Autor Thema: Das andre Geschlecht Spielen ?  (Gelesen 17193 mal)

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Offline Der Tod

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Re: Das andre Geschlecht Spielen ?
« Antwort #50 am: 2.10.2018 | 11:17 »
Das wiederum versteh ich jetzt nicht, wieso glaubst du, du müsstest deine Stimme verstellen oder sie anders sprechen lassen?
Ich habe für eine Frau eine sehr helle Stimme, trotzdem verstell ich sie nicht, um einen Mann darzustellen. Die "glaubwürdigsten" Frauen im Rollenspiel wurden auch in Runden gespielt, wo die Männer ihre Stimme nicht verstellt haben, sondern einfach so weitergesprochen haben wie immer, vielleicht mit einem leicht anderen Timbre.
+100

Ich habe es früher auch mit verstellter Stimme probiert, aber das ist einfach Unfug. Inzwischen bemühe ich mich, einfach nur nicht mehr möglichst tief zu grummeln, und dann haut das hin. Alles was hilft, nicht in ein Stereotyp zu verfallen, ist gut (zumindest wenn man vorhat, den Charakter länger als die übliche NSC-Minute zu spielen).
« Letzte Änderung: 2.10.2018 | 11:18 von Der Tod »

Swafnir

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Re: Das andre Geschlecht Spielen ?
« Antwort #51 am: 2.10.2018 | 11:20 »
Das wiederum versteh ich jetzt nicht, wieso glaubst du, du müsstest deine Stimme verstellen oder sie anders sprechen lassen?
Ich habe für eine Frau eine sehr helle Stimme, trotzdem verstell ich sie nicht, um einen Mann darzustellen. Die "glaubwürdigsten" Frauen im Rollenspiel wurden auch in Runden gespielt, wo die Männer ihre Stimme nicht verstellt haben, sondern einfach so weitergesprochen haben wie immer, vielleicht mit einem leicht anderen Timbre.

Kleine Anekdote am Rand: Ich wollte mal einen wortkargen Waldläufer spielen. Ja... ne. Ich habe mir zum Unmut der SL irgendwann die Wörter abgezählt, weil der dann doch soviel geredet hat wie ich  :D

Wortkarge Charaktere fallen mir auch schwer. Ich hab mal nen stummen Brujah gespielt - das war die Hölle ~;D

Offline Silent

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Re: Das andre Geschlecht Spielen ?
« Antwort #52 am: 2.10.2018 | 11:20 »
Ich habe schon von meinem Geschlecht/Identität abweichende Charaktere gespielt, weil in meiner Vision vom Charakter dieser einfach Mann/Frau/Alien war. In den meisten Fällen hatte diese Entscheidung jedoch absolut keinerlei Einfluss auf den Erfolg/Scheitern des Charakters, doch es lief natürlich nicht immer alles glatt, manchmal zündet ein Charakter einfach nicht oder Mitspieler (oder eine Zeit lang war ich selbst schuldig) zogen sich an den albernen "Du schleichst dich an IHR an!" hoch.

Settings, bei dem ich angeblich eine bestimmte Kombination nicht spielen darf, weil das historisch nicht "korrekt" wäre gucke ich nur ganz suspekt an. Warum darf ich als XYZ keine blauen Augen haben? Hatten wirklich ausnahmslos alle XYZ braune Augen? Ohne Ausnahme? Lachhaft. Auf der anderen Seite habe ich jedoch auch keine Probleme Monokulturen zu spielen, weil sie bestimmte Dinge thematisieren möchten. Bei Nightwitches oder The Watch auf einen männlichen Charakter zu bestehen, geht irgendwie am Sinn des Spiels vorbei, wobei letzteres dort, für mich, die interessanteren Möglichkeiten auslotet.

