Thema: Ein Held und sein Gefährte – welches PnP passt zu uns?

[N0M3X]

Hallo zusammen! 👋

Wir sind auf der Suche nach einem Pen-&-Paper-Rollenspiel, das gut für Einsteiger geeignet ist – und vor allem auch mit nur 1–2 Spieler funktioniert. Also eher eine kleine Runde, aber mit großer Lust auf Abenteuer! 😊

Was wir suchen:

- Einsteigerfreundlich (gerne auch mit fertigen Abenteuern oder wenig Regelwust)

- Gut spielbar mit 1 SL + 1 Spieler (ggf. auch solo oder mit SL + 2 Spieler)

- Vom Setting her gerne Horror, düster oder mystisch – aber auch Mittelalter oder Fantasy wäre spannend

- Sprache: Deutsch (wir wollen uns nicht gleich an englischen Regelwerken die Zähne ausbeißen 😅)

Wir haben bisher Maus & Mystic und Mausritter auf dem Schirm – würden uns aber sehr über Einschätzungen freuen.
Taugen die was für eine kleine, atmosphärische Runde? Oder habt ihr andere Geheimtipps, die in diese Richtung gehen?

Danke schon mal im Voraus für eure Tipps und Empfehlungen! 🙏

Wir freuen uns auf euer Schwarmwissen!

Grüße
Jörg 

[bestseb]

Wir haben bisher Maus & Mystic und Mausritter auf dem Schirm – würden uns aber sehr über Einschätzungen freuen.
Taugen die was für eine kleine, atmosphärische Runde? Oder habt ihr andere Geheimtipps, die in diese Richtung gehen?

Maus & Mystik ist zuallererst ein Brettspiel. Es hat natürlich Rollenspiel-Elemente wie die unterschiedlichen Mäuse, die man spielen kann und deren spezielle Eigenschaften angelehnt an die "klassischen" Charakterklassen in Rollenspielen wie Krieger, Dieb, Kleriker, Magier, etc. Und du spielst im Lauf der enthaltenen Missionen natürlich schon eine Art Geschichte durch.

Aber der "mechanische" Teil, also in Spielzügen denken und handeln, wird meiner Meinung nach das überwiegende Element deiner Erfahrung sein. Eigene, kreative Lösungswege gibt es nicht außerhalb der vorgesehenen Spielmechaniken. Du wirst keine soziale Interaktion mit Bewohnern der Welt selbst erleben, nur in den Vorlesetexten. Deine Mäuse kommen zwar mit bisschen Beschreibung daher, die beschränkt sich allerdings auf "tapferer Prinz" oder "weiser Zauberer" und hat keinen Einfluss, weil du den Charakter/die Charaktereigenschaften kaum verkörpern bzw. ausspielen kannst. Damit einhergehend hast du keine eigene Agenda/Ziele, das ist dir immer per Mission(-sreihenfolge) vorgegeben.

Es ist trotz alledem ein nettes kleines Spiel der Kategorie Dungeon Crawler (unserer Gruppe war es schnell zu seicht), mit der Mäuse-Thematik und der Optik für bestimmte Zielgruppen ansprechend gestaltet und ihr könnt natürlich auch beim Spielen eine gewisse Atmosphäre aufbauen - da könnte evtl. das Abspielen der zugehörigen MP3s behilflich sein - Download unter https://www.asmodee.de/produkte/maus-und-mystik. Und schließlich: Ihr könnt es wie gewünscht solo, zu zweit oder zu dritt spielen.

[Mithras]

Hallo N0M3X,

ich würde zu Savage Worlds raten aus folgenden Gründen:

- ihr habt eine breite Palette an möglichen Settings und Genres
- die Charaktere sind robust und kompetent aber gleichzeitig kann man sich trotzdem immer verbessern an Fähigkeiten
- Kämpfe bleiben spannend weil man eben trotzdem nur 3 Wunden einstecken kann
- Ausserdem sind die Regeln leicht zu lernen und zu merken weil die Würfe (fast) alle auf eine Zielzahl von 4 gehen.

