungsabenteuer einer- und eins um kriminelle Intrigen in der Unterwelt von Plotstadt andererseits schreien nicht unbedingt beide gleichermaßen nach einem fertig mitgelieferten Tarzan-Verschnitt.

[Drudenfusz]

Brauche keine ganzen Charaktere, vor allem wenn es nur eine Wertesammlung ist. Für mich sind eher Kicker interessant, also Motivationen die Charaktere haben knnen welche sie ins Abenteuer führt. Wichtig: nicht hooks welche es egal machen wer die Figur ist, sondern halt Ideen für was für Leute sich auf das Abenteuer überhaupt erst einlassen würden.

[Feuersänger]

Grundsätzlich finde ich es sehr gut, wenn zu einem Abenteuer auch gleich spielbare Charaktere mitgeliefert werden. 

Abgesehen von etwas Mehraufwand für den Autoren hat das doch nur Vorteile. Wenn er es richtig macht, setzt der Autor damit gleich einen Erwartungsrahmen, wie ein geeigneter SC aussieht. Man kann das AB auch spontan zB auf einer Con oder als Oneshot mit der heimischen Runde anbieten, ohne dass erstmal 1-2 Stunden für Charakterbau draufgehen. Auch Hintergrund und Motivation wären im Idealfall gleich mitgeliefert, wenn es in dem AB um etwas anderes geht als Kill Things And Take Their Stuff. Wenn es um ein System geht, dass die Spieler vielleicht noch nicht kennen, bekommt man an ordentlich gebauten Beispielcharakteren gleich mal nen Eindruck, was damit so alles möglich ist.
Und in der Stammrunde hält ja niemand die Spieler davon ab, sich dennoch ihre eigenen SCs zu bauen.

Contra fällt mir beim bösesten Willen kein Einziges ein.

Allerdings alles mit dem o.g. Caveat "wenn er es richtig macht".
Als Gegenbeispiel fallen mir da die "Iconics" aus Paizo-Abenteuern ein, die (vor allem die älteren) schon für sich genommen richtig schlecht, so richtig beschissen gebaut sind. Und dann auch noch die im AB mitgelieferte Auswahl (es gibt für jede Klasse 1 Iconic, für jedes Abenteuer werden aber nur 4 insgesamt mitgeliefert) überhaupt nicht zu den anstehenden Herausforderungen passt.
So richtig krass ist mir das im 3.5-Abenteuer "Conquest of Bloodsworn Vale" aufgefallen, was so relativ sandboxig ist, es geht viel um Wildnisexploration, man muss tagelang die Wälder durchkämmen usw. Und unter allen vier mitgelieferten Charakteren findet sich kein einziges Pünktchen irgendeines Wildnis-Skills!
Als ich dieses AB geleitet habe - für ordentlich gebaute custom-SCs - habe ich mir einen Spaß draus gemacht, diese Iconics als "Konkurrenz"-Party das Tal parallel erkunden zu lassen. Es war dann bald ein Running Gag, wie diese oft tagelang abgängig waren und dann irgendwann zerschunden und verkratzt und meist unverrichteter Dinge aus dem Unterholz auftauchten. Mit dieser Beispielparty halte ich das ganze Abenteuer für schlechterdings unspielbar.

[Gunthar]

Für Oneshots oder allenfalls Fewshots finde ich Pregens vollkommen in Ordnung, da der Charakterbau je nach System recht lange dauern kann. An Cons hat man zum Teil gar nicht die Zeit zum Charakterbauen.

Für Kampagnen finde ich aber selbst erstellte Charaktere besser.

[Arkam]

Hallo zusammen,

danke für die vielen Beiträge. Ich werde dann Mal fleißig ein paar fertige Charaktere erschaffen.
Dazu werde ich noch einen Text stellen wie man die Charaktere anpassen kann und welche ich besonders für das Abenteuer empfehblen würde.

Gruß Jochen

[1of3]

Entweder machst du kein Szenario oder du tust fertige SCs dazu.

Du kannst natürlich einen Satz Plothooks, eine Sammlung NSCs, ein Regionalbeschreibung oder sonstige Kollektionen von losen Inspirationen machen, aber wenn du ein Szenario an einem konkreten Ort, mit konkretem Aufhänger, konkreten NSCs und avisierter Eskalationsleiter vorlegst, dann können da auch noch SCs bei.

Ein fertiger SC ist dann bitte kein generischer Level-1-Charakter, sondern jemand der an jenem konkreten Ort ist, Interesse an dem konkreten Aufhänger hat und womöglich mit Beziehungen zu jenen NSCs.