Ich bin mir gerade gar nicht sicher wie ich heutzutage reagieren würde, wenn mir ein Charakter aus den Gründen des "falschen" Geschlechts oder falscher Identität abgelehnt wird, weil die SL sonst Bauchweh hätte. Kommt wahrscheinlich sehr auf die äußeren Umstände an, ob ich die SL einfach auslache und vor dem Ultimatum stelle, entweder mein Charakter hat grüne Augen, sonst ich spiele nicht mit (Mit voller Konsequenz, dass die Runde mich auch als Spieler verliert!) oder ob ich einknicke, meine Vision des Charakters betrüge und das Detail ändere. Wenn die SL mein absoluter Favorit wäre und ich als größter Fanboy endlich meinen Helden treffen würde, dann gilt wohl zum einen der Spruch "Treffe nie deine Helden, du könntest von ihnen enttäuscht werden", erhöht auf der anderen Seite meine Bereitschaft zu Kompromissen.

Längerfristige Runden kämen für mich nur wohl dann in Betracht, wenn die SL bereit ist, auch an ihren Problem zu arbeiten. Kompromissbereitschaft bedeutet natürlich auch, dass ich selbst Eingeständnisse machen muss, doch darf es nicht darauf hinauslaufen, dass nur ich mich verbiege, damit jemand anderes kein Bauchweh hat.

Schlimm wird es glaube ich für mich erst, wenn das Problem erst nach Jahren auftritt, weil bis dato jeder "konform" gespielt hatte.
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Noir

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Re: Das andre Geschlecht Spielen ?
« Antwort #53 am: 2.10.2018 | 11:22 »
Zitat
Ich habe für eine Frau eine sehr helle Stimme, trotzdem verstell ich sie nicht, um einen Mann darzustellen.

Hier ein sehr gutes Beispiel: Wie ich weiter oben geschrieben habe, funktioniert das für mich nicht. Wenn du als Frau mit sehr heller Stimme einen männlich Halbork-Barbaren sprichst, der in deiner Rollenbeschreibung als tiefstimmig und bullig beschrieben ist, dabei aber eben wie eine Frau mit sehr heller Stimme sprichst, dann funktioniert das in meinem Kopf nicht. Denn deine Stimme ist das einzige Medium, das ich habe um meine Fantasie zu speisen. Es könnte vielleicht klappen, wenn alles indirekt gesprochen wird und in 3. Person beschrieben wird ... wenn das alles eher einen "Erzähler"-Charakter bekommt und nicht mehr "In Character" passiert ... aber das kann ja auch nicht Sinn der Sache sein.

Zitat
"das machen nur Perverse"

Das hat hier doch keiner behauptet, oder hab ich was überlesen?

Ich versteh auch ehrlich gesagt nicht wirklich, was schlimm an der Vorliebe sein soll, kein Crossgender-Play im Spiel zu haben. Oder was an der Vorgabe "Wenn ich leite, bitte kein Crossgender-Play" schlecht sein soll. Es gibt auch Spielleiter, die keine Elfen in ihrem Spiel wollen. Sehe da kein Problem, die Spieler zu bitten, bei ihrem eigenen Geschlecht zu bleiben.

Offline Issi

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Re: Das andre Geschlecht Spielen ?
« Antwort #54 am: 2.10.2018 | 11:25 »
Zitat
Ich meine das völlig wertfrei und unterstelle niemanden irgendetwas böses! Aber ein bisschen gibt es doch schon zu denken, dass so viele genau dort die Grenze der (imho über alle Maßen fetischisierten) Immersion ziehen.

Naja eben diese Immersion kann speziell Rollenspiel leisten.
Ich erlebe das Hobby mehrheitlich als immersiv zgg.
Zitat
Und daher denke ich schon, dass man das wenn schon nicht argumentativ auseinander nehmen, dann doch zumindest für sich selbst als Anreiz zur Reflexion nutzen sollte.
Natürlich, aber manche Dinge muss man sich auch einfach eingestehen.
Einfach weil sie sich dem Bewusstsein entziehen, und man deshalb nicht viel dran schrauben kann, auch wenn man es in einer solchen Spielsituation gerne anders haben wollen würde.
Darauf rum zu argumentieren, bringt vermutlich niemandem was.

