Thema: Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi

[Greifenklaue]

Der First Order geht wegen der Starkiller Base Bankrott

Bekommt jedoch nach langen Debatten im Galaktischen Senat Schadensersatz.

[Chiungalla]

Na, das ein Hollywood-Film mit einer weiblichen Hauptfigur völlig ohne Romanze auskommt, glaube ich nicht. Fragt sich nur, mit wem.

Also einen Film lang haben sie das schon geschafft... man wird ja noch hoffen dürfen.

[Lichtschwerttänzer]

Welcher Senat?

Der wird natürlich  zum Schadenersatz  fürs Hosian System aufaddiert

[Bad Horse]

Also einen Film lang haben sie das schon geschafft... man wird ja noch hoffen dürfen.

Das wäre schön... aber solange das eher Han/Leia als Anakin/Padme wird, bin ich noch zufrieden.

[Issi]

Haha. Daran habe ich noch gar nicht gedacht.  Ich shippe schon.

Aber sie müssen sich dann gegenseitig telekinetisch Space-Birnen zuschieben. 

Gute Idee aber vor der Hochzeit hauen sie sich gegenseitig noch ein paar Gliedmaßen ab. 

PS. Ne wirklich gute Romanze ist bislang ja nicht in Sicht. Mal sehen was da kommt.

So viele potentielle männliche Kandidaten kommen ja leider bislang nicht vor.

[Lichtschwerttänzer]

War Padme so blindverliebt in Anakin oder hat  Anakin da unbewusst nachgeholfen?

[Issi]

War Padme so blindverliebt in Anakin oder hat  Anakin da unbewusst nachgeholfen?

Dass sie blind war steht außer Frage. Ob sie auch verliebt war weiß ich leider nicht. :-) 

[tartex]

Bekommt jedoch nach langen Debatten im Galaktischen Senat Schadensersatz.

Too big to fail. 

[Wulfhelm]

Na, das ein Hollywood-Film mit einer weiblichen Hauptfigur völlig ohne Romanze auskommt, glaube ich nicht. Fragt sich nur, mit wem.

Wollen wir's mal hoffen. Mir echt egal, wer mit wem: Rey mit Finn, Rey mit Kylo, Finn mit Poe... aber dass es in den letzten 34 Jahren (das schwarze Loch der Chemie, Amidalakin, zählt nicht) keine vernünftige Lovestory mehr bei Star Wars gab, geht mir auf den Zeiger.

[Isegrim]

Ich wär ja für C-3PO und BB 8... wo er schon R2 D2 nicht heiraten durfte...

[Greifenklaue]

Welcher Senat?

https://youtu.be/IvJD9fHS8Hk?t=84

[tartex]

Aber der Ansatz einer galaktischen Schnitzeljagd nach Luke ist neu und eigentlich sogar der Hauptplot. Die Starkiller Base ist dann doch eher der Nebenplot der den Spannungsbogen für diese Episode generiert, aber nicht das worum es am Ende geht.

Wo war das eine Schnitzeljagd? Das war einfach ein R2D2-Deus-Ex-Machina. Er schaltet sich ein und projiziert die Karte.

Und ich weiß man, soll nicht Wissenschaft auf Star Wars anwenden, aber ich bin ziemlich sicher, dass der Sternkarten-Schnitzel mit dem Ausschnitt und der Distanz der unterschiedlichen Sterne in der Galaxie einzigartig sein muss.

Der plötzliche aufpoppende Starkiller-Base-Nebenplot... Ach, ich lass es lieber. Hätte nicht gedacht, dass man die unsäglichsten Expanded-Universe-Auswüchse noch unterbieten kann.

[Sashael]

Der plötzliche aufpoppende Starkiller-Base-Nebenplot... Ach, ich lass es lieber. Hätte nicht gedacht, dass man die unsäglichsten Expanded-Universe-Auswüchse noch unterbieten kann.

Doch doch, das nennt man Episode I-III. 

[Chiungalla]

Doch doch, das nennt man Episode I-III. 

Du nimmst mir die Worte aus dem Mund.