[Hotzenplot]

Hallo und willkommen im Tanelorn 




schön, dass ihr starten wollt.

Maus und Mystik ist allerdings ein Brettspiel, kein Rollenspiel. Es gilt als etwas erratisch, was die Würfelergebnisse angeht, ich hatte allerdings schon viele Stunden Spaß mit dem Spiel, insbesondere mit meinem Sohn bzw. meinen Nichten.

Hier gibt es eine List mit Einsteigerboxen: https://www.tanelorn.net/index.php/topic,102590.0.html

Für den Fantasy-Einstieg kann ich euch Beyond the Wall empfehlen. Es ist relativ einfach, hat eine schöne Charaktererschaffung, die einen gut an die Hand nimmt und ein paar gute Abenteuervorschläge. Wenn gewünscht, kann ich euch auch ein kleines fewshot anbieten (2-3 Sessions), um ein Gefühl dafür zu bekommen.

Viel Support im Internet in Form von Videos, Tipps und einfach Gesprächen findet ihr vermutlich für die Marktführer D&D 5 bzw. DSA 5 in Deutschland. Ersteres ist für den Einstieg m. E. durchaus geeignet, es gibt ein paar gut einsetzbare Einstiegsabenteuer. Hier ein Video der Orkenspalter zum Einstieg mit D&D 5: https://www.youtube.com/watch?v=3QCY32fJzfQ
DSA 5 ist m. E. regelseitig leider überhaupt nicht geeignet für Einsteiger, da die Erschaffung von Figuren viel zu kompliziert ist und das System einen förmlich erschlagen kann mit Regelkram. Dennoch bekommt man dafür über Discord und co. natürlich viel Unterstützung, wenn man anfangen möchte. Hier ein Video von den Orkenspaltern zum Einstieg in DSA 5: https://www.youtube.com/watch?v=60MsFjh7MeE

[N0M3X]

Hallo,

danke für die raschen und umfangreichen Antworten 
Wie sieht es denn mit Mausritter aus? Habe hierzu nur gute Rezessionen gelesen.

[Mithras]

Mausritter macht schon Spaß und die Regeln sind recht simpel aber Charaktere sind alles andere als Robust. Ein Kampf und man kann sterben, das ist nicht für jeden etwas. Es ist halt mit dem Old School Gedanken geschrieben worden wo man extrem Umsichtig agiert und Kämpfen möglichst aus dem Weg geht.

[Aedin Madasohn]

- Gut spielbar mit 1 SL + 1 Spieler (ggf. auch solo oder mit SL + 2 Spieler)

- Vom Setting her gerne Horror, düster oder mystisch – aber auch Mittelalter oder Fantasy wäre spannend

 

habt ihr schon mal von cosmic-horror und Lovecraft gehört?

https://de.wikipedia.org/wiki/Call_of_Cthulhu_(Rollenspiel)

hier können "einfache" Chars gespielt werden, die in "etwas größeres" hineinstolpern - oder quasi als Monster-of-the-week bekämpft werden.

im Call of Cuthulhu Segment gibt es die verschiedensten Regelengines und im Subboard dazu den ein oder anderen Besprechungsthread zu den einzelnen cosmic-horrors-Systemen.

der Umfang des Mythos kann dabei ruhig gaaaanz langsam angegangen werden. Nur keine Komplementierungssorgen!

im aktuellen Weltenwanderer Magazin
https://www.tanelorn.net/index.php/topic,129694.msg135275321.html#msg135275321

...im 2.Teil ist eine offene Inspirationshilfe für einen gruseligen bis gewünscht Horror Plot mit drin,
wo der/die Spieler*innen als Neulinge in einer abgelegenen "Uni/Akademie/Anstalt" zu einer "Mutprobe" in einen abgesperrten alten Turm gelockt werden, wo um Mitternacht dann der Orts-Dämon sich ein Opfer sucht.