Von diesem gegenseitigen "mit euch stimmt etwas nicht!" -Halte ich nichts.
Ich denke sowohl mit den Crossgendern als auch Nicht-Crossgendern ist alles in Ordnung. ;)

Noir

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Re: Das andre Geschlecht Spielen ?
« Antwort #55 am: 2.10.2018 | 11:26 »
Ich denke sowohl mit den Crossgendern als auch Nicht-Crossgendern ist alles in Ordnung. ;)

Erneut kann ich nur sagen: +1.

Swafnir

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Re: Das andre Geschlecht Spielen ?
« Antwort #56 am: 2.10.2018 | 11:27 »
Settings, bei dem ich angeblich eine bestimmte Kombination nicht spielen darf, weil das historisch nicht "korrekt" wäre gucke ich nur ganz suspekt an.

Wenn man historische Settings spielt, dann kommt sowas halt nun mal vor. Spiele ich in der römischen Legion, gibt es da halt keine weiblichen Legionäre. Stört mich das, muss ich halt ein entsprechendes Fantasy-Setting nehmen und es damit umsetzen. Spiele ich aber historisch "korrekt" (sofern da überhaupt möglich ist), sollte ich versuchen mich an die bekannten Fakten zu halten. 

@Frau Kleiner: Nö, hier nicht. Sonst hätte ich das auch zitiert.

Offline Seraph

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Re: Das andre Geschlecht Spielen ?
« Antwort #57 am: 2.10.2018 | 11:30 »
Ich kann verstehen, wenn manche Spieler nicht gerne das andere Geschlecht darstellen wollen, weil ihnen z.B. die Immersion fehlt oder Ähnliches...habe aber auch schon von SL gehört, die Crossplay schlichtweg verboten haben und da kann ich dann nur den Kopf schütteln.
Ich finde es sogar spannend, mal das andere Geschlecht zu spielen - denn es bringt dich auch dazu, darüber nachzudenken, wie du eine Frau darstellen würdest. Würde ich mich so und so verhalten? Muss ich mich verstellen? Mit was für Stereotypen arbeite ich eigentlich dann bei meiner "Performance" am Spieltisch usw?
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Noir

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Re: Das andre Geschlecht Spielen ?
« Antwort #58 am: 2.10.2018 | 11:33 »
habe aber auch schon von SL gehört, die Crossplay schlichtweg verboten haben und da kann ich dann nur den Kopf schütteln.

Weil? Warum ist das Verbot in diesem Fall schlimm? Ich könnte das verstehen, wenn eine Frau grundsätzlich nur Spaß an männlichen Charakteren hat, und ihr das in einer Runde verboten würde. In so einem Fall, müssten sich SL und Spielerin zusammensetzen und eventuell kann hier ja eine Ausnahme gemacht werden. Wenn es aber doch dem Spaß keinen Abbruch tut, ob ich als Spieler nun in dieser Kampagne einen Mann spielen muss, obwohl ich vor hatte eine Frau zu spielen ... ja nun ... dann mach ich das eben, damit die ganze Gruppe Spaß hat. Und wenn die Spielleitung eben mit Crossgender-Play Spaß einbüßt ... ja, dann lässt man es eben. Die Gruppe soll Spaß haben.

Offline rillenmanni

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Re: Das andre Geschlecht Spielen ?
« Antwort #59 am: 2.10.2018 | 11:37 »
Das wiederum versteh ich jetzt nicht, wieso glaubst du, du müsstest deine Stimme verstellen oder sie anders sprechen lassen?
Ich habe für eine Frau eine sehr helle Stimme, trotzdem verstell ich sie nicht, um einen Mann darzustellen. Die "glaubwürdigsten" Frauen im Rollenspiel wurden auch in Runden gespielt, wo die Männer ihre Stimme nicht verstellt haben, sondern einfach so weitergesprochen haben wie immer, vielleicht mit einem leicht anderen Timbre.

a) Glockenhell.
b) Genau!

