Thema: Archiv zu OGL, ORC, SRD und anderen Lizenzfragen rund um die OGL

[Rorschachhamster]

Aus meiner Sicht bleibt abzuwarten, ob die OGL wirklich so kommt und dann im zweiten Schritt, wie WotC das in der Praxis nutzt. Aber wie gesagt: Das Problem mit der Unsicherheit sehe ich auch.

Das ist genauso Naiv - selbst wenn WotC das jetzt nicht so handhabt, bedeutet das trotzdem das sie es dürfen. Was ist denn wenn ein Nazi da das sagen bekommt? "Was, du hast eine POC auf dem Cover? Raus! Wir veröffentlichen das dann, wenn wir alles Woke rausgestrichen haben..." 

[Amromosch]

Gab doch mal das "Book of Erotic Fantasy", gab es nicht danach schon mal eine änderung der OGL?

Ohne es zu kennen schätze ich, dass das ein gutes Beispiel für etwas ist, das WotC nicht mit ihrer Marke in Verbindung gebracht haben möchten.

[Rorschachhamster]

Ohne es zu kennen schätze ich, dass das ein gutes Beispiel für etwas ist, das WotC nicht mit ihrer Marke in Verbindung gebracht haben möchten.

Weil Sexspielchen? Pfui bäh? Ja... das ist ja ein gutes Beispiel für Aufgeschlossenheit... 

Außerdem kommt die OGL so bestimmt nicht mehr. WEIL sich alle aufgeregt und organisiert haben. Insiderquellen haben nach ganz vielen Leuten bestätigt, daß das so geplant war. Die kennen sich ja.  Klar können die sich alle abgesprochen und gelogen haben, aber... ich weiß wem ich eher traue.

[Sphinx]

Ich bin mir ziemlich sicher das es so nicht kommen wird wie es hier zum Teil diskutiert wird.
Das ganze liest sich für mich wie ein entwurf "So was hätten wir gerne" und zwar von den Marketing / Finanzmenschen von Hasbro und das nun zu den Juristen gehen muss um zurechtgeschnitten werden auf das was wirklich umsetzbar ist. Insbesondere etwaiger aneignungen von IPs halte ich für einfach lachhaft, das mit dem Weltweit ebenso.

Bezüglich lezteres stelle ich mir gerade etwa einen Kim Jong-un vor der eine eigene IP für D&D6 rausbringt (die dann alle per staatlichem Dekret spielen müssen) und WotC ihn dann in Nordkorea verklagen wollen,...

Bis auf das sie es nicht klar Dementiert haben, über 1 Woche nach dem Leak. Die haben grade übelst Gegenwind von ihren Fans bekommen, wenn das nicht echt wäre würde man doch alles tun um zu beweisen das es das nicht ist!
Und das sie wohl diesen "Entwurf" mit einem Vertrag zum unterschreiben verschickt haben. Also die chance das es echt ist, ist sehr hoch.

[Amromosch]

Das ist genauso Naiv - selbst wenn WotC das jetzt nicht so handhabt, bedeutet das trotzdem das sie es dürfen. Was ist denn wenn ein Nazi da das sagen bekommt? "Was, du hast eine POC auf dem Cover? Raus! Wir veröffentlichen das dann, wenn wir alles Woke rausgestrichen haben..." 

In jedem Fall denke ich, dass WotC die Kontrolle darüber haben möchte, welche Inhalte mit ihrer Marke verknüpft werden und vor allem welche nicht. Und das halte ich erstmal für absolut legitim.

[Philipp.Baas]

Jetzt gerade reden Markus Plötz und Jan Wagner auf https://www.twitch.tv/nextquest über die OGL.

Das Video sollte auch noch einige Wochen auf dem Kanal verfügbar sein.

[Amromosch]

Weil Sexspielchen? Pfui bäh? Ja... das ist ja ein gutes Beispiel für Aufgeschlossenheit... 

In dem Apekt ist die USA halt nicht sonderlich aufgeschlossen.

