Autor Thema: Archiv zu OGL, ORC, SRD und anderen Lizenzfragen rund um die OGL  (Gelesen 91521 mal)

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Offline Grubentroll

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Dir ist aber schon bewusst, dass dein Teil der Welt/des Hobbies im Gesamten keine Bedeutung hat, oder?

Ja, aber das gilt auch andersrum.

Wenn die CR-Leute morgen alle vom Bus überfahren werden wird sich an meiner Art und Weise TTRPG zu spielen und mit wem ich das spiele nix ändern.

Wenn morgen alle RPG-Verlage den Betrieb einstellen ist auch das mir komplett Wurst, ehrlich gesagt.

Mein Hobby ist nicht irgendein Markt mit seinen Protagonisten, sondern mit netten Menschen gemeinsam nen Headspace schaffen in dem man Abenteuer erlebt.

Und solange ich Papier, Würfel und nen Bleistift habe werde ich kein Problem haben das zu tun.

Offline diogenes

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Und solange ich Papier, Würfel und nen Bleistift habe werde ich kein Problem haben das zu tun.

Eine Zutat, die du brauchst, sind aber die netten Menschen. Die wachsen nicht auf Bäumen, sondern konsumieren Medien und werden von diesem Konsum beeinflusst, Dinge zu tun oder nicht zu tun.
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Offline Korig

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Eine Zutat, die du brauchst, sind aber die netten Menschen. Die wachsen nicht auf Bäumen, sondern konsumieren Medien und werden von diesem Konsum beeinflusst, Dinge zu tun oder nicht zu tun.
Gibt ja solo Rollenspiele  ~;D

Online Prisma

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Wenn man die Bedeutung von Critical Role für unser Hobby nicht versteht, erübrigt sich jede Diskussion.
Dies ist diskussionswürdig.
Mit einem 7er-Set, stehen ganze Universen offen.

Offline Zanji123

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Dir ist aber schon bewusst, dass dein Teil der Welt/des Hobbies im Gesamten keine Bedeutung hat, oder?Ich denke auch nicht, dass Wizard "untergehen". Sie werden weiterhin ihren quietschbunten Müll produzieren, voll mit Diversity und ständig in Angst, irgendjemanden vielleicht zu beleidigen. Und sie werden genug Abnehmer finden.
Aber es wird sich u.U. auch parallel eine breitere Landschaft bilden, in der man andere Varianten des Themas findet.

und ich finde das man CR teilweise einen ZU großen Impact zuschreibt. Also JA er ist da aber NEIN sie sind keine Götter. Ich finds nur interessant wie jetzt jeder zu CR guckt als ob von denen eine Heilsbotschaft kommen soll
9 von 10 Stimmen in meinem Kopf sagen ich bin nicht verrückt.... die zehnte sitzt in der Ecke und summt die Pokécenter Melodie

Offline Grubentroll

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Eine Zutat, die du brauchst, sind aber die netten Menschen. Die wachsen nicht auf Bäumen, sondern konsumieren Medien und werden von diesem Konsum beeinflusst, Dinge zu tun oder nicht zu tun.


Gottogott, wie haben wir das bloß früher gemacht die "netten Menschen" zu finden bevor es Critical Role gab.

add/Edit: Und andersrum, wenn ihr echt irgendwelche D&D-spielenden Internet-Amis braucht damit jemand mit euch RPG spielt, dann mache ich mir wirklich Sorgen um euer Sozialleben.
« Letzte Änderung: 14.01.2023 | 12:33 von Grubentroll »

Offline Kaskantor

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Tatsächlich mochte ich CR vor ihrem imensen Erfolg wesentlich mehr.
Da haben sie tatsächlich einfach gespielt.
Heute kommt mir alles ein wenig gestellt vor, weil sie quasi das Publikum und nicht sich selbst bespaßen wollen.
"Da muss man realistisch sein..."

Offline diogenes

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und ich finde das man CR teilweise einen ZU großen Impact zuschreibt. Also JA er ist da aber NEIN sie sind keine Götter. Ich finds nur interessant wie jetzt jeder zu CR guckt als ob von denen eine Heilsbotschaft kommen soll

Eine Heilsbotschaft erwartet, glaube ich, kaum jemand. Aber CR ist halt einer der ganz großen, wenn nicht der größten Fische. Und, und das ist hier wahrscheinlich besonders relevant, es repräsentiert genau das, wovon WotC ein Stück abhaben will: die Diversifizierung in Merch, Bücher, TV, etc. Klar möchte WotC/Hasbro auch was vom Kuchen, den Paizo, Kobold Press, Goodman Games etc. essen, aber ich glaube, denen ist schon bewusst, dass das ein Krümelkram ist, im Vergleich zu ihrem eigenen Umsatz mit Büchern. Das was CR aufgetan hat, dagegen, das sind ganz andere Dimensionen.