Ich spiele schon seit unsagbar langen Zeiten ohne Zaudern beiderlei Geschlecht. Zur Vorgehensweise hat Vermilein schon zu Beginn das Richtige gesagt. Wenn andere auch so spielen, habe ich keine Probleme damit. Da greift für mich auch das Argument vom Vorstellungskonflikt nicht. Ich stelle mir sowieso im Grunde nur Spieler X in konkreter Ingame-Situation vor bzw eine schwamminge Gemengelage von Eindrücken bzw konkretisiere auf Archetypen, das heißt, dann kriecht eben "der Zwerg" bzw "die Zwergin" durch den Schacht, während "der Krieger" bzw. "die Kriegerin" davor stehenbleibt und "die Minotaurenkuh" im Hintergrund friedlich grast.
Am unangenehmsten an der Situation ist eigtl die sich anbahnende Situation: Falls ein Spieler mich fragt, ob es für mich OK sei, wenn er Dame X spiele, dann berührt das irgendwas in mir. Weil ich mich dann genötigt sehe, ihm erst noch zu erläutern, was mE sowieso selbstverständlich ist: Dass das nämlich überhaupt kein Problem sei (und er lieber relevante Fragen stellen solle).

Ich stoße, ob nun persönlich betroffen oder im heiteren Metagespräch, seit unsagbar langen Zeiten auf Vorbehalte gegen dieses Cross-spielen. Und ich könnte auch nicht sagen, dass das natürlich in meinem Spielerumfeld "besser" sei. In meiner langjährigen Cthulhu-Bubenrunde wird bspw einer der Spieler zwar nicht gemobbt, aber doch ständig mit dem Fakt konfrontiert, dass er ja nun auf eigenen Wunsch eine Frau spiele, was eh komisch sei, und dass er nun eben alle (gesellschaftlichen) Nachteile, die sich daraus für die 1920er Jahre stellen, nicht ausblenden dürfe. Ich finde das Herumreiten auf dem Umstand "weiblich" sehr merkwürdig, weil wir doch andere Ungleichheitsaspekte gemeinhin entweder ausblenden oder im besten Sinne für Spiel und Spielerfolg interpretieren. Kenne ich aber nicht nur aus meiner Runde.

Ein Verbot von derlei, sei es durch Unbehagen anderer Spieler oder des spielleitenden Subjekts, kommt für mich nicht infrage. Wobei ich hier einen Unterschied mache zwischen mit und Mitspielern: Für meinen Teil mag ich evtl. zurückstecken, aber wenn ein Mitspieler ein Interesse hat, dann setze ich mich für ihn ein.
« Letzte Änderung: 2.10.2018 | 11:39 von rillenmanni »
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Offline Anro

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Re: Das andre Geschlecht Spielen ?
« Antwort #60 am: 2.10.2018 | 11:37 »
Fassen wir zusammen:

Generell ist keiner wirklich dagegen.
Ein paar haben Vorbehalte(, weil Sie schlechte Erfahrungen gemacht haben), sind allerdings nicht so fest gefahren, dass Sie jedem jede Fähigkeit absprechen würden Crossgender zu spielen.
Geschlecht ist aus diversen Gründen (Stimme, Pronomen, Rollenbild, Art der unterschiedlichen Handlungsmöglichkeiten) ein stärkerer Faktor als signifikante Körpergrößenunterschiede (o.Ä.).
Rassen darzustellen, die in der normalen Welt nicht existieren stören bei weitem weniger, weil es keine Diskrepanz in der bisherigen Erlebniswelt gibt.


Persönliche Situation und Meinung:
Ich spiele gerade eine Frau.
Ich bevorzuge es, wenn kein Crossgender gewünscht ist.
Wenn es gewünscht ist - auch gegen meine Bedenken - dann finde ich es meist super, weil der/diejenige dann auch wirklich ein Bild hat.

Ich mag keine Zwerge, Elfen, Dragonborn, Thieflings und Aasimar. Schlechte Erfahrungen und zu viel wird dann auf "Ich bin halt anders" abgewälzt und zum 100sten Mal will ich auch nicht darüber diskutieren, warum Menschen vergorenen Traubensaft trinken.

