Thema: GURPS 4th Character Builder

[Othmund]

Hallo Forum,

weiß jemand von Euch wann es einen CB für die 4th Edition geben wird?
Ich bin mit dem CB 3.rd sehr zufrieden und möchte nicht wieder in das Zeitalter der Bleistift- und Radiergummihelden zurück.
Auf der offiziellen Seite habe ich nur in den FAQ's gefunden, daß man sich mit SW-Entwicklern unterhält und der neue CB vermutlich nicht mit dem alten kompatibel sein wird. Hört sich erst mal wie abzocke an, oder?

[Falcon]

Da ich auf den CharBuilder angewiesen bin kann ich kaum einen für die neue Version erwarten.
Kommen wird sicher einer aber ich rechne nicht mit unter einem halben Jahr für eine alpha Version 

[yossarian]

Den GURPS-Foren nach sieht das leider so aus...back to basics...

[Falcon]

da ja jetzt kein Character Builder mehr zur Verfügung steht, weiss jemand wo man einen vernünftigen Character Sheet für die 4.Ed her kriegt?

Der offizielle würde mir auch schon ausreichen, auf der HP habe ich irgendwie keinen funktionierenden gefunden.

[Plutoniumdrache]

http://www.sjgames.com/gurps/resources.html

 

[Der Nârr]

Im März wird der neue Charakter-Generator erscheinen.

Irgendetwas scheint bei Steve Jackson aber nicht optimal zu laufen. Angekündigt war, dass jeden Monat ein neues GURPS-Quellenbuch auf den Markt kommt. Im Januar wird gar keines erscheinen und im März eben nur besagter Generator.

[Gast]

Läuft wie immer. Das SJG Jahr hat nur acht Monate à 45 Tage.

[Phileas]

Dafür sollen im Februar gleich drei Bücher für Gurps Prime Directive erscheinen (ok, nicht von SJG aber Gurps 4th).

[Chiungalla]

SJGames hat gestern eingeräumt, dass das mit monatlich einem Buch, wohl etwas viel vorgenommen war.
Irgendwie scheinen die großen Bücher schon mehr Schwierigkeiten in der Projektplanung zu machen, und damit vermehrt für Verspätungen zu sorgen.

Allerdings ist der Charakter Assistent jetzt schon über ne Woche in der Presse, dürfte also vermutlich im Juli mit zu rechnen sein.

[Xantus]

Bei SJG wird wohl alles mit starken Verzögerungen erscheinen. Die haben seit bald einem Jahr keinen Chefeditor mehr und dementsprechen chaotisch gehts mit den Releasedates zu.

Ich würde davon ausgehen: Alles wird vermutlich stark verspätet kommen solange die keinen neuen einstellen (+Einarbeitungszeit).

[Falcon]

der Char Assistant ist mir einfach zu teuer, ich glaube 19 oder 29 euro?

@release-Dates: das die das nicht schaffen KÖNNEN musste denen vorher klar gewesen sein. Wann lernen die Firmen endlich das zerstörte Erwartungen enttäuschender sind als gleich offen und ehrlich die Karten auf den Tisch zu legen.
Die konnten ja nicht allen ernstes erwarten das durch deren Vorankündigung (1Buch/Monat) jetzt Vorfreude statt Frustration umgeht.

nur Software Firmen können das noch besser.

[Chiungalla]

Hätte ihre Rechnung gestimmt, dass doppelt so dicke Bücher doppelt so lange brauchen, hätten sie es lt. eigener Aussage geschafft.

Und ich kauf mir den Charassistent auf jeden Fall, weil der für die 4te Edition gleich wunderschön ausdruckt, im Charakterbogenformat.
Das sollte es für jedes Rollenspiel geben.

[gunware]

Hat sich jemand GURPS 4th Character Assistant gekauft und es unter Linux zum Laufen gebracht?

