Thema: [PF] I am done with you!

[Ginster]

Ich habe ja schon mehrfach meine Probleme mit PF niedergeschrieben.

Ja. Ich glaube, schon bevor ich hier angemeldet war.... und das ist jetzt wie lange?
Mein Tipp: mach es endlich. Lass ES hinter Dir.
Deine lange Suche nach Alternativen, nach Systemen, die Du wirklich spielen willst, die kann man hier im Form nachlesen.


Ich hab den Absprung geschafft. Auch, wenn ich damit leider nicht alle Spieler mitnehmen konnte, hat es mir dennoch sehr gut getan. Du bist kein Dienstleister, du willst spielen. Es soll keine Arbeit sein, sondern Spaß.

[Antariuk]

Und Pathfinder kann nach wie vor nützlich sein, auch wenn man es nicht mehr spielt. Ich habe z.B. schon in Beyond the Wall oder Dungeonslayers Monster und Fertigkeiten von PF übernommen bzw. adaptiert, weil die einfach cool waren. Hat immer gut geklappt. Also gerade für D&Dartige Sachen ist das PRD eine Fundgrube, wenn man auf Ideenjagd ist.

[Viral]

hab PF vor Jahren genau aus den Gründen hinter mir gelassen ... wenn ich eine App brauche, damit ich mich überhaupt in dem Regelwald zurechtfinde läuft was falsch ... Crunch ist ja nett, aber das ist irgendwann einfach lächerlich gewesen ...

[JS]

Solltest du beim heroic-fantasy bleiben wollen würde ich dir spontan empfehlen dir mal 13th Age anzusehen. Hab mich auch lange gesträubt, aber letztlich ist es für epic-battle-D&D wahrscheinlich die vernünftigste Variante am Markt.

Das wollte ich auch spontan vorschlagen.

[grannus]

Ich kann dich nur zu gut verstehen. Am Anfang war auch meine Liebesaffäre heiß und wild. Ich befinde mich im letzten Kapitel meiner stark erweiterten Königsmacher-Kampagne und schlage drei Kreuze wenn ich mit dem System durch bin. Gestern erst hatte ich eine echt coole Vorbereitungsarbeit für die nächste Session. Nach zwei Stunden Flowcharts fiel mir dann ein: "Scheisse, jetzt musst du all die Antagonisten und Verbündete noch in Werten definieren. Macht auch riesig viel Spass bei zu 75% optimierten Charakteren :-(

Jetzt heißt es also wohl: nach zwei Stunden an der Handlung arbeiten, geht es nun 4 Stunden ins Building von Gegnern, damit es auch ja zu einer Herausforderung wird mit dem Feind zu interagier. 

[felixs]

Das wollte ich auch spontan vorschlagen.

Oder Dungeonslayers....

[Thallion]

Mir geht es da ähnlich wie Luxferre. Meine Gruppe steht auch fast ausschließlich auf die Super-Crunch-Systeme. DSA, cWOD, Splittermond, SR.

Da steh ich mit meiner Vorliebe für regelleichtere Systeme, wie Fate & Savage Worlds ziemlich alleine da.

Auch ich wollte mich nicht von meinen langjährigen Freunden spielemäßig trennen.
Ich hab dann meinen Spielern gesagt, dass ich für die Crunch-Systeme als Spielleiter nicht mehr zur Verfügung stehe, sondern nur noch als Spieler. Dazu habe ich eine Zweitrunde mit mir als SL eröffnet mit Rippers und Deadlands Reloaded und den Jungs angeboten, dass wer Lust darauf hat, gerne auch da einsteigen darf. Bis auf 2 Spieler haben das auch Alle getan und hab dann noch 2 neue Spieler rekrutiert.

So konnten die Jungs weiter ihre Lieblingssysteme zocken, ohne dass der Frust bei mir zu hoch wurde und ich konnte endlich auch mal die Systeme zocken, die mir Spaß machen.

Gruß
Thallion

[Weltengeist]

Das klingt nach der genau richtigen Strategie!

[Wellentänzer]

Moin Lux, tut mir leid, dass Du offensichtlich an Spielleiter-Burnout erkrankt bist. Das ist bei Schwergewichten wie PF auf Sicht mit einer klassischen Rollenverteilung kaum zu ändern. Mehr kann ich nicht hinzufügen außer auf die wirklich großartigen Tipps der Leute hier, insbesondere Archoangel, zu verweisen. Viele Grüße!

[Rhylthar]

Das größte Problem sehe ich darin, die Spieler von ihrem liebgewonnenen System wegzukriegen.

Ist halt wie ein Kind aus dem Haribo-Store in einen Kiosk zu schicken.

[Weltengeist]

Das größte Problem sehe ich darin, die Spieler von ihrem liebgewonnenen System wegzukriegen.

Ist halt wie ein Kind aus dem Haribo-Store in einen Kiosk zu schicken.

Aber Thallion hat doch ziemlich gut beschrieben, wie man das macht. So tritt man niemandem auf die Füße, und oft stellt sich heraus, dass die Leute doch wieder in der neuen Runde auftauchen.

[felixs]

Aber Thallion hat doch ziemlich gut beschrieben, wie man das macht. So tritt man niemandem auf die Füße, und oft stellt sich heraus, dass die Leute doch wieder in der neuen Runde auftauchen.

Den Leuten, die selber nie spielleiten und es wohl nicht wirklich verstehen, tritt man so oder so potentiell auf die Füße.