je nach gewünschter Stimmung dann die Auswahl unter:
jump&run survial
angehende Hexer (von Salem) oder Wykha bekämpfen/exorzieren den Dämon
oder klassisches Taschenlampenfallenlassen und wahnsinnig im Horror versinken 

ich persönlich bevorzuge da Exorzistengeschichte und greife dann zu Regelschwergewichten mit ausgebauter Magie, da kann ich dir Leichtgewichte nur begrenzt empfehlen.

jump&run survial ginge mit dem rudimentärem DSA1
sanitylost erfordert einen CoC-Ableger

am Besten, einfach "locker" drauf los spielen 
mehr auf die Stimmung achten als auf Regelerfüllungs-Compliance
- am Ende ist es doch nur ein: Wurf gelingt vs Wurf mislingt = positive/negative Konsequenzen

Rabenaas hatte das in seinem Blog mal sehr schon gesagt:
die SR Regeln kenne er auch nicht (und stört sich nicht daran) - aber abgestimmte Erschwernisse für den Wurf kann er als SL brauchbar für seine Runde festlegen.

euer Tisch, euer Spielspaß; nehmt nur mit rein, was euch passt - und was nicht passt, wird passend gemacht 
 

[Femenmeister]

Hallo,

was die Einsteiger Freundlichkeit angeht, würde ich mich dem Savage Worlds Vorschlag anschließen und zwar aus denselben Gründen, die Mithras schon genannt hat. Zudem ist die regeltechnische Erstellung des eigenen Charakters wirklich easy und auch Neuzugängen sehr schnell erklärt. Wenn ihr euch dann mit der Zeit eingegroovt habt, könnt ihr die Komplexität der Regeln schrittweise erhöhen - aber auch nur, wenn ihr es wollt.

Ansonsten fällt mir noch Tiny Dungeons ein. Viel simpler kann man die Regeln nicht machen und das ganze Drumherum ist auch generisch genug, dass ihr es auf allerhand Fantasy Settings anpassen könnt. Wenn ihr allerdings ein System mit viel Lore sucht, ist es aus dem gleichen Grund nichts für euch.

[Sashael]

Ich halte Savage Worlds überhaupt nicht für regelleicht.
Es hat allein fast 20 Zusatzregeln für den Kampf und diverse Subsysteme.
Vom Regelaufwand her spielt es in einer Liga mit D&D.
Am Anfang sind Charaktere alles andere als breitfächerig kompetent, sondern gleichen eher One-Trick-Ponies, was dem beabsichtigten 1:1 Spiel entgegensteht.

Und es ist bei mir immer noch das System mit den meisten "100% fit -> tot" Charakteren.

Aus meiner Sicht bauen sehr viele Systeme darauf, dass da eine Gruppe von 3-4 Spielern sitzt, die sich gegenseitig unterstützen.
Ich hatte zwar schon sehr schöne 1:1 Sessions mit Call of Cthulhu, ob das Spiel aber wirklich längerfristig dafür geeignet ist, wage ich zu bezweifeln.
Das gleiche für Storytellersysteme von White Wolf.

Generell würde ich eher zu Systemen raten, die ihren Spaß weniger aus Herausforderungen ziehen als aus der Geschichte selbst.
Itras By oder Spiele aus der PbtA Ecke halte ich da für geeigneter als Systeme, die mit Angriffswürfen und Lebenspunkten oder Wunden arbeiten.

[KhornedBeef]

Es gibt unter dem Namen Cthulhu Confidential ein One-on-One-Spiel, dass auf Trail of Cthulhu basiert. Letzteres ist im Grunde ein Portierung von CoC zu GUMSHOE, einem System das zwei Schwerpunkte hat, a) auf lösbare Mystery durch eine sehr konkrete Hinweis-/Abenteuerstruktur und b) Boni zu Fertigkeitsproben werden grundsätzlich vor dem Wurf aus begrenzten Pools bezahlt.