Offline Hotzenplot

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Re: Das andre Geschlecht Spielen ?
« Antwort #61 am: 2.10.2018 | 11:38 »
Das wiederum versteh ich jetzt nicht, wieso glaubst du, du müsstest deine Stimme verstellen oder sie anders sprechen lassen?

Ja, ich verstehe das auch nicht ^^. Ne, ich glaube ja nicht, dass ich die Stimme verstellen müsste. Aber irgendwie denke ich immer, mit meiner Stimme kann ich nicht gut eine Frau sprechen lassen. Keine Ahnung, ist vielleicht blödsinnig, aber gefühlt bin ich dem männlichen Grok, Barbar aus der Eiswüste, näher als Patricia, der Angestellten in einer Bar.   :o
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Offline rillenmanni

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Re: Das andre Geschlecht Spielen ?
« Antwort #62 am: 2.10.2018 | 11:42 »
Ja, ich verstehe das auch nicht ^^. Ne, ich glaube ja nicht, dass ich die Stimme verstellen müsste. Aber irgendwie denke ich immer, mit meiner Stimme kann ich nicht gut eine Frau sprechen lassen. Keine Ahnung, ist vielleicht blödsinnig, aber gefühlt bin ich dem männlichen Grok, Barbar aus der Eiswüste, näher als Patricia, der Angestellten in einer Bar.   :o

Das fühlst aber auch nur Du, Patty. :)

(Habe ansonsten leider spontan nichts beizutragen.)
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Offline Seraph

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Re: Das andre Geschlecht Spielen ?
« Antwort #63 am: 2.10.2018 | 11:44 »
Weil? Warum ist das Verbot in diesem Fall schlimm? Ich könnte das verstehen, wenn eine Frau grundsätzlich nur Spaß an männlichen Charakteren hat, und ihr das in einer Runde verboten würde. In so einem Fall, müssten sich SL und Spielerin zusammensetzen und eventuell kann hier ja eine Ausnahme gemacht werden. Wenn es aber doch dem Spaß keinen Abbruch tut, ob ich als Spieler nun in dieser Kampagne einen Mann spielen muss, obwohl ich vor hatte eine Frau zu spielen ... ja nun ... dann mach ich das eben, damit die ganze Gruppe Spaß hat. Und wenn die Spielleitung eben mit Crossgender-Play Spaß einbüßt ... ja, dann lässt man es eben. Die Gruppe soll Spaß haben.

Es ist eben eine persönliche Empfindung von mir. Ich fände es befremdlich, wenn mein SL mir das verbieten würde - vor allem wenn man es unter dem Gesichtspunkt betrachtet, dass er als SL ja selbst ständig Figuren des anderen Geschlechts darstellen muss. Warum sollten seine Spieler das dann nicht dürfen?
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Re: Das andre Geschlecht Spielen ?
« Antwort #64 am: 2.10.2018 | 11:44 »
Hab ich schon mehrfach gemacht als Spieler, als SL sowieo.
Warum? Um bestimmte Stereotypen zu interpretieren, bspw. "Femme Fatale" u.ä. Um Klischees aufzubrechen (Wehrhafte Feuermagierin statt "zarte Elfe"). Einfach so.

Aus Sicht des SL ist mein einziges Problem, wenn am Tisch mehr als eine SpieleriIn das andere Geschlecht spielt, dann komme ich immer mit den Pronomen durcheinander: "Er... ääh.. sie tritt der Wache gegenüber. Was macht deine...r?" und das nervt mich selbst. Workaround: Charakterportraits als Aufsteller, dann ist das kein Problem.

Übrigens grenzt für mich das Thema an die Diversitäts-Diskussion insofern, dass ich aus Sicht des SL gerade überlege, wie oft meine NCS wirklich "anders" sind als ich. Vermutung: Zu selten. Ich versuche immer mal wieder auch andere Geschlechter/Altersklassen/Rassen unterzubringen, selsamerweise gelingt das mit den Rassen am Ehesten. Bei Alter auch noch, bei Geschlecht tendiere ich automatisch zu Männern und irgendwie nervt mich das... hm. Vielleicht sollte man da einfach öfter mal würfeln  :D
« Letzte Änderung: 2.10.2018 | 11:47 von First Orko »
It's repetitive.
And redundant.