Gottogott, wie haben wir das bloß früher gemacht die "netten Menschen" zu finden bevor es Critical Role gab.

Für die wenigsten Rollenspieler*innen wird sich was ändern, wenn CR morgen aufhört. Aber es ist einfach nicht von der Hand zu weisen, dass sie einen Riesen-Effekt haben. Zum einen, was Wachstum angeht, v.a. aber auch, was das Thema Diversifizierung (s.o.) angeht.

Ich mein, wenn eh nur relevant ist, was direkt auf meine Spielsitzungen Einfluss hat, warum dann überhaupt im Tanelorn über irgendwas diskutieren?
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Offline Zed

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Online schneeland

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Tatsächlich mochte ich CR vor ihrem imensen Erfolg wesentlich mehr.
Da haben sie tatsächlich einfach gespielt.

Sehe ich ähnlich - am besten hat's mir gefallen, als sie noch an besseren Tapeziertischen gesessen und Matt Karten per Hand gemalt hat.

Unabhängig von diesen persönlichen Präferenzen würde ich aber auch sagen: CR ist schon noch wichtig - wegen hoher Sichtbarkeit und großer Fanbase (und CR-Fans können wirklich ... leidenschaftlich für Dinge eintreten). Andererseits gibt es aber mittlerweile auch einfach eine große Menge weiterer D&D-Influencer, so dass es m.E. schon eher darauf ankommt, in welche Richtung sich da die Masse dieser Menschen bewegt.
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Offline Grubentroll

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Für die wenigsten Rollenspieler*innen wird sich was ändern, wenn CR morgen aufhört. Aber es ist einfach nicht von der Hand zu weisen, dass sie einen Riesen-Effekt haben. Zum einen, was Wachstum angeht, v.a. aber auch, was das Thema Diversifizierung (s.o.) angeht.
Ja, das scheint dann wirklich dein Hobby zu sein, nicht meins.

Ich mein, wenn eh nur relevant ist, was direkt auf meine Spielsitzungen Einfluss hat, warum dann überhaupt im Tanelorn über irgendwas diskutieren?
Weil ich über Themen diskutiere, die auf meine Spielsitzungen Einfluss haben?

Offline Grubentroll

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Süß, dass du das mit den "Frauen Stärke -1" noch abgeändert hast.
Darf ich fragen warum?

Außerdem hätte ich gerne, dass Zwerge endlich so groß sind wie Menschen.

Offline Zed

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...und nicht selten kriegen wir doch mit, wie ein Interessent am Spielleiten sagt:

"Ich hab mich auf YT ins Spielleiten reingeguckt." Und selbst wenn diese Person von den Rocket Beans spricht, haben die RB CR auch "nur" nachgeahmt.

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Offline diogenes

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Ja, das scheint dann wirklich dein Hobby zu sein, nicht meins.

Es sind halt zwei Paar Schuhe. Ich finde es durchaus interessant, mich damit auseinanderzusetzen, wie wohin und warum sich das Hobby entwickelt. Am Spieltisch ist mir das herzlich egal.

Weil ich über Themen diskutiere, die auf meine Spielsitzungen Einfluss haben?

Welchen Einfluss hat denn die Proklamation der Irrelevanz von CR für deine Spielsitzungen für deine Spielsitzungen?
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Online schneeland

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Ich würde darum bitten, das Thema Diversity in WotC-Produkten sowie die Modellierung von Rassen und Geschlechtern in älteren Regelwerken hier nicht zu vertiefen. Mit dem Thema OGL hat es nicht wirklich was zu tun und es passt auch besser nach Rollenspiel und Gesellschaft. Im Zweifelsfall bitte dort einen Thread eröffnen.
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Oasenseppel

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Ich habe den Eindruck, dass Hasbro die OGL nicht mehr haben will und daher versucht sie möglichst unattraktiv umzugestalten. Inwieweit das "deren gutes Recht ist" werden wohl Gerichte enstscheiden. Mir gehts am Hintern vorbei. Ich spiele kein DnD, ich käme nie auf die Idee ein Geschäft auf der Lizenz eines Anderen aufzubauen und wenn die meinen ohne Drittanbieter besser dran zu sein, dann kann man nur abwrten, was draus wird. Ob die entstehende Konkurrenz (Drittanbieter machen jetzt eigene DnD-Klone ohne Sinn und Verstand, Hauptsache schnell, statt sich zusammenzutun, sich Zeit zu lassen und was ordentliches zu starten), das wird sich zeigen.