[Issi]

Ach ihr findet die Lovestory von Han und Lea deshalb so gut, weil das vielleicht eure Zeit war. Wenn sich das jemand heute anschaut wirkt die mMn. eher flach.
Han ist halt der typische Chauvi,  mit dem rauen Charme. Ehrlich.... das haut wirklich keinen vom Hocker. Damals war das sicher ganz toll und Ok. Da war Star Wars sowieso der Hit, weil es ganz neu war. Aber wenn es nach mir ginge, dann würde ich heute lieber eine bessere Lovestory sehen.
Padme und Ani das war sicher kitschig und hat sich selbst auch nicht ernst genommen. Aber es hat dennoch halbwegs unterhalten. Etwas weniger Kitsch und mehr Tiefgang und die ein oder andere originelle Idee könnte für 8 nicht schaden.

[Chiungalla]

Aus meiner Sicht ist einer der größten Vorteile der Lovestory zwischen Han und Leia das sie ein Nebenplot ist und auch so behandelt wurde. Natürlich ist sie flach, weil sie in Summe nicht einmal 20 Minuten der ganzen Triologie bekommt. (Es sei denn man wertet jede Szene in der sie sich sehr unterhaltsam angiften als Vorspiel.) Das ist immer noch eine Sci-Fi-Triologie über die Rebellion gegen das Imperium und die Rückkehr der Jediritter. Keine romantische Komödie. Dafür gibt es Spaceballs.

Episode II hingegen ist ein Liebesfilm im Weltraum. Natürlich ist da die Romanze nicht so flach, sie steht ja viel mehr im Fokus des Plots. Dafür sind die Dialoge meiner Meinung nach totaler Quatsch und höchst unglaubwürdig. Und die schauspielerische Leistung ist (vermutlich aufgrund von zu viel CGI und eines schlechten Regisseurs) meiner Meinung nach völlig inakzeptabel.

Episode II ist einer von sehr wenigen Filmen über die ich nicht sagen würde "Still a better lovestory than twilight". 

Han ist halt der typische Chauvi,  mit dem rauen Charme. Ehrlich.... das haut wirklich keinen vom Hocker.

Der Archetyp ist aber auch heute nicht tot zu bekommen. Weder im Film noch in der Realität. Und beiderorts feiert er Erfolge beim weiblichen Geschlecht. Star Wars hat ihn auch nicht erfunden. Das ist ein Klassiker. Wenn man lange genug sucht findet man den vermutlich auch schon in der Antike.

[Issi]

Ich finde man kann auch in einem Nebenplot Charaktere weniger flach darstellen. Zumal man ja drei ganze Filme dafür hat um das aufzubauen. Der Zeitgeist war auch sicher ein anderer. Insofern spielen da sicher auch gewisse gesellschaftliche  Einflüsse mit..... wie man eine Lovestory empfindet.
Würde hier jemand öffentlich zugeben,  dass ihm Twillight oder gar 1-3 gefallen hat, würde er sich sicher Hohn aussetzen. Also ein guter Grund das vor anderen auch schlecht zu finden. Aber um solche Vergleiche überhaupt anstellen zu können muss man ja Twillight und Co tatsächlich auch gesehen haben. Was ja augenscheinlich bei vielen die darueber schimpfen können  der Fall ist.
Obwohl sie so eine Zumutung sind. Vielleicht wurde man ja gezwungen, wie so viele oder hat sie zufällig bei der kleinen Schwester seines Freundes gesehen. Oder weil im Fernsehen gerade nichts besseres lief... oder,  oder.
Die Entschuldigungen dafür sind vielfältig. Fakt ist Lovestories unterhalten nicht nur die Teens.
Das weiß die Filmindustrie schon lange. 

[Arldwulf]

Episode II hingegen ist ein Liebesfilm im Weltraum. Natürlich ist da die Romanze nicht so flach, sie steht ja viel mehr im Fokus des Plots.

Der eigentliche Plot von Episode II ist "wie bekommt der Imperator sein Imperium und seine Armee" mit den Nebenplots des Attentats auf Padme, Anakins erster böser Tat und Boba Fetts Hintergrundstory. Alles Dinge bei denen man eine Menge guter Ideen gefunden hat. Gerade die Lösung für "Was sind die Klonkriege" finde ich ziemlich gelungen.

Die Liebesgeschichte zu Padme und Anakin kommt natürlich vor, aber das ist doch bei weitem nicht der Hauptplot.

[Chiungalla]

Die Liebesgeschichte zu Padme und Anakin kommt natürlich vor, aber das ist doch bei weitem nicht der Hauptplot.