[Rorschachhamster]

Oh, neuer Leak, die Erklärung, die nie kam mit Faq...
Hab's hier bei DnD shorts gehört.

[schneeland]

Gibt jetzt auch eine Meldung von WotC/D&D Beyond zur ganzen Sache: An Update on the Open Game License (OGL).

Klingt für mich allerdings eher so als würde das Imperium sich maximal kurzzeitig zurückziehen, um den Todesstern in eine bessere Schussposition zu bringen.

[Teylen]

Das Produkt "runternehmen" können sie auch laut dem Leak nicht. Sie können es veröffentlichen. Klar, dann mit mehr Marketing Wumms und unter Umständen erfolgreicher als Du selber.

Nach einem Erklärbär Video einer Amerikanerin kann WotC befinden das das Produkt ihrer Meinung nach anstößig ist.
Womit eine weitere Veröffentlichung des Autor/original Verleger in dieser Form nicht möglich ist. Sie können es dann selbst, ggf. mit minimalen Änderungen, veröffentlichen, zu 100% am Autor/original Verleger vorbei ohne die jetzt bezahlen zu müssen.

Video: https://www.youtube.com/watch?v=dqomfFSCUxQ
(Clown Makeup um klarzustellen das es kein "legal advice" ist, allerdings hat sie wohl einen fachlichen Hintergrund)

Gibt jetzt auch eine Meldung von WotC/D&D Beyond zur ganzen Sache: An Update on the Open Game License (OGL).

Klingt für mich allerdings eher so als würde das Imperium sich maximal kurzzeitig zurückziehen, um den Todesstern in eine bessere Schussposition zu bringen.

Ich finde es süß, wie sie den Leak als einen von ihnen organisierten Aufruf zu Community Feedback beschreiben ^^;
Ein wenig als wenn man stolpert, sich auf die Fresse legt und den Beinbruch damit verkauft das man einfach ein Gesundheits-Feedback von einem Arzt haben wollte XD

[Korig]

Gibt jetzt auch eine Meldung von WotC/D&D Beyond zur ganzen Sache: An Update on the Open Game License (OGL).

Klingt für mich allerdings eher so als würde das Imperium sich maximal kurzzeitig zurückziehen, um den Todesstern in eine bessere Schussposition zu bringen.

Stimmt halt alles nicht. Es ist schon bekannt, dass es kein Draft war. Es wurden den Firmen zur Unterschrift gereicht.

[Rorschachhamster]

Gibt jetzt auch eine Meldung von WotC/D&D Beyond zur ganzen Sache: An Update on the Open Game License (OGL).

Klingt für mich allerdings eher so als würde das Imperium sich maximal kurzzeitig zurückziehen, um den Todesstern in eine bessere Schussposition zu bringen.

Liest sich jetzt aber schon besser (allerdings wird in der neuen Version immer noch große Scheise drin sein, etwas besser versteckt, wahrscheinlich.  )
Aber da hab ich gelacht:

It also will not include the license back provision that some people were afraid was a means for us to steal work. That thought never crossed our minds.

"Also, da hab ich ja nie dran gedacht. Also, sowas, wie kommst du denn da drauf?"

[Crimson King]

Gibt jetzt auch eine Meldung von WotC/D&D Beyond zur ganzen Sache: An Update on the Open Game License (OGL).

Klingt für mich allerdings eher so als würde das Imperium sich maximal kurzzeitig zurückziehen, um den Todesstern in eine bessere Schussposition zu bringen.

Ich bin mir sicher, der bereits verursachte Schaden ist zu groß, als dass da mit kurzfristigen Maßnahmen viel zu retten ist. Der Imageschaden ist gigantisch, die Konkurrenz arbeitet gemeinsam an einer Antwort und schwenkt für die Community bestens sichtbar die Fahne der kreativen Freiheit.

[Megavolt]

So wie ich das lese, haben sie alle problematischen Sachen zurückgenommen. Ist doch erst mal cool, oder übersehe ich etwas?

"We won, they lost." 