Offline YY

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Eine Heilsbotschaft erwartet, glaube ich, kaum jemand.

Da schau dir mal manch eine Reaktion auf das Statement von CR zu der aktuellen Causa OGL an.
Nach schrägen Erwartungshaltungen brauchst du da echt nicht lange suchen.

Andererseits fragt man sich, wer außer den eingefleischten Nerds erinnert sich hieran in einem, zwei, fünf Jahren. Ist ja nicht so, als wäre das das erste Mal, dass Big Corpo Müll veranstaltet und dann doch nicht daran untergeht.

Hasbro und WotC selbst haben ja auch noch andere Standbeine, natürlich gehen die daran nicht kaputt (anders als TSR ;)).

Aber es ist jetzt schon absehbar, dass die ganze Nummer einen enormen Einfluss auf die weitere Entwicklung der D&D-artigen jenseits der offiziellen Marke haben wird.

Und je nachdem, wie blöd WotC sich weiter mit OGL und demnächst mit OneD&D anstellt, geht D&D ggf. dort irgendwann in den Dornröschenschlaf oder wird abgestoßen.


Es *gibt* eine breite Landschaft, that's kinda the whole point.

Und genau die wird absehbar noch ein bisschen breiter werden, weil sich u.A. bekannte D&D-Influencer auf andere Systeme verlegen.

Eine irgendwie diffuse D&D-Verwandtschaft und Kompatibilität ist mir jedenfalls lieber als Zeug mit 5e-SRD, weil mir da einige recht konkrete Mechanikanteile nicht passen. 
"Kannst du dann bitte mal kurz beschreiben, wie man deiner Meinung bzw. der offiziellen Auslegung nach laut GE korrekt verdurstet?"
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Offline Raven Nash

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Ja. Weil Wizards sich ja gerade damit rechtfertigen. Lies dir den zweiten Satz in der Erklärung durch - ihr angebliches Hauptaugenmerk war es, Inhalte, die ihrer Definition von Diskriminierung entsprechen, aus D&D zu entfernen. Und die Agenda der angeblichen "Inklusion" wird in der Erklärung auch haufenweise strapaziert.

Sprich: Wir sind doch soooo woke, wir können doch gar nichts Übles im Schilde führen!

Das Thema an sich ist mir herzlich egal. Grundsätzlich.

Es dann als Schutzschild vor sich herzutragen ist wiederum ziemlich billig und passt gut zur herrschenden Doppelmoral. Und das prangere ich an.
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Offline Grubentroll

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Was ist denn für dich "Das Hobby"?

Welchen Einfluss hat denn die Proklamation der Irrelevanz von CR für deine Spielsitzungen für deine Spielsitzungen?
Gar keine.

Ich wundere mich grad nur, wie Leute diesen bedingungslosen Kommerzscheiß so anbeten und hochjubeln, und das in einer Szene die ich von den späten 80ern ab als relativ independent und Subkultur erlebt habe.

Wie man ein paar Seiten vorher lesen könnte schrieb ich da, dass mich das hier alles grad verwundert, und ich keine Ahnung hatte dass es das alles überhaupt gibt und wie riesig der Zirkus ist.

RPG-online-technisch hänge ich nur hier im Tanelorn ab und das wars.

Aber den Super-GAU mit WotC hab sogar ich mitbekommen über andere Kanäle.. Danach werde ich mich allerdings wieder brav in mein "andere Rollenspiele"-SubForum hier begeben, und ruhig sein, versprochen... :D

Offline Zed

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Alle Meinungen, die ich zu dem von Dir angesprochenen Passus der WotC-Erklärung gelesen oder gehört habe, sind sich einig, dass er (wie auch der NFT-Teil) Schutzbehauptung, Nebelkerze oder sogar Arschtritt gegen Diversitätssensibilität ist.

Offline takti der blonde?

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@Raven Nash
Alle Meinungen, die ich zu dem von Dir angesprochenen Passus der WotC-Erklärung gelesen oder gehört habe, sind sich einig, dass er (wie auch der NFT-Teil) Schutzbehauptung, Nebelkerze oder sogar Arschtritt gegen Diversitätssensibilität ist.