Es ist ein essentieller Teil des Hauptplots der Triologie. Das sich Anakin verliebt und die Regeln der Jedi bricht ist ein wichtiger Schritt für ihn auf dem Weg zur dunklen Seite der Macht. Man müsste große Teile der Triologie umschreiben um ohne diese Liebesgeschichte zu einem ähnlichen Ende zu kommen. Und dann würden immer noch am Ende die Zwillinge fehlen. Daher gehört es für mich zum Hauptplot. Der ist natürlich umfangreicher als nur die Liebesgeschichte und fährt mehrgleisig zum Ziel. Trotzdem ist es kein Nebenplot, wenn man es nicht ohne weiteres weglassen könnte.

Die Liebesgeschichte zwischen Han und Leia hingegen könnte man ohne weiteres weglassen. Da müsste sich an der ursprünglichen Triologie nicht viel ändern.

Aber um solche Vergleiche überhaupt anstellen zu können muss man ja Twillight und Co tatsächlich auch gesehen haben.

Nicht in gänze. Da reichen schon Ausschnitte um die Filme kacke zu finden. Ich hab in der Tat nie mehr als einzelne Szenen und Trailer gesehen und werde es auch höchst wahrscheinlich nie.

Die Entschuldigungen dafür sind vielfältig. Fakt ist Lovestories unterhalten nicht nur die Teens.

Es ging hier aber zu keinem Zeitpunkt darum über Lovestories im allgemeinen zu lästern. Du wechselst hier mal wieder das Thema. Ich hab so ungefähr jede romantische Komödie der letzten 25 Jahre gesehen und ein großer Teil davon findet sich in meiner privaten Filmsammlung wieder.

Das Problem ist nicht das es in Episode I bis III eine Liebesgeschichte gibt. Das Problem ist das sie unglaublich schlecht gemacht ist. So schlecht das ich zeitweise George Lucas Dreistigkeit bewundert habe das so ins Kino zu bringen.

[Lichtschwerttänzer]

Also mir haben EP 2 und 3 gefallen.

Hat Padme Anakin geliebt,  oder hat Anakin unbewusst  dafür gesorgt  das Padme ihn liebt?

[Boba Fett]

Was hat das mit Episode VIII zu tun?
Macht ein neues Thema dazu auf, wenn ihr das braucht.

[Issi]

@
Chiungalla
Kennzeiche doch bitte deine Aussagen ab und zu mit "meiner Meinung nach". Wir tauschen hier schließlich auch persönliche Meinungen aus und keine Allgemeingültigkeiten, vielen Dank.

So etwas ähnliches wie" ich habe ja nur Ausschnitte gesehen" hatte ich erwartet... :-)
Macht nichts.... daher

Back to Topic - 
Ich bin auf jeden Fall sehr gespannt ob und wie eine mögliche Lovestory bei 8 umgesetzt wird.
Und wuerde es schade finden, wenn es keine gaebe.

Auch hoffe ich dass das Problem mit dem" Todesstern"sich sinnvoll auflöst.Und keine Wiederholung wird.

[Arldwulf]

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Es ist ein essentieller Teil des Hauptplots der Triologie. Das sich Anakin verliebt und die Regeln der Jedi bricht ist ein wichtiger Schritt für ihn auf dem Weg zur dunklen Seite der Macht.

Eigentlich schwer vorstellbar, dass er den Versuchungungen des Imperators nicht doch irgendwann nachgegeben hätte - in vielen Details sieht man doch schon sehr früh Anzeichen dafür, dass er sich in diese Richtung entwickelt. Die Träume von Padmes Tod sind da eher ein Anlass.

Man müsste große Teile der Triologie umschreiben um ohne diese Liebesgeschichte zu einem ähnlichen Ende zu kommen. Und dann würden immer noch am Ende die Zwillinge fehlen. Daher gehört es für mich zum Hauptplot. Der ist natürlich umfangreicher als nur die Liebesgeschichte und fährt mehrgleisig zum Ziel. Trotzdem ist es kein Nebenplot, wenn man es nicht ohne weiteres weglassen könnte.

Die Liebesgeschichte zwischen Han und Leia hingegen könnte man ohne weiteres weglassen. Da müsste sich an der ursprünglichen Triologie nicht viel ändern.

Irgendwie ist hier ein logischer Fehler, oder? Die Liebesgeschichte von Han und Leia kann man doch nur weglassen weil danach ursprünglich nichts mehr kam. Jetzt mit Episode VII könnte man dies schon nicht mehr, da ihr Sohn dummerweise bei der First Order dem Opa nacheifert.