[Chiungalla]

Ich habe immer noch *zensiert* Windows auf dem Rechner, aber guck mal da:

http://www.sjgames.com/gurps/characterassistant/support/index.html

Da steht das man einen Emulator braucht, und noch etwas mehr zu dem Thema.

Ich selber krieg wohl das Programm noch diese Woche, poste dann wohl mal wie ich es finde.

[gunware]

Danke, das habe ich schon gelesen - aber mit den Werbeankündigungen ist es so eine Sache... Ein Bericht von jemanden, der es erfolgreich eingesetzt hat, wäre mir lieber. Mindestens bevor die offizielle Version rauskam (falls ich es richtig in Erinnerung habe und die englischen Texte richtig gedeutet habe) brach das Programm unter wine mit Fehlermeldung ab.
Aber es würde mich freuen, wenn Du (sobald Du das Programm ausprobiert hast) hier ein bisschen was dazu schreiben könntest. Danke im Voraus. Und soltest Du eine Knoppix, Kubuntu oder ähnliche CD bei Dir rumliegen haben, wäre es nicht schlecht, wenn Du es kurz ausprobieren könntest, wie sich CharacterAssistent dort verhält. Damit würdest Du mir sehr helfen.

[Chiungalla]

Also ich hab das gute Stück jetzt zu Hause.
Es wirkt schon alles etwas professioneller als bei den Freeware-Charaktergeneratoren anderer Systeme.

Hier mal kurz und knapp was mir gefallen hat, und was nicht:

Gefallen hat mir:
- Das man das Programm kostenlos updaten kann
- Das das Programm die Charaktere auf schicken Charakterbögen ausdruckt

Nicht gefallen hat mir:
- Das man das Programm gleich updaten musste
- Die Bedienungsführung ist nicht sehr intuitiv irgendwie

Aber ausführlich werde ich das Ding wohl erst testen, wenn ich mal selber einen GURPS-Charakter als Spieler brauche.
Und das wird wohl noch ne Weile dauern.

[yossarian]

Sie hätten ruhig Plusminusfelder bei den Attributen implementieren können...So muss man den Wert "von Hand" eintragen. Ansonsten bin ich ziemlich zufrieden.

[Samael]

Hab mir das Ding auch bestellt! Hoffe es kommt heute an.

[Samael]

Ist da. Sehr unübersichtlich und unkomfortabel zu bedienen IMHO.

EDIT:
Aber das fertige Charakterblatt ist echt schön!

[Falcon]

*seufz*  ich würde ihn gerne kaufen aber das ist mir zu definitiv zu teuer.

[gunware]

Ich finde die Charabogen von Melange am besten.
Der einzige Nachteil ist, dass ich das Programm immer noch nicht dazu gebracht habe, unter Linux zu laufen (OK, so wahnsinnig viel Zeit habe ich nicht in den Versuch gesteckt, man könnte eher sagen, dass ich auf jemanden warte, dem es gelingt, damit ich es übernehmen kann...)
Ich finde, dass die 14,95 $ bei e23 SJGames gut angelegt waren... So teuer für das gute Teil finde ich es nicht.

[gunware]

Sie hätten ruhig Plusminusfelder bei den Attributen implementieren können.

Unter Attribute einfach auf höher oder niedriger klicken. Dann muss man nicht selbst eintragen. Es ist sowieso eher besser (mindestens für mich) nicht über "Quick View" zu arbeiten; einfacher in jeweiligen Fenster das anklicken was man möchte oder schnell die Modifikationen auswählen; ich finde, so ist es besser strukturiert und die Bedienung flüssiger (am Anfang habe ich auch versucht alles in Quick View zu machen - mit der Zeit bin ich aber übergegangen zu den jeweiligen Unterfenstern  - schneller, einfacher und überhaupt).