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Dir ist schon klar, dass es in diesem Forum darum geht mit anderen Leuten, die nix besseres mit ihrem Leben zu tun haben, um einen Tisch zu sitzen und sich vorzustellen, dass wir Elfen wären.

Offline Issi

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Re: Das andre Geschlecht Spielen ?
« Antwort #65 am: 2.10.2018 | 11:49 »
Ich kann verstehen, wenn manche Spieler nicht gerne das andere Geschlecht darstellen wollen, weil ihnen z.B. die Immersion fehlt oder Ähnliches...habe aber auch schon von SL gehört, die Crossplay schlichtweg verboten haben und da kann ich dann nur den Kopf schütteln.
Ich finde es sogar spannend, mal das andere Geschlecht zu spielen - denn es bringt dich auch dazu, darüber nachzudenken, wie du eine Frau darstellen würdest. Würde ich mich so und so verhalten? Muss ich mich verstellen? Mit was für Stereotypen arbeite ich eigentlich dann bei meiner "Performance" am Spieltisch usw?
Das Gegenschlecht spielen -hat man als Spielleiter  sowieso, deshalb fehlt das iDR. als Spieler auch nicht, nach dem Motto- "ich will unbedingt wissen, wie das ist."
-Das weiß man als SL längst. Und hat da auch die nötige Sicherheit und das Selbstvertrauen.
(Ich weiß nicht, wie es Spielern geht, die nur spielen und nie leiten.
Wir wechseln uns ab, deshalb kommt fast jeder auch automatisch in den Geschmack mal SL zu sein)

Davon abgesehen ist das Selbst- jmd -Darstellen , vermutlich weniger das Problem, als das  Fremd- Darstellen-erleben.
Die Rolle ist ja für jeden frei wählbar, für die Mitspieler nicht, die müssen da halt mit.


Zitat
Aus Sicht des SL ist mein einziges Problem, wenn am Tisch mehr als eine SpieleriIn das andere Geschlecht spielt, dann komme ich immer mit den Pronomen durcheinander: "Er... ääh.. sie tritt der Wache gegenüber. Was macht deine...r?" und das nervt mich selbst. Workaround: Charakterportraits als Aufsteller, dann ist das kein Problem.
Kenne ich. Wenn ich merke die SC-Illusion bröckelt, können Bilder wirklich helfen.
« Letzte Änderung: 2.10.2018 | 11:55 von Issi »

Offline rillenmanni

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Re: Das andre Geschlecht Spielen ?
« Antwort #66 am: 2.10.2018 | 11:53 »
Aus Sicht des SL ist mein einziges Problem, wenn am Tisch mehr als eine SpieleriIn das andere Geschlecht spielt, dann komme ich immer mit den Pronomen durcheinander: "Er... ääh.. sie tritt der Wache gegenüber. Was macht deine...r?" und das nervt mich selbst. Workaround: Charakterportraits als Aufsteller, dann ist das kein Problem.

Ja. Ist eine Möglichkeit. Bilder sind nie verkehrt. Ich mache hingegen nur das ohnehin für mich als SL Unvermeidliche: Auf einem Zettel skizziere ich eine vielleicht 6 qcm große Tischplatte (manchmal sogar mit angedeuteter Maserung, ich alter Künstler! :) ), deren Form die des tatsächlichen Spieltisches nachahmt. Um den "Tisch" herum notiere ich dann gemäß der tatsächlichen Sitzordung die Namen und "Funktion" der Charaktere (die Spieler sind gar nicht wichtig). Somit weiß ich immer, wo in der Runde das Weibsvolk als solches anzusprechen ist.
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Offline Seraph