Die Moral-Klausel gab es ja auch schon im geleakten draft. Zumindest ist es an der Stelle konsistent. Wie sinnvoll WotC entscheiden kann, was Rassismus sei z.B. mal außen vor.

Offline diogenes

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Eine andere Antwort als "alles, was irgendwie Rollenspiele tangiert" auf die Frage, was denn "Das Hobby" ist, sprengt den Rahmen des Threads ein bisschen.

Ich wundere mich grad nur, wie Leute diesen bedingungslosen Kommerzscheiß so anbeten und hochjubeln, und das in einer Szene die ich von den späten 80ern ab als relativ independent und Subkultur erlebt habe.

Das macht aber doch gerade gar keiner? Im Gegenteil? Es wird sich ja ein bisschen gerade ein Zurück zu diesen angeblichen Wurzeln des Hobbies gewünscht und nachgerade der Tod eines Giganten wie WotC gefeiert. Dabei sind die angeblich kleinen Indie-Leute die dann als Gegenseite einspringen müssen hier Leute wie CR oder Paizo, die sicher kleiner sind als WotC und auch ein bisschen weniger Corpo, aber halt auch keine Nerds mit Bärten in ihren Garagen.

Das Hobby (tm) ist mittlerweile ziemlich durchkommerzialisiert. Und das kritisch zu begleiten kann ich irgendwie nicht als anbeten und hochjubeln erkennen. Nimmt auch im Übrigen der ja (z.B. hier) existierenden nicht-kommerzialisierten Community erstmal nix weg, sich damit zu beschäftigen.

@Raven Nash
Alle Meinungen, die ich zu dem von Dir angesprochenen Passus der WotC-Erklärung gelesen oder gehört habe, sind sich einig, dass er (wie auch der NFT-Teil) Schutzbehauptung, Nebelkerze oder sogar Arschtritt gegen Diversitätssensibilität ist.

Der Teil zu web3 und NFT liest sich wirklich wie ein etwas verzweifelter Versuch, sich auf die Seite der Guten (tm) zu stellen. Hab ich irgendwas in der Richtung verpasst? War NFT / web3 und Rollenspiel irgendwann mal echt Thema in der letzten Zeit?
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Offline Raven Nash

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Die Moral-Klausel gab es ja auch schon im geleakten draft. Zumindest ist es an der Stelle konsistent. Wie sinnvoll WotC entscheiden kann, was Rassismus sei z.B. mal außen vor.
Konsistent, ja. War aber eben im Draft schon ein (etwas untergegangener) Kritikpunkt. Eben weil Wizards es sich herausnimmt zu entscheiden, was denn nun in Ordnung und was nicht ist. Und wie man an den Hadozee gesehen hat, ist man sich bei Wizards selbst offenbar nicht einig.
Das macht die Sache noch unsicherer.

Natürlich ist die Stellungnahme eine einzige Schutzbehauptung. Ich finde es nur bezeichnend, dass man sich so stark an gerade dieses Thema klammert, um sich "den GutenTM" zuzuordnen. Wie war das mit der Weißen Hexe und dem Türkischen Honig?  >;D
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Offline Korig

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Zitat
Der Teil zu web3 und NFT liest sich wirklich wie ein etwas verzweifelter Versuch, sich auf die Seite der Guten (tm) zu stellen. Hab ich irgendwas in der Richtung verpasst? War NFT / web3 und Rollenspiel irgendwann mal echt Thema in der letzten Zeit?

Hasbro macht selber in Power Rangers NFTs.

psycho-dad

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Ich finde es nur bezeichnend, dass man sich so stark an gerade dieses Thema klammert, um sich "den GutenTM" zuzuordnen.

Überrascht mich nicht. Das ist doch jetzt schon seit jahren gang und gebe, das man erstmal alles auf 'pöse Rasissten, Sexisten und kinderfressende Kommunisten' zurückführt und jedliche Kritik damit Formal für ungültig erklärt, vollkommen unabhängig davon, ob die Kritik mit diesen Themen irgendwas zu tun hat.

Wenn ich mal eine kriminelle Organisation gründe, dann nenne ich die "Verein gegen das Totknüppeln von Robbenbabys" und jeder Polizist, der seine Nase in mein Kokain steckt, muss sich dann fragen lassen, warum er Robbenbabys totknüppeln will.