Edit: Für etwas weniger Exotisches tut es aber bestimmt jedes System, das nicht zu sehr auf Gruppensynergien setzt. Fangt doch einfach mit Mausritter an und haltet die Ohren (hahah, weil Mäuse, verstehste...) offen.

[Femenmeister]

Ich halte Savage Worlds überhaupt nicht für regelleicht.
Es hat allein fast 20 Zusatzregeln für den Kampf und diverse Subsysteme.

Da hast du Recht, aber das sind halt Zusatzregeln. Das System ist so modular, dass du es nur mit den absoluten Grundregeln spielen und je nach Bedarf weitere Segmente dazu nehmen kannst.

Die Mädels, mit denen ich Savage Worlds spiele, hatten vorher keinerlei Erfahrung mit Rollenspiel bzw. Regelsystemen und sind dementsprechend alles andere als crunchy. Trotzdem spielen wir das seit zwei Jahren mit viel Freude regelmässig. Das passt schon. 

[Sashael]

Ich würde trotzdem kein System empfehlen, das ich persönlich auf den Minimalkern stutze, um es zu nutzen.

Wie gesagt, Systeme, die mehr auf "Geschichten erzählen" zugeschnitten sind, statt Zielwerte zu erwürfeln, dürften für längeres 1:1 besser geeignet sein.

Statistische Ausreißer jagen einem Solocharakter durchaus das komplette Abenteuer hoch.

Und SaWo ist für mich immer noch das Flaggschiff der Freakrolls. 

[Femenmeister]

Ich würde trotzdem kein System empfehlen, das ich persönlich auf den Minimalkern stutze, um es zu nutzen.

Ok, fair enough. 

[Mithras]

Ich muss aber sagen, ich spiele nur die GERTA, die neue Edition mit den Zuständen ist für mich meh, das war vielleicht irreführend.

[Edgar Allan Poe]

Ich würde zu Dungeonslayers raten.

Ist einfach.

Schnell.

Actiongeladen.

Es gibt Tonnen von vorgefertigten Dungeons.

Und das Beste: Alles völlig kostenlos.

[Alexandro]

Ich würde trotzdem kein System empfehlen, das ich persönlich auf den Minimalkern stutze, um es zu nutzen.

Das System war ja ursprünglich mal dieser Minimalkern, nur wurden mit jeder Edition halt immer mehr (teils überflüssige) Sachen seitlich drangepappt. Das System wird also nur auf das zurechtgestutzt, was es ursprünglich mal war.

Und ich würde auch nicht sagen, dass die Charaktere One Trick Ponies sind. Schon mit W4 in einer Fertigkeit ist ein SW Charakter schon extrem kompetent. Selbst ungelernt sind sie besser, als ungelernte Charaktere in 90% der anderen Systeme (um wirklich inkompetent in etwas zu sein, muss man bei SW schon ungelernt in der Fertigkeit sein, UND zusätzlich noch ein Handicap haben, welches einen Abzug gibt).

[suppenhuhn68]

Hallo zusammen! 👋

Wir sind auf der Suche nach einem Pen-&-Paper-Rollenspiel, das gut für Einsteiger geeignet ist – und vor allem auch mit nur 1–2 Spieler funktioniert. Also eher eine kleine Runde, aber mit großer Lust auf Abenteuer! 😊

Was wir suchen:

- Einsteigerfreundlich (gerne auch mit fertigen Abenteuern oder wenig Regelwust)

- Gut spielbar mit 1 SL + 1 Spieler (ggf. auch solo oder mit SL + 2 Spieler)

- Vom Setting her gerne Horror, düster oder mystisch – aber auch Mittelalter oder Fantasy wäre spannend

- Sprache: Deutsch (wir wollen uns nicht gleich an englischen Regelwerken die Zähne ausbeißen 😅)

...