[Gurgi]

Hallo zusammen. Ich bin neu hier im Forum.
Ich hab mir den Gurps CA auch gegönnt und war nur entäuscht. Viel zu umständlich und leider kaum "ingame" zu benutzen. Da ich aber am liebsten mit einem Laptop meister, hab ich mich im Netz mal ungeschaut und ein super Programm für Gurps gefunden.
http://www.trollworks.com/
Super Teil und gut zu bedienen. Leider ist es Java und man muss sich die Tastenkürzel erstmal aneignen, aber dann ist das Programm besser als alles was ich bis jetzt probiert hab!!! Und klein ist es auch noch! 

Gruss Gurgi

[Falcon]

große Klasse. Danke. Der Editor ist wirklich gut. 

willkommen in unserem kleinen GURPS Refugium des Grofafos. Der Bereich hier wird tapfer vor den vorlgelagerten Massen der alternative Spieler verteidigt. Ich höre sie da draußen toben



Was mir bei dem Editor auffiel:
Er kann die Parry und Block Werte wohl nicht ausrechnen, die sind auf dem Sheet auch nicht vermerkt, in der to-do Liste steht irgendwas von Parry. Schade wenn es noch nicht drin ist.

Sehr gut ist, daß er prerequisities für Skills und Spells anzeigt, nur schade das man bei Spells ohne weites den prereq. nicht finden kann, da er die Schule dazu nicht anzeigt.

ein wenig umständlich finde ich, das man bei Equipment den DR der Rüstung nicht sehen kann, sondern nur in der zusammenfassung im DR Fenster.

Das wars aber auch schon, das Ding ist klasse aufgemacht und man kann leicht neue Skills und andere eigenschaften einbauen.



Grundsätzlich finde ich an Editoren ärgerlich das sie eigentlich nicht für einen Eigen Character sheet taugen sondern nur zum ausprobieren.
Ansonsten bleibt einem nichts anderes übrig als bei jedem ausgegeben CP einen neuen Sheet auszudrucken und natürlich sämtliches Equipment von Hand zu übertragen.

[gunware]

Grundsätzlich finde ich an Editoren ärgerlich das sie eigentlich nicht für einen Eigen Character sheet taugen sondern nur zum ausprobieren.
Ansonsten bleibt einem nichts anderes übrig als bei jedem ausgegeben CP einen neuen Sheet auszudrucken und natürlich sämtliches Equipment von Hand zu übertragen.

Bei dem offiziellen Editor kannst Du doch eigene Sheets benutzen und Equipment eintragen. Klar, zuerst muss man sich selbst ein eigenes Sheet erstellen - nur ich habe keinen Grund dafür gesehen, weil Melange eigentlich sehr gute Arbeit abliefert. Aber so richtig verstehe ich nicht, wie Du es ohne ausdrucken anders machen möchtest, wenn sich was ändert?

[gunware]

http://www.trollworks.com/
Super Teil und gut zu bedienen. Leider ist es Java und man muss sich die Tastenkürzel erstmal aneignen, aber dann ist das Programm besser als alles was ich bis jetzt probiert hab!!! Und klein ist es auch noch! 

Ich habe es ausprobiert. Ich finde es auch sehr gut, aber das offizielle finde ich bisschen besser. Dort muss ich nicht die vielen Modifiers alleine ausrechnen.  Ob das  aber jemanden an die 15 $ wert ist - das muss jeder selbst entscheiden. (Die Gefahr einige Modifikationen zu vergessen, ist bei der Java Version größer als bei dem offiziellen Editor.)

[Agaton]

ich kan das problem von Falcon durchaus verstehen.

druckt ihr, wenn ihr mit einem solchen programm arbeitet, vor jeder sitzung die charakterblätter neu aus?

gruss euer tintenpatronen nicht pallettenweise kaufender
Agaton

[Chiungalla]

Für sowas gibt es mittlerweile fast überall Tintenbefüllstationen.
5-10 Euro und Deine 30-50 Euro Patrone ist voller als vorher.
Und das funktioniert bestens und ein paar mal pro Patrone. 