[Bilwiss]

Die mMn entscheidenden Absätze.

The next OGL will contain the provisions that allow us to protect and cultivate the inclusive environment we are trying to build and specify that it covers only content for TTRPGs. That means that other expressions, such as educational and charitable campaigns, livestreams, cosplay, VTT-uses, etc., will remain unaffected by any OGL update. Content already released under 1.0a will also remain unaffected. 

und

What it will not contain is any royalty structure. It also will not include the license back provision that some people were afraid was a means for us to steal work.

[Tintenteufel]

Mein Vertrauen ist halt vollkommen zerstört. Wir kennen jetzt die wahren Pläne von WotC/Hasbro und die werden sie dann eben in kleineren, unauffälligeren Schritten umsetzen.

[Rorschachhamster]

That means that other expressions, such as educational and charitable campaigns, livestreams, cosplay, VTT-uses, etc., will remain unaffected by any OGL update.

Hmmm, aber da ist dann ja auch keine Sicherheit, das sie nicht klagen... weil die 1.0a ist ja nicht mehr gültig (angeblich)

[Imion]

Wer allen Ernstes glaubt, dass Hasbro/WotC das in ein paar Monaten nicht nochmal genauso versuchen werden dem hätte ich ein paar Brücken zu verkaufen...

[Zed]

Damit wir alle dieselbe Grundlage haben, hier das Statement der WotC vom 13.01.23 zur OGL-Situation von deepl übersetzt:

Als wir anfänglich die Überarbeitung der OGL planten, hatten wir drei Hauptziele vor Augen. Erstens wollten wir die Möglichkeit haben, die Verwendung von D&D-Inhalten in hasserfüllten und diskriminierenden Produkten zu verhindern. Zweitens wollten wir diejenigen ansprechen, die versuchen, D&D in Web3, Blockchain-Spielen und NFTs zu verwenden, indem wir klarstellten, dass OGL-Inhalte auf Tabletop-Rollenspielinhalte wie Kampagnen, Module und Ergänzungen beschränkt sind. Und drittens wollten wir sicherstellen, dass die OGL für den Ersteller von Inhalten, den Homebrewer, den aufstrebenden Designer, unsere Spieler und die Gemeinschaft ist - und nicht für große Unternehmen, die sie für ihre eigenen kommerziellen und werblichen Zwecke nutzen.

Diese Ziele wurden von zwei einfachen Prinzipien geleitet: (1) Unsere Aufgabe ist es, gute Verwalter des Spiels zu sein, und (2) die OGL existiert zum Nutzen der Fans. Nichts an diesen Prinzipien ist auch nur eine Sekunde lang ins Wanken geraten.

Das war der Grund, warum unsere frühen Entwürfe der neuen OGL die entsprechenden Bestimmungen enthielten. Diese Entwürfe wurden den Autoren und Verlegern zur Verfügung gestellt, damit ihr Feedback berücksichtigt werden konnte, bevor irgendetwas fertiggestellt wurde. Zusätzlich zu den Bestimmungen, die es uns ermöglichen, gegen diskriminierendes und hasserfülltes Verhalten vorzugehen und zu klären, welche Arten von Produkten die OGL abdeckt, enthielten unsere Entwürfe auch Bestimmungen über Lizenzgebühren, die für große Unternehmen gelten sollen, die versuchen, OGL-Inhalte zu nutzen. Es war nie unsere Absicht, die große Mehrheit der Community zu beeinträchtigen.

Es ist jedoch klar, dass wir eine 1 gewürfelt haben. Es ist klar geworden, dass es nicht mehr möglich ist, alle drei Ziele vollständig zu erreichen und gleichzeitig unseren Prinzipien treu zu bleiben. Also, hier ist, was wir tun werden.