Hallo Jörg,

schau Dir bitte mal die deutsche Übersetzung von Ironsworn vom SYSTEM MATTERS VERLAG an.
Es erfüllt alle Deine Vorgaben. Vom Autor gibt es die PDF's auf englisch sogar umsonst, so das Du dir da erstmal einen ersten Eindruck verschaffen kannst, ohne gleich Geld auszugeben.
Solltest Du dazu noch Fragen haben, melde Dich einfach bei mir.

Gruß
suppenhuhn68 aka Andreas

[First Orko]

Hallo N0M3X. Habt ihr schon Etwas gefunden oder euch die Beiträge angeschaut? Ich möchte ebenfalls für Ironsworn votieren. Es ist grundsätzlich als Solo-System ausgelegt, funktioniert aber nachweislich zu zweit auch hervorragend. Es kommt zwar nicht mit fertigen Abenteuern, aber die Zufallstabellen (die sog. Orakel) in Verbindung mit den Spielzügen und der freien Erzählung funktionieren hervorragend und nach einer kleinen Eingewöhnung entstehen schnell viele lose Fäden, die es aufzugreifen gilt. Wenn ihr euch nicht sicher seit: Ich habe seinerzeit einen Bericht über eine kooperative Sitzung zu zweit gemacht.

Es funktioniert aber auch in der klassischen Variante als Spieler + SL. Einziger Nachteil: Es ist kein Horror sondern Fantasy, aber weniger klassische High Fantasy als mystisch-nordisch von der Stimmung her.

Klassische Systeme wie Mausritter und co. knirschen meiner Erfahrung nach üblicherweise aus Regelgründen daran, dass ein einzelner Charakter mit einem eher begrenzten Skillset auskommen muss, in dem er gut ist. Das führt entweder dazu, dass man alle Herausforderungen auf die mehr oder weniger gleiche Weise besteht oder eben oft scheitern wird.

[paulfalkenberg]

Ich mag Systeme ebenfalls, die stärker mit Zufallstabellen arbeiten als mit einem festen Abenteuer. Anfangs wirkt das etwas ungewohnt, aber dadurch entstehen oft überraschend organische Geschichten, weil niemand genau weiß, wohin sich alles entwickelt. Sobald man sich darauf einlässt, kommen häufig Ideen auf, an die vorher niemand gedacht hätte.

[Fillus]

Die meisten Einsteigerboxen, Savage World und einiges anderes ist nicht für 1-2 Spielende ausgelegt.

Es ist aber auch schwer was zu empfehlen, wenn man nicht weiß wie gut die Spielleitung mit dem improvisieren klar kommt.  Die meisten Rollenspiele sind auch auf Gruppen von 3-5 Spielenden ausgelegt. Mausritter mit nur einem Spieler kann ich mich auch nur bedingt gut vorstellen. Auch da muss man als neue SL schon was leisten.

Tendenziell würde ich zu PbtA Spielen tendieren. Es hat im großen und ganzen eine Regelengine und es gibt verschiedene Settings. Viele funktionieren gut mit wenig Spielenden.
Mythos World (Hooror), Dungeon World (Fantasy), Brindlewood Bay (Cozy Krimi), Monster of the Week (Pulp Horror, inoffizielle Übersetzung?), Der Sprawl (Cyberpunk) und viele weitere.

Es gibtetliche Streams auf YT, wo man sich anschauen kann wie die Spiele funktionieren. Das gilt aber auch für alle anderen, auch Mausritter.

Das erwähnte Cthulhu geht meiner Meinung nach ganz gut. Es gibt kostenlose Schnellstarter, die auch immer brauchbare Abenteuer haben.