Genausogut könnte man sagen sämtliche Dinge in Episode II seien der Hauptplot - da natürlich jedes Ereignis die weitere Story beeinflusst. Das ist halt die Natur eines Prequels.

"Spätere Ereignisse bauen darauf auf" ist einfach kein geeignetes Mittel um zu definieren ob etwas nun eher im Fokus einer Geschichte steht oder ob diese sich um etwas anderes dreht. Anakins Liebe und Hochzeit sind Schritte, keine Frage. Aber so ein wenig mehr - für die weitere Geschichte wesentlich schwerwiegendere Dinge - entwickelt sich da schon. Der Beginn der Klonkriege und die Umwandlung der Republik in ein Imperium beispielsweise.

Für Episode VIII wünsch ich mir vor allem, dass Poe mal ein wenig mehr Zeit auf der Leinwand erhält. Das fand ich bei Episode VII eigentlich die größte Schwachstelle - der ist viel zu lange weg und man erfährt viel zu wenig über ihn / sein Wiederauftauchen ist viel zu plötzlich und unvorbereitet.

[Issi]

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Eigentlich schwer vorstellbar, dass er den Versuchungungen des Imperators nicht doch irgendwann nachgegeben hätte - in vielen Details sieht man doch schon sehr früh Anzeichen dafür, dass er sich in diese Richtung entwickelt. Die Träume von Padmes Tod sind da eher ein Anlass.

Irgendwie ist hier ein logischer Fehler, oder? Die Liebesgeschichte von Han und Leia kann man doch nur weglassen weil danach ursprünglich nichts mehr kam. Jetzt mit Episode VII könnte man dies schon nicht mehr, da ihr Sohn dummerweise bei der First Order dem Opa nacheifert.

Genausogut könnte man sagen sämtliche Dinge in Episode II seien der Hauptplot - da natürlich jedes Ereignis die weitere Story beeinflusst. Das ist halt die Natur eines Prequels.

"Spätere Ereignisse bauen darauf auf" ist einfach kein geeignetes Mittel um zu definieren ob etwas nun eher im Fokus einer Geschichte steht oder ob diese sich um etwas anderes dreht. Anakins Liebe und Hochzeit sind Schritte, keine Frage. Aber so ein wenig mehr - für die weitere Geschichte wesentlich schwerwiegendere Dinge - entwickelt sich da schon. Der Beginn der Klonkriege und die Umwandlung der Republik in ein Imperium beispielsweise.

Für Episode VIII wünsch ich mir vor allem, dass Poe mal ein wenig mehr Zeit auf der Leinwand erhält. Das fand ich bei Episode VII eigentlich die größte Schwachstelle - der ist viel zu lange weg und man erfährt viel zu wenig über ihn / sein Wiederauftauchen ist viel zu plötzlich und unvorbereitet.

Ich glaube das ist auch angedacht. Zumindest nach Aussagen des Poe Schauspielers. Der Charakter soll bei 8 mehr Tiefe bekommen.
Ich fand er war im Ansatz gut angelegt. Aber es fehlt noch seine Geschichte. Man kennt ihn kaum.

Ich fand allerdings auch schade, dass das Leben von Han und Lea so übersprungen wurde. Und das Ende fand ich auch unglücklich für eine so lang aufgebaute Figur.

[Chiungalla]

Kennzeiche doch bitte deine Aussagen ab und zu mit "meiner Meinung nach".

Tat ich bereits. Und auch wenn ich es in dem von Dir hier wohl kritisierten Beitrag nicht mit genau den Worten tat enthielt auch dieser an den passenden Stellen entsprechende Floskeln. Daher empfinde ich diesen Hinweis als ziemlich unbegründet.

Aber so ein wenig mehr - für die weitere Geschichte wesentlich schwerwiegendere Dinge - entwickelt sich da schon. Der Beginn der Klonkriege und die Umwandlung der Republik in ein Imperium beispielsweise.

Ich glaube Du hast mich missverstanden. Ich habe niemals behauptet Episode II wäre ausschließlich eine Liebesgeschichte oder die Romanze wäre der einzige Hauptplot. Aber lass es mich anders formulieren, um auch wieder zum Thema zurück zu kommen:

In Episode I bis III nimmt die Romanze viel mehr Raum ein als in Episode IV bis VI und ich würde sehr begrüßen, wenn sich Episode VII bis IX da eher an der Original-Triologie orientieren würden als am Prequel.