Thema: Vampire und Stufenentzug bei OSR - ich kapiere es immer noch nicht

[General Kong]

Nein, dies soll keine Diskussion sein über das Pro und Kontra von Stufenebtzug bei Monstern - dazu mag man stehen wie man will.

Es geht hier nur um die spielwektkiche Erklärung.

Mir leuchtet ein, dass bestimmte Monster Lebensenergie = Stufen entziehen können, Geistern z.B.

Aber wie ust das bei dem normalen Bela Lugosi "Ich trinke niemals ... Wein!"-Vampir?
Genau, der trinkt Blut. Nicht Lebensenergie. Der Verlust wird auch hervorgerufen eben nicht durch einen Biss, donnern durch die Berührung, die auch noch Schaden (AD&D1: 5-10 SP plus Stufenverlust) durch einen Schlag.
Aber Van Helding identifiziert die Heimsuchung Lucys anhand der Bissspuren und des Blutverlustes. Er sagt nicht: "Die sieht aus wie von Mike Tyson gekinnhakt aus UND hat verwelkte Haut und einen blassen Teint - EIN VAMPIR WAR'S!"
 Also hier die Fragen:
1. Was war der Hintergubd für diese Veränderung?
2. Wie erkennt man in der Spielwelt ein Vampiropfer?
3. Saugen die gar kein Blut?

[unicum]

3. Saugen die gar kein Blut?

Ich weis nicht was das Vorbild für Vampire in D&D war, aber es gibt da draussen einiges an Sagengeschichten wo untotes Grobzeug kein Blut saugt sondern im weitesten Sinne "Lebensenergie" mance saugen sogar einfach nur z.b. Kreativität aus, dann fällt dem Schriftsteller nichts mehr ein, der Maler steht vor der weisen Leinwand, etc. was diese Leute dann in den Selbsmord treibt. Andere nähren sich von Gefühlen oder von Zwietracht.

Das Blutsaugen ist hauptsächlich der typische Balkan Vampir, der sich zugegebermassen ziemlich duchgesetzt hat durch Stroker und Hollywood.

Das ist aber alles was ich dazu schreiben kann ich hatte bei D&D Vampire nicht gar so auf dem Schirm und bin seit 3.5 ziemlich aus D&D draussen, die 4the Edition war nichts mehr für mich.

[nobody@home]

Zumindest zu Frage 3: Nein, ich denke, die saugen tatsächlich kein Blut. Das "erkennt" man spätestens daran, daß in den BECMI-Gazetteers (ich bin mir gerade nicht ganz sicher, ob Karameikos, Glantri, oder beide) mit dem Nosferatu eigens ein Vampirtyp veröffentlicht wurde, der genau das doch tut...

Zu den anderen beiden Fragen müßte ich spekulieren.

[Fonzman]

Wobei der "Nosferatu" aus BECMI auch Tageslicht aushält. (er wird im Karameikos-Gazetteer vorgestellt). In AD&D2 Red Steel (das ja in Mystara spielt) gabs ihn im Monsterkompendium -> https://www.completecompendium.com/appendix/nosferat/

Es gibt aber in AD&D2 Ravenloft auch einen anderen "Vampire, Nosferatu" - der saugt auch wieder Blut (und zwar in Form von Konstitutionspunkten) -> https://www.completecompendium.com/appendix/vampnosf/

[nobody@home]

Wobei der "Nosferatu" aus BECMI auch Tageslicht aushält.

Was wiederum für Stokers Original-Dracula ja tatsächlich zutrifft.

Ich vermute (könnte aber keine Quelle zitieren), daß der Stufenentzug des "Original"-D&D-Vampirs eventuell einfach als Abstraktion gedacht gewesen sein könnte -- so nach dem Motto "Da fassen wir kurzerhand das Umklammern, In-den-Hals-Beißen, und Aussaugen des Opfers zu einer Aktion zusammen, damit wir nicht eigens dafür komplett neue Spezialkampfregeln brauchen!". So ein Langzahn käme sich ja auch etwas verarscht vor, wenn er für etwas, was "niedere" Untote mit deutlich weniger Trefferwürfeln schon mit einer Berührung schaffen, jedesmal explizit erst diesen ganzen Tanz aufführen müßte...

[General Kong]

So hätte ich such gedacht, stünde da nicht ausdrücklich im AD&D MM1 etwas "Schlag" und halt noch 5-10SP plus Stufenverlust: "If a vampire score a hit upon an opponent, its powerful BLOW causes 5-10 points of damage ..." plus 2 Stufen weg wegen "powerful negative force". Der hat Stärke 18/76.

Das ist demnach ein Hieb wie von Mike Tyson in den besten Tagen und negative Energie, kein Greifen und Beißen.
 
Das klingt irgendwie ... unvampirisch.

[unicum]

Das klingt irgendwie ... unvampirisch.

Ich mag Vampiere die Beissen,... Vampire die Tagsüber rumlaufen und möglicherweise eine die Schule besuchen sind mir ein Greul. Und Vampire haben es ja so schwer,...

Es heits doch Monstermanual und nicht Kuscheltiermanual.

Aber gerne: 

[ghoul]

Er ist halt vom heimtückischen zum Kampf-Monster umgeschrieben worden.
Aber man kann ihn ja immer noch heimtückisch spielen.