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Re: Das andre Geschlecht Spielen ?
« Antwort #67 am: 2.10.2018 | 11:56 »
Das Gegenschlecht spielen -hat man als Spielleiter  sowieso, deshalb fehlt das iDR. als Spieler auch nicht, nach dem Motto- "ich will unbedingt wissen, wie das ist."
-Das weiß man als SL längst. Und hat da auch die nötige Sicherheit und das Selbstvertrauen.
(Ich weiß nicht, wie es Spielern geht, die nur spielen und nie leiten.
Wir wechseln uns ab, deshalb kommt fast jeder auch automatisch in den Geschmack mal SL zu sein)

Davon abgesehen ist das Selbst- jmd -Darstellen , vermutlich weniger das Problem, als das  Fremd- Darstellen-erleben.
Die Rolle ist ja für jeden frei wählbar, für die Mitspieler nicht, die müssen da halt mit.

Ich habe 3-4 Rollenspielgruppen, in denen ich aktiv bin und ich kenne einige Leute, die nur Spieler und nie Leiter sind. Oder halt mal einmal alle paar Jahre (und dann nur, weil man sie mal sanft dahin schubst). Der SL-Job ist halt nicht jedermanns Sache. Von daher würde ich schon sagen, dass für "reine Spieler" diese Erfahrung etwas neues ist.
Was mich betrifft, leite ich seit 10 Jahren Rollenspiele und trotzdem finde ich es aktuell sehr faszinierend, eine weibliche Thorwalerin bei DSA zu spielen. Es ist doch irgendwie etwas anderes, ob man mal eben kurz als SL den "NSC-Pappkamerad" gibt, der den Plot vorantreibt oder ob man Abend für Abend nur in einer Rolle weilt - eben der des anderen Geschlechts - und auch anfängt, sich damit zu identifizieren und wie oben angesprochen, über Verhaltensmuster nachzudenken.
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Offline Crimson King

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Re: Das andre Geschlecht Spielen ?
« Antwort #68 am: 2.10.2018 | 11:57 »
Ich kann verstehen, wenn manche Spieler nicht gerne das andere Geschlecht darstellen wollen, weil ihnen z.B. die Immersion fehlt oder Ähnliches...habe aber auch schon von SL gehört, die Crossplay schlichtweg verboten haben und da kann ich dann nur den Kopf schütteln.

Das hängt doch stark davon ab, warum man das verbietet. "Ihr könnt eh alle nicht Crossgender spielen, also lasst es" halte ich für kein tragfähiges Argument, "Ich als SL komme damit nicht klar, wenn ihr einen Charakter spielt, der ein anderes Geschlecht hat, weil ich das in meinem Kopf nicht zusammen kriege" ist dagegen zunächst mal legitim.
Nichts Bessers weiß ich mir an Sonn- und Feiertagen
Als ein Gespräch von Krieg und Kriegsgeschrei,
Wenn hinten, weit, in der Türkei,
Die Völker aufeinander schlagen.
Man steht am Fenster, trinkt sein Gläschen aus
Und sieht den Fluß hinab die bunten Schiffe gleiten;
Dann kehrt man abends froh nach Haus,
Und segnet Fried und Friedenszeiten.

J.W. von Goethe

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Re: Das andre Geschlecht Spielen ?
« Antwort #69 am: 2.10.2018 | 12:03 »
Das hängt doch stark davon ab, warum man das verbietet. "Ihr könnt eh alle nicht Crossgender spielen, also lasst es" halte ich für kein tragfähiges Argument, "Ich als SL komme damit nicht klar, wenn ihr einen Charakter spielt, der ein anderes Geschlecht hat, weil ich das in meinem Kopf nicht zusammen kriege" ist dagegen zunächst mal legitim.
Ich halte das zunächst einmal nicht für legitim. In Sonderfällen vielleicht, weil etwa der SL eine irgendwie geartete Störung hat und in der Lage ist, solche irritirierenden Details konkret zu benennen. Aber ansonsten nicht. Da gibt es ganz andere, größere Herausforderungen für den SL mit deutlich mehr Einfluss auf das Spielgeschehen, als dass man sich an einem solchen Detail aufhängen sollte.
Während die Opfer sich umkrempeln und der Professor nicht zu erreichen ist, reißt Rillen-Manni voller Wut eine Waffe an sich ...