[Olibino]

Wenn ich mich als Spieler zu einem Oneshot anmelde, dann ist "Charaktere werden gestellt" ein dicker Pluspunkt. Vor allem weil da meistens auch eine kleine Hintergrundgeschichte dabei ist. Es geht ja nicht nur um die nackten Werte, sondern dass man sich als Spieler auch in das Setting einfühlen kann.

Ob die Pregens jetzt aber vom Abenteuer kommen: das würde nur dann Sinn machen, wenn sie direkt von ihrer Hintergrundgeschichte her in das Abenteuer verwoben sind.
Ansonsten ist es für mich völlig ok, wenn das Pregens vom Spiel sind und nicht bei jedem Abenteuer immer wieder neue

[Ma tetz]

Für Conventions oder online Oneshots macht das Sinn. In meinen heimischen Runden baut jeder selbst.

Wenn es zum Regelwerk Pregens gibt, finde ich das gut. Zu jedem Abenteuer brauche ich das nicht. Das wird dann schnell Balast, der nur unnützes Geld kostet
 

[Megavolt]

Vorgefertigte Figuren sind gut.

Sie geben einem einen guten Eindruck, wie das Spiel gedacht ist, einen guten Eindruck über die Schwerpunkte und einen guten Eindruck vom Look & Feel.

Der Spielleiter weiß außerdem, dass beim Generieren kein Mist gebaut wurde, und die Spieler wissen, dass sie nicht total am Spiel vorbeigeneriert haben.

Wenn mir jemand, keine Ahnung, einen Krieger in die Hand drückt, dann intpretiere ich den ja zudem immer noch selbst. Und am Ende kommt dann trotzdem eine hochindividualisierte Figur heraus, die keineswegs derjenigen gleicht, die der Spieler mit dem gleichen Pregen in der Hand in der nächsten Runde realisiert. Man wird dadurch meiner Meinung nach also meist nicht unbotmäßig eingeschränkt.

[Zouan81]

Vorgefertigte Charaktere, sog. Archetypen finde ich sinnvoll, da es zusätzlich als Anschauungsmaterial für die Charaktergenerierung dienen kann. Manchmal hilft es dabei, sich auch mehr unter dem System vorstellen zu können.

Wer noch unerfahren ist oder nicht die Stunde für die Charaktergenerierung investieren möchte, der kann mit einem vorgefertigten Charakter direkt einsteigen. Gerade für One-Shots ist das hilfreich. Denn kaum jemand möchte mit der Charaktererschaffung länger dransitzen als nachher mit dem Abenteuer selbst.

HeroQuest bspw. stellt ja NUR vorgefertigte Charaktere zur Verfügung und bietet soweit ich weiß gar keine Option für eigene Charaktere. Dennoch ist das Spiel ganz stimmungsvoll.

Also wenn ich ein Spiel mache, würde ich immer auch Archetypen als Beiwerk mit hinzufügen.

[sindar]

Brauchen? Nein. Finde ich sie nützlich? Durchaus. Ich muß sie ja nicht nehmen, wenn sie mir nicht passen.

[afbeer]

Charaktere für eine Conrunde sind eine Vorraussetzung.

Ansonsten sind sie gutes Anschauungsmaterial, wenn gut gemacht.

Es gibt auch Module, die für bestimmte Charaktere vorgesehen sind. Dann ist bei diesen Charakteren aber auch Motivationen, Persönlichlichkeiten und ein Beziehungsgeflecht vorgegeben, etwa bei Red Eye of Azatoth.

Das ist dann auch eine rollenspielerische Herrausforderung, die aus dem Trott und liebgewonnenen Gewohnheiten herrausführt.

[Boba Fett]

Bei Conventions und ähnlichem - sagen wir mal "bei Oneshots" - hätte ich gerne Charaktere, um die Erschaffung einzusparen.
In Starter-Sets finde ich sie hilfreich, um zu erfahren, wie sich die Schöpfer des Rollenspiels typische Charaktere vorstellen. Sie sollten dann aber auch "typisch" sein.
In längeren Kampagnen komme ich auch mit vorgefertigten Charakteren klar, schaffe mir aber auch gerne selbst einen Charakter.
Selber erschaffen bedarf mehr Kommunikation mit dem Spielleiter und den Mitspielern, um es zu ermöglichen, dass man einen Charakter spielen kann, der mit dem Setting, der Rahmenhandlung und den anderen Charakteren gut vernetzt ist. Vorgefertigte Charaktere bringen das alles (hoffentlich) mit und erlauben (hoffentlich) auch, dass an diesen Charakteren auch noch genug individuelle Note gibt.

Also: ja, gerne