Die nächste OGL wird die Bestimmungen enthalten, die es uns erlauben, das integrative Umfeld, das wir aufzubauen versuchen, zu schützen und zu kultivieren, und sie wird festlegen, dass sie nur Inhalte für TTRPGs abdeckt. Das bedeutet, dass andere Ausdrücke, wie z.B. Bildungs- und Wohltätigkeitskampagnen, Livestreams, Cosplay, VTT-Nutzungen usw., von jeder OGL-Aktualisierung unberührt bleiben werden. Inhalte, die bereits unter 1.0a veröffentlicht wurden, werden ebenfalls nicht betroffen sein.

Was sie nicht enthalten wird, ist eine Lizenzgebührenstruktur. Sie wird auch nicht die Rücklizenz-Bestimmung enthalten, von der einige Leute befürchteten, dass sie ein Mittel für uns sei, Arbeit zu stehlen. Dieser Gedanke kam uns nie in den Sinn. Unter jeder neuen OGL werden Sie Eigentümer der von Ihnen erstellten Inhalte sein. Wir nicht. Jede Formulierung, die wir festlegen, wird in diesem Punkt kristallklar und unmissverständlich sein. Die Rücklizenz-Sprache sollte uns und unsere Partner vor Schöpfern schützen, die fälschlicherweise behaupten, wir würden ihre Arbeit stehlen, nur weil es zufällige Ähnlichkeiten gibt. Da wir weiterhin in das Spiel, das wir lieben, investieren und Partnerschaften in den Bereichen Film, Fernsehen und digitale Spiele vorantreiben, ist dieses Risiko einfach zu groß, um es zu ignorieren. Die neue OGL wird Bestimmungen enthalten, um diesem Risiko zu begegnen, aber wir werden dies ohne Rücklizenz tun und ohne zu suggerieren, dass wir Rechte an den von Ihnen geschaffenen Inhalten haben. Eure Ideen und eure Vorstellungskraft sind es, die dieses Spiel zu etwas Besonderem machen, und das gehört euch..

Ein paar letzte Gedanken. Erstens werden wir nicht in der Lage sein, die neue OGL heute zu veröffentlichen, weil wir sicherstellen müssen, dass wir sie richtig hinbekommen, aber sie wird kommen. Zweitens werden Sie hören, dass die Leute sagen, dass sie gewonnen haben und wir verloren haben, weil Ihre Stimmen uns gezwungen haben, unsere Pläne zu ändern. Diese Leute werden nur zur Hälfte Recht haben. Sie haben gewonnen - und wir auch.

Unser Plan war es immer, vor jeder Aktualisierung der OGL den Input unserer Community einzuholen; die Entwürfe, die ihr gesehen habt, waren ein Versuch, genau das zu tun. Wir wollen die Fans immer erfreuen und gemeinsam Erlebnisse schaffen, die alle lieben. Uns ist klar, dass wir das dieses Mal nicht getan haben, und das tut uns leid. Unser Ziel war es, genau die Art von Feedback darüber zu bekommen, welche Bestimmungen funktionieren und welche nicht - und das haben wir schließlich von euch bekommen. Eine so große Änderung hätte nur dann gut durchgeführt werden können, wenn wir bereit gewesen wären, dieses Feedback anzunehmen, ganz gleich, wie es uns übermittelt wurde - und das sind wir. Vielen Dank, dass Sie uns wissen lassen, was funktioniert und was nicht, was Sie brauchen und was Ihnen Angst macht. Ohne das zu wissen, können wir nicht unseren Teil dazu beitragen, dass die neue OGL unseren Prinzipien entspricht. Schließlich würden wir die Chance zu schätzen wissen, es richtig zu machen. Wir lieben die treuen Spieler von D&D und die Schöpfer, die sie auf so viele unglaubliche Abenteuer mitnehmen. Wir werden euch nicht im Stich lassen

.

[Achamanian]

Aber da hab ich gelacht:"Also, da hab ich ja nie dran gedacht. Also, sowas, wie kommst du denn da drauf?"

"Nein, da haben wir nie im Entferntesten dran gedacht; deshalb haben wir es ja auch explizit in unsere Lizenz geschrieben."