Bei GURPS spiel ich ja nicht wirklich oft, sondern werde immer zum leiten gezwungen.
Aber bei Earthdawn z.B. kritzel ich Änderungen immer ein paar Sitzungen lang über, bevor ich sie neu ausdrucke.

[gunware]

druckt ihr, wenn ihr mit einem solchen programm arbeitet, vor jeder sitzung die charakterblätter neu aus?

Eigentlich so wie  Chiungalla. Ein paar Sitzungen drauf kritzeln und bevor es unübersichtlich wird, neu ausdrucken. Die Änderungen werden normalerweise nach jeder Sitzung eingetragen.

[Falcon]

drüberkritzeln? Nein wie unschön
Mein charheet soll schon übersichtlich bleiben.
Und wenn ihr sehen würdet was für eine Menge an kleinequipment ich in den Runen immer ansammel (ich benutze dieselben(!) Sheets über mehrere Jahre), dann wüsstet ihr was für eine Arbeit das ist das Equipment, mal eben neu einzutragen.

Natürlich kann man das Equipment auch im editor mit dem Char speichern, nur ändert sich die ja relativ häufig.
Nicht zuletzt geht es ja nicht nur um die Tinte, sondern auch um das Papier. Verschwendung muss ja nicht sein.

Ich benutz editoren eigentlich nur für NSC's. Oder für meine Chars auf dem Computer.

[Falcon]

hab noch was an diesem gratis Editor zu kritisieren. Skill Techniken funktionieren leider vorne und hinten nicht, zumindest nicht bei mir.
Per Drag&Drop auf den Sheet verwandeln sie sich in Skills, ein leeres Technikfeld von Hand eingefügt kann man nicht auf (Hard) stellen, ausserdem errechnen sich die Kosten nicht in die Gesamtpunkt zahl.

Das ist schade, Techniken benutze ich eigentlich relativ häufig.

[gunware]

@Falcon
Bei dem offiziellen gibt's keine Probleme, aber das hilft Dir ja nicht weiter. Bei dem gratis kannst Du versuchen zuerst die Technik und erst dann Skill einzufügen. So scheint es zu funktionieren (umgekehrt - zuerst Skill und dann Technik - macht es wirklich Probleme). Aber vielleicht solltest Du Dich an den Entwickler wenden, der ist doch der richtige Ansprechpartner dafür.

[Falcon]

mmh, anders herum scheint es auch nicht zu gehen.
Da wird es wirklich ein Fall für den Entwickler.

Der wird allerdings anderes zu tun haben oder Lust jeden per Mail einzeln zu erklären wie man seine Bugs umgeht. Und mir ist es zu umständlich die unfertigen Stellen und Bugs herauszufiltern und mit ihm abzustimmen

es ging im Thread ja um den Char Builder, auch um die Vor und Nachteile. Und der Gratis Builder hat nunmal ein paar nicht unbedeutende Nachteile, daher wollte ich sie auch ansprechen.

Ich möchte die Probleme nicht lösen, vom Programmieren habe ich keine Ahnung. Wenn der Builder zu viele Probleme macht, kann ich ihn nicht benutzen.

[gunware]

Bei dem offiziellen sind mir keine größeren Bugs bekannt.
Der größte Nachteil ist, dass es bei mir nicht unter Linux läuft, andere Sache ist ein kleines Problem bei Dezimalstellen bei Gewicht der Ausrüstung, falls man mit verschiedenen Containern arbeitet. Sonst fällt mir gerade nichts anderes an, wo ich Schwierigkeiten hätte.

[Chiungalla]

Da wird es wirklich ein Fall für den Entwickler.

Der wird allerdings anderes zu tun haben oder Lust jeden per Mail einzeln zu erklären wie man seine Bugs umgeht.

Aber eventuell hat er Lust die Fehler zur nächsten Edition dann wegzupatchen.