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Re: Das andre Geschlecht Spielen ?
« Antwort #70 am: 2.10.2018 | 12:04 »
Und damit bin ich raus aus der Diskussion.

Offline Issi

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Re: Das andre Geschlecht Spielen ?
« Antwort #71 am: 2.10.2018 | 12:10 »
Ich habe 3-4 Rollenspielgruppen, in denen ich aktiv bin und ich kenne einige Leute, die nur Spieler und nie Leiter sind. Oder halt mal einmal alle paar Jahre (und dann nur, weil man sie mal sanft dahin schubst). Der SL-Job ist halt nicht jedermanns Sache. Von daher würde ich schon sagen, dass für "reine Spieler" diese Erfahrung etwas neues ist.
Was mich betrifft, leite ich seit 10 Jahren Rollenspiele und trotzdem finde ich es aktuell sehr faszinierend, eine weibliche Thorwalerin bei DSA zu spielen. Es ist doch irgendwie etwas anderes, ob man mal eben kurz als SL den "NSC-Pappkamerad" gibt, der den Plot vorantreibt oder ob man Abend für Abend nur in einer Rolle weilt - eben der des anderen Geschlechts - und auch anfängt, sich damit zu identifizieren und wie oben angesprochen, über Verhaltensmuster nachzudenken.
Kann ich absolut nachvollziehen.
Als NSC braucht man weniger direkte Identifikation, aber dafür jede Menge Empathie um ein anderes Geschlecht darzustellen, so meine Erfahrung.
Wobei ich finde, dass das eigene Geschlecht schon eine Menge Bandbreiten bietet, die es zu erkunden gilt.
Und es ist nur ein Spiel.
Aber wenn jemand am liebsten einfach vom Girl zur Wonderwoman mutieren möchte oder vom Boy zum Superman, dann ist das für mich auch Ok.
Es ist alles nur ein Kann, und soll Spaß machen.
 :)

Offline Saffron

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Re: Das andre Geschlecht Spielen ?
« Antwort #72 am: 2.10.2018 | 12:12 »
Wenn mir ein SL Cross-Gender verbieten würde, hätt ich das Problem, dass ich manche Settings gar nicht mehr spielen könnte. Z.B. hab ich in einem Pendragon One-Shot selbstverständlich einen männlichen Ritter gespielt, weil das Setting eben sehr nah an der historischen Wirklichkeit orientiert ist und Ritter damals nunmal männlich waren.
Ich leide nicht an Realitätsverlust. Ich genieße ihn.

Offline rillenmanni

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Re: Das andre Geschlecht Spielen ?
« Antwort #73 am: 2.10.2018 | 12:13 »
Und damit bin ich raus aus der Diskussion.

Ich ergänze mal vorsichtshalber, dass ich Dir und niemandem zu nahe treten wollte. Mir ging es um Sonderfälle, in denen Beteiligte (in diesem Fall der SL) eines besonderen Schutzes / einer veränderten Aufmerksamkeit bedürfen.
Ich denke und weiß ja aus oben geschilderter Erfahrung, dass das Cross-Gender-Thema eines dieser grundsätzlichen Streitthemen ist. Agree to disagree ist wohl das Maximum, das man in einer solchen Situation im Forum erreichen kann. "Spannender" wird es ggf am Spieltisch.
Während die Opfer sich umkrempeln und der Professor nicht zu erreichen ist, reißt Rillen-Manni voller Wut eine Waffe an sich ...

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Offline Issi

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Re: Das andre Geschlecht Spielen ?
« Antwort #74 am: 2.10.2018 | 12:15 »
Ich halte das zunächst einmal nicht für legitim. In Sonderfällen vielleicht, weil etwa der SL eine irgendwie geartete Störung hat und in der Lage ist, solche irritirierenden Details konkret zu benennen.
Bitte??? :o