Ich kapiere die ganze "Das soll uns nur vor Klagen wegen zufälligen Parallelentwicklungen schützen"-Nummer eh nicht. Erstens: Wie wahrscheinlich ist das? Zweitens: Ich kann auch für irgendein anderes Rollenspiel ein Setting schreiben, und WotC bringt einen Monat später als ich was raus, das hinrechend ähnlich ist, damit ich versuchen kann, sich zu verklagen. Beides ist gleich unwahrscheinlich, und vor letzterem kann WotC sich auch nicht schützen.

[Drantos]

Oh, neuer Leak, die Erklärung, die nie kam mit Faq...
Hab's hier bei DnD shorts gehört.

So eine beschissene Argumente wie in der FAQ kenne ich überwiegend von Leuten wie Trump oder Parteien wie der AFD. Erst irgendeine Scheiße raushauen und dann relativieren. Das ist Propaganda vom Feinsten. FU WOTC

cu Drantos

[Runenstahl]

Mittlerweile hat sich wohl jemand mit Einblicken, bzw. welcher vorgibt Einblicke zu haben, gemeldet bezüglich Wotzies Reaktions:

Grundsätzlich klingt das sehr Glaubhaft (wenn auch übertrieben dargestellt). Jeder Konzern sorgt sich zuerst um seinen Gewinn. Die Zufriedenheit der Kunden und Mitarbeiter ist allerdings nie unwichtig weil sie eben direkt den Gewinn beeinflusst.

Hat eigentlich mal irgendjemand versucht nachzuprüfen ob die Quelle wirklich ein Mitarbeiter von WotC ist ? Behauptungen aufstellen kann schließlich jeder und zu sagen "ich kanns beweisen" ist kein Beweis.

[Rorschachhamster]

Dieser letzte Absatz:

Our plan was always to solicit the input of our community before any update to the OGL; the drafts you’ve seen were attempting to do just that. We want to always delight fans and create experiences together that everyone loves. We realize we did not do that this time and we are sorry for that. Our goal was to get exactly the type of feedback on which provisions worked and which did not–which we ultimately got from you. Any change this major could only have been done well if we were willing to take that feedback, no matter how it was provided–so we are. Thank you for caring enough to let us know what works and what doesn’t, what you need and what scares you. Without knowing that, we can’t do our part to make the new OGL match our principles. Finally, we’d appreciate the chance to make this right. We love D&D’s devoted players and the creators who take them on so many incredible adventures. We won’t let you down.

Wie ECKLIG SCHLEIMIG.  Grima Schlangenzunge kann da noch was von lernen...  Ganz abgesehen davon - FAKE NEWS!

[Grubentroll]

Erinnert mich dran wie damals als Microsoft die Xbox One mit dem harten DRM rausbringen wollte das halbe Internet explodiert ist.
Sie sind zurückgerudert, und nun, eine Konsolengeneration später, ist der ganze Scheiß ja trotzdem fast genau so da wie damals von denen geplant.

Die Leute vergessen schnell.

Genau das Gleiche wird Hasbro machen.

[Rorschachhamster]

Grundsätzlich klingt das sehr Glaubhaft (wenn auch übertrieben dargestellt). Jeder Konzern sorgt sich zuerst um seinen Gewinn. Die Zufriedenheit der Kunden und Mitarbeiter ist allerdings nie unwichtig weil sie eben direkt den Gewinn beeinflusst.

Hat eigentlich mal irgendjemand versucht nachzuprüfen ob die Quelle wirklich ein Mitarbeiter von WotC ist ? Behauptungen aufstellen kann schließlich jeder und zu sagen "ich kanns beweisen" ist kein Beweis.

Auch wenn das eine berechtigte Frage ist - Du suchst auch mit Händen und Füßen irgendeine geheime Verschwörung zu finden. 
Mehrere der ehemaligen Mitarbeiter von WotC und der großen aus dem Hobby aus unterschiedlichen Richtungen haben gesagt, das dies echt ist. Die haben natürlich eine Motivation, das zu verbreiten. Aber irgendwie traue ich denen eher als WotC. Ich weiß nicht warum? Komisch...