[Gurgi]

Hehe ich seh schon. Das Programm ist wohl nicht so perfekt wie ich rauspusaunt hab. 

Nein, aber die Jungs scheinen echt motiviert zu sein wenn man bedenkt wie oft die ihre Updates rausbringen. Also ich bin echt guter Hoffnung das es noch was werden kann.
Aber es stimmt auch das der offizielle Editor mehr Potenzial hat, da ALLE Regeln untergebracht sind.

Aber das interessiert mich jetzt: Warum benutzt ihr denn so einen Editor?
Ich hab mir den CA gekauft um Templates und NPC für meine Runde zu machen. Einen schönen Characterbogen zu haben war mir nebensächlich.
Da gab es schon die ersten Probleme da das Programm scheinbar NUR auf Charactererstellung ausgelegt ist, was ich sehr schade finde.
Und es ist viel zu umständlich um es wärend eines laufenden Spiels einsetzten, wo wieder das andere Programm voll durchstartet. (Wohl der Hauptgrund warum ich es bevorzuge!)

Gruss Gurgi

[Chiungalla]

Ich würde es benutzen:
- um Charaktere die ich lange nicht mehr spielen will/werde zu verwalten
- um Charaktere zu erschaffen, weil man da viel besser als auf nem Blatt Papier noch Punkte herum schieben kann
- um meinem SL (wenn ich denn mal einen für GURPS finde, und der auch das Programm hat) meine Charakter zuschicken zu können
- um sie alle paar Sitzungen neu auf einem hübschen Bogen auszudrucken
- und um als SL die Kontrolle über die Charaktere meiner Spieler etwas zu behalten.
Die gebe ich alle hi und da mal in den Charakterbuilder ein. Dann hab ich die Kontrolle das sich niemand von den Schlumis irgendwo verrechnet hat, außerdem habe ich dann relativ aktuelle Werte bei mir auf dem Rechner.

[Falcon]

Chiungalla schrieb:

Aber eventuell hat er Lust die Fehler zur nächsten Edition dann wegzupatchen.

Ich sage ja nicht, daß man sie ihm nicht schicken kann. Trotzdem finde ich es weiterhin nützlich die vorhandenen Fehler auch der Öffentlichkeit (euch) aufzuzeigen, denn sie sind nun mal da.
Denn das war ja die Aussage, setzt dich lieber mit dem Entwickler auseinander, und da sah ich halt keinen ausschliesslichen Grund zu (ausser ihm die Dinger zu melden).

ich benutze sowas, wie gesagt, nur für NSC's und um an meinem chars am PC rumzuschrauben, auch wenn ich dann nur einen von Hand ausgefüllten Bogen benutze.

Ich finde es gehört dazu wenn sich der Charsheet im Laufe der Jahre in eine Pergamentartige Substanz verwandelt (inkl. Getränkeflecken), da sieht man sofort was der Held alles durchgemacht hat. 

[gunware]

Da gab es schon die ersten Probleme da das Programm scheinbar NUR auf Charactererstellung ausgelegt ist, was ich sehr schade finde.
Und es ist viel zu umständlich um es wärend eines laufenden Spiels einsetzten, wo wieder das andere Programm voll durchstartet. (Wohl der Hauptgrund warum ich es bevorzuge!)

Warum "NUR" auf Charaktererstellung ausgelegt? Wenn man die Kampagnendaten einträgt und die CP, die die Charas verdient haben, dann kann man sie sofort wieder ausgeben... Oder was ist das Problem?
Und während eines laufenden Spiels einsetzen? Hm, kam mir nie in den Sinn, einen PC beim Spielen zu benutzen. (Höchstens noch bei Forumspielen oder E-Mail-Spielen - und dabei ist das Teil doch ausreichend gut.

Ich benutze Charaeditoren so wie Chiungalla. Genau auf die Art und Weise. Und dann vielleicht noch dazu, ein bisschen mit den Werten zu spielen, schauen wie viel was wert ist und so.