[Rhylthar]

Aber Thallion hat doch ziemlich gut beschrieben, wie man das macht. So tritt man niemandem auf die Füße, und oft stellt sich heraus, dass die Leute doch wieder in der neuen Runde auftauchen.

Klar, könnte man. Sehe trotzdem evtl. 2 Probleme:

1. Wenn man als SL zurücktritt, muss es jemand anders machen. Und auch wenn es hier im Forum anders wirken mag, nicht jeder Spieler will auch SL sein.

2. Für eine regelmäßige 2. Runde muss man erstmal Zeit finden. Wir wissen alle, dass sie ein rares Gut ist.

[Altansar]

Ich glaube das ist ein Grund warum ich nur noch mit Grundbuch und maximal mit Expertenhandbuch spiele und alles andere unter dem Tisch fallen lasse und bisher funktioniert es sehr gut. Ich meine die Quellenbücher überschwemmen einen, wenn man nicht aufpasst aber man kann es auch auf das wesentliche wieder runter reduzieren.
Sollte nur jeder mit Spaß haben.

[KhornedBeef]

Klar, könnte man. Sehe trotzdem evtl. 2 Probleme:

1. Wenn man als SL zurücktritt, muss es jemand anders machen. Und auch wenn es hier im Forum anders wirken mag, nicht jeder Spieler will auch SL sein.

2. Für eine regelmäßige 2. Runde muss man erstmal Zeit finden. Wir wissen alle, dass sie ein rares Gut ist.

1. Naja, wer wirklich überzeugt von der Sache ist, wird sich doch auch in die Bresche werfen, oder? Wenn nicht, dann kann man ja darüber reden, wieso.
2. Ja, leider

[Mr. Ohnesorge]

Ich habe gestern bei einem Oneshot mitgemacht...und erinnere mich wieder...warum ich Pathfinder ins Regal räumte....und warum DnD 5 sich bald dazugesellen wird.

Geht mir auch so. Dieser ganzen Level-basierte Scheiß nervt mich nur noch an.  Aus den Quellenbüchern lassen viele lustige Ideen nutzen, aber das System selbst ist echt Mist.

[Arldwulf]

@Luxferre: Also wenn du eine für SL weniger arbeitsaufwändige D&D Alternative suchst...Join the dark side...^^

 

[Boba Fett]

Geht mir auch so. Dieser ganzen Level-basierte Scheiß nervt mich nur noch an.  Aus den Quellenbüchern lassen viele lustige Ideen nutzen, aber das System selbst ist echt Mist.

Ich sehe das etwas anders - mich nervt die ganze "exponentielle Power-Eskalation" an. Die kann natürlich aus dem rauf-leveln resultieren.
Es gibt aber genug stufenlose Systeme, die genauso exponentiell im Powerlevel der Charaktere (und dadurch zwingend auch der Opposition) ansteigen.
Genausowenig will ich als Noob anfangen müssen.

Ich will kompetent anfangen und dann gesund (leichte Steigungskurve) ansteigen.

[felixs]

Es gibt aber genug stufenlose Systeme, die genauso exponentiell im Powerlevel der Charaktere (und dadurch zwingend auch der Opposition) ansteigen.

Oh ja. Und das ist dann sogar noch problematischer, weil schlechter einschätzbar bzw. vergleichbar (zumindest dann, wenn man sich sein Material nicht ausschließlich selbst erstellt).

[Megavolt]

Meine Lösung für das geschilderte Problem war Savage Worlds.

[Boba Fett]

Meine Lösung ist nach wie vor Midgard 5.

[afbeer]

Verantwortung an die Spieler abgeben.

Sie kennen ihre Sonderfähigkeiten am besten, und sind deshalb verantwortlich für den regelgerechten Einsatz dieser Talente, Zaubersprüche, ...

[KhornedBeef]

Verantwortung an die Spieler abgeben.

Sie kennen ihre Sonderfähigkeiten am besten, und sind deshalb verantwortlich für den regelgerechten Einsatz dieser Talente, Zaubersprüche, ...

Lustig, so wollte das mal ein Spielleiter angehen, und daraufhin ist das System weg vom Fenster gewesen, weil genau niemand Lust dazu hatte..
Das Problem ist nur, bei D&D ist der SPielleiter verantwortlich fürs balancierte Encounterdesign, und dazu muss er die Fähigkeiten der Spieler, in diesem synergiereichen Umfeld, ziemlich gut einschätzen..

[Boba Fett]

Verantwortung an die Spieler abgeben.
Sie kennen ihre Sonderfähigkeiten am besten, und sind deshalb verantwortlich für den regelgerechten Einsatz dieser Talente, Zaubersprüche, ...

Das dämmt das Problem ein, es eliminiert es aber nicht.
Zum Einen muss man nach wie vor die Gegner/Monster/NSC Seite mit den Sonderfertigkeiten kennen und wenn man die Opposition nicht nur vom Challenge-Rating abhängig gestalten möchte,
muss man doch wieder die Fähigkeiten der Gruppe kennen.

[Galotta]

Wechsel auf DnD 5 und deine Probs erledigen sich von selbst mit dem Regelwulst. Das vertraute D20 Spielgefühl bleibt aber erhalten.

Gibt es auch irgendwo eine Conversion von den Runenherrschern für D&D5? Das würde ich mir nicht zutrauen, daher frage ich.