[Sashael]

Ich bin mir auch nicht sicher, ob PbtA wirklich so eine gute Wahl ist. Das System hat schon einen recht hohen Glücksfaktor und lebt zwar von "fail forward", aber für Solospiel wäre ein höheres Kompetenzniveau des SC nützlicher.
Zudem kann man sich mit der Auswahl des Spiels auch hart auf die Nase packen. The Sprawl ist z.B. in meinen Augen wirklich schlecht designt und macht nicht, was es soll.

[First Orko]

Ja, ich würde da auch zu schlanken, klassischen PbtAs tendieren. Bei Dungeon World und Ironsworn kann man es imho mit den Gegnern ganz gut skalieren, da würde ich zu Anfang auch eher tiefer stapeln. Wenn jeder Wolf ein "Dire Wulf" ist, dann geht es da auch schnell abwärts!
Wir spielen grad zu viert Starforged im Koop und gehen mit etwas Fingerspitzengefühl vor, bestimmen die Ergebnisse erstmal narrativ statt jedes mal auf "Pay the price" zu würfeln, damit kann man es schon ganz gut lenken. Hab auch als SL mit Ironsworn und einem Duo auf dem Tanelorntreffen gute Erfahrungen gemacht.
In meiner Solorunde habe ich das System aber mal ausreizen wollen und alles ausgewürfelt, viel mit Oracles, Pay the price und co gearbeitet... und wenn man da einmal richtig Pech hat dann kommt man schon schnell mal in eine tiefe Abwärtsspirale... das passiert aber imho auch (und schneller!), wenn man zum Beispiel zu zweit mit Savage Worlds nur gegen andere Wildcards kämpft.

[Zed]

Ich bin spät zur Party, aber ich glaube, Sebas Mini D20 wurde noch nicht genannt.

Die Punkte, die für mich für Mini D20 sprechen:

- sehr schlank, und fühlt sich doch nach einer erkennbaren Portion DnD an.

- sehr belastbar: Mein Gefühl ist, dass es sich auch über viele Stufen hinweg noch immer gut spielen lässt

- sehr gut. So gut, dass es ein echter Rollenspielverlag (Uhrwerk-Verlag) in sein Programm aufgenommen hat.

- sehr großzügig: Trotzdem gibt es das System noch immer kostenlos zum Herunterladen.

- sehr vollständig, denn kleine Kampagnen werden gleich mit angeboten

- sehr nahbar, denn der Autor Seba ist zB hier im Forum direkt erreichbar. Regelfragen, Einschätzungshilfe oder Rückmeldungen lassen sich mit dem Entwickler schnell besprechen - wo hat man das sonst?

Der letzte Punkt spricht auch für andere Eigenentwicklungen, deren Creator hier im Forum vertreten sind, wie Metamorphoses Keys RPG und (komplexer) flaschengeists DuoDecem.

[Boba Fett]

Hallo N0M3X!

Meine Empfehlung:

- einfaches Regelwerk, um als Einsteiger nicht überfordert zu werden.
- Fantasy als Genre
- Verfügbarkeit von Kaufabenteuern, um Arbeit zu sparen und nicht zu überfordern
- Geeignet für 1 Spielleiter und 1 Spieler
- deutschsprachig

Der eine Ring (aus dem Truant Verlag) mit dem Streicher-Modus (Regelergänzung für Solo Spiele - bei Drivethrough).

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Die Spielregeln sind wirklich schön.
Und es gibt Bücher, die haben gleich mehrere Kaufabenteuer für eine bestimmte Region.
Und die Spielwelt Mittelerde ist bekannt. Wenn nicht: Schaut die Filme...

Alternativ würde ich die Dragonbane Grundregel Box in deutsch von Uhrwerk empfehlen, da sind neben dem Regelwerk 11 fertige Abenteuer und die Spielwelt enthalten. Also alles was man braucht.

[Katakombenkriecher]

Oder ihr nehmt direkt ein einfaches System wie Gassenhunde. Deutsch und kostenlos, mit toller Community 

https://kritischerfehlschlag.de/